Пенсії та закони

Makar написав:

Если кто ещё не понял :
Так называемый компромисс между «чернобыльскими» организациями и Кабмином, предусматривающий повышение пенсий рядовым «чернобыльцам» в обмен на отказ от протестов против закона о выполнении судебных решений , является не более чем очередной технологией власти.
http://vsyapravda.com/news/id53001

Д. Корнейчук также отмечает: «чернобыльцам» стоит обратить внимание на важную деталь - повышение им пенсий не прописано в проекте бюджета-2012 года. То есть – под декларативные обещания Кабмина о среднем увеличении пенсий практически в 2,5 раза не существует реального финансового обеспечения. Поэтому новые пенсии могут так и остаться на бумаге. В лучшем случае –проведут доплату в несколько сотен гривен. Также стоит ожидать, что в ближайшее время Кабмин начнет проводить ревизию категорий «чернобыльцев», существенно уменьшив количество пенсионеров.

Да Всем уже понятно, что это была попытка бросить кость с целью раздора рядов Чернобыльцев.
Ну и кто повелся на эту очередную провокацию? А ведь эта дейтвительно чистейшая провокация Кабмина и её прислужника Андреева (а тюрьма по нему уже давно плачет), которому пригрозили тюрьмой,:
1. Постановления Кабмина нет и в помине (только есть проект),
2. в бюджете деньги не заложены даже под этот проект,
3. проект постановления противоречит законодательству,
4. заверения Андреева, которому высказали недоверие большинство областных организаций СОЮЗА ЧЕРНОБЫЛЬ, про якобы полном удовлетворении требований чернобыльцев- мыльный пузырь (то, что нет постановления, а есть только проект без денег, говорит об отсутствии решения даже на уровне, который поддерживал сам Андреев, так что он лукавит даже в этом.).
5. Постоянное появление Андреева на экранах в разных программах телевидения (кто оплатил эфир и какими деньгами?) подтверждает дешёвую массовую пропаганду того, чего на самом деле не было сделано, с целью попытаться закрыть нерешенную проблему ли хотя бы приглушить её. Эта политтехнология давно известна. А согласие на участие во множестве ТВ программ говорит только о продажности самого Андреева, у которого та же цель, что и у Кабмина плюс перейти из статуса "star" в статус "super star"(с надеванием короны и вручения жезла ).
6. Одновременные попытки власти снести и сравнять с землей палаточный городок с голодающими.

А кто может дать следующие данные : 1. необходимое количество денег для того, чтобы неукоснительно выполнять Чернобыльский закон и 2. необходимое количество денег для реализации этого фальш проекта с проектом постановления кабмина.
Нужно для сравнения и соответствующих выводов.

А вообще то всё выше сказанное на данное время не имеет значения, так как цели наши ясны (неукоснительное выполнение чернобыльского закона), они до сих пор не достигнуты, а потому борьба продолжается. Всем желаю в этом тяжелым деле успехов и победы.

Богдан написав:

Makar написав:

Если кто ещё не понял :
Так называемый компромисс между «чернобыльскими» организациями и Кабмином, предусматривающий повышение пенсий рядовым «чернобыльцам» в обмен на отказ от протестов против закона о выполнении судебных решений , является не более чем очередной технологией власти.
http://vsyapravda.com/news/id53001

Д. Корнейчук также отмечает: «чернобыльцам» стоит обратить внимание на важную деталь - повышение им пенсий не прописано в проекте бюджета-2012 года. То есть – под декларативные обещания Кабмина о среднем увеличении пенсий практически в 2,5 раза не существует реального финансового обеспечения. Поэтому новые пенсии могут так и остаться на бумаге. В лучшем случае –проведут доплату в несколько сотен гривен. Также стоит ожидать, что в ближайшее время Кабмин начнет проводить ревизию категорий «чернобыльцев», существенно уменьшив количество пенсионеров.

Да в том и дело, что неизвестно смогут ли выплачивать по новой постанове.

Makar написав:

А вообще предлагаю всем спуститься с небес и понять,что проблемы ликвидаторов лягут на всех ликвидаторов как количественных,так и качественных....Если расколят на группы,то передавят по частям,одних сразу,других позже...

Вы правы. Но мне кажется, что надо смотреть ещё шире. Было бы неплохо, если бы к публичным требованиям чернобыльцев (а чернобыльцев сегодня «на кухнях» поддерживают все люди, азаровские провокации против них не сработали) присоединилось всё население страны. В первую очередь, афганцы и дети войны, а также все остальные пенсионеры, которые пока стоят в очереди на потерю льгот и такое же невыполнение решений суда по действующим законам. Надо, чтобы требования соблюдения законности в стране были глобальными, а не локальными. А так, по одиночке, Азарову и Ко легче творить беспредел.
Когда речь идёт о льготах, или уменьшении размеров пенсий депутатам, то в сессионном зале поднимается вой по поводу того, что ухудшать (уменьшать) им выплаты нельзя, это гарантирует конституция. Но, когда речь заходит об аналогичных действиях против народа, вой заменяется тупым раболепным согласием и о конституции забывают. Об этом надо постоянно повторять везде. Это должно быть главным требованием.

Ася написав:

Было бы неплохо, если бы к публичным требованиям чернобыльцев (а чернобыльцев сегодня «на кухнях» поддерживают все люди, азаровские провокации против них не сработали) присоединилось всё население страны. В первую очередь, афганцы и дети войны, а также все остальные пенсионеры, которые пока стоят в очереди на потерю льгот и такое же невыполнение решений суда по действующим законам. Надо, чтобы требования соблюдения законности в стране были глобальными, а не локальными.

Ваши бы слова да богу в уши.

Дмитрий Исаев написав:

Лука19 написав:

Мне интересен ответ разработчиков постановы на вопрос, почему те кто работал 12 месяцев в зоне может выбирать для расчета пенсии любой из этих месяцев, а тот кто проработал например 11 месяцев и меньше - не может? Получается, что тот, кто получил предельную дозу облучения за 12 месяцев имеет преимущество перед тем, кто получил такую дозу за 10 дней или за месяц. Где логика?

Вы знаете, тут с вами спорить нельзя-всё верно. Но это пока проект. Постановления пока я не видел. А это большая разница. В нашем государстве чудеса творятся со старинных времён и по сегодняшний день. У нас элементарно меняется текст законов, или статей уже на пути от президента(после подписи), до печатного станка. И в публикации появляется уже совсем другой документ. Таких примеров куча и маленькая тележка. Надо подождать. А там видно будет. Я думаю не долго.

Согласен, что возможно текст еще не готов. Задержка может связана с необходимостью регистрации в Минюсте. Но пусть позже и лучше, чем раньше но хуже .

Лука19 написав:

Богдан написав:

Makar написав:

Если кто ещё не понял :
Так называемый компромисс между «чернобыльскими» организациями и Кабмином, предусматривающий повышение пенсий рядовым «чернобыльцам» в обмен на отказ от протестов против закона о выполнении судебных решений , является не более чем очередной технологией власти.
http://vsyapravda.com/news/id53001

Д. Корнейчук также отмечает: «чернобыльцам» стоит обратить внимание на важную деталь - повышение им пенсий не прописано в проекте бюджета-2012 года. То есть – под декларативные обещания Кабмина о среднем увеличении пенсий практически в 2,5 раза не существует реального финансового обеспечения. Поэтому новые пенсии могут так и остаться на бумаге. В лучшем случае –проведут доплату в несколько сотен гривен. Также стоит ожидать, что в ближайшее время Кабмин начнет проводить ревизию категорий «чернобыльцев», существенно уменьшив количество пенсионеров.

Да в том и дело, что неизвестно смогут ли выплачивать по новой постанове.

Хотя бы по новой постанове.

Підкажіть будь ласка чи є скан листа Азарова про невиплату пенсій у листопаді?

koks написав:

Да в том и дело, что неизвестно смогут ли выплачивать по новой постанове.Хотя бы по новой постанове.

Источники повышения выплат планировали из налога на богатство. Но вот такие есть реалии -

....Такие инициативы Тигипко, как введение налога на богатство и операции с офшорами, по словам собеседника, раздражают представителей экономического блока правительства, в том числе главу Партии регионов, премьер-министра Николая Азарова.

Может надо принять закон Украины "Про статус и социальную защиту пострадавших олигархов"?

Лука19 написав:

Источники повышения выплат планировали из налога на богатство. Но вот такие есть реалии -
Цитата:
....Такие инициативы Тигипко, как введение налога на богатство и операции с офшорами, по словам собеседника, раздражают представителей экономического блока правительства, в том числе главу Партии регионов, премьер-министра Николая Азарова.

Ну кто бы сомневался... конечно раздражают... Позарились на нажитое непосильным трудом... Хотя, считаю, что и сам Тигипко очень лукавит... Почему-то сильно ему не хочется трогать Кипр, где находятся его деньги... Вот других тостосумов и раздражает, что он, пытаясь создать хорошую мину при плохой игре, норовит как-то к ним в карман залезть, но при этом сам делиться не желает...

Богдан написав:

Makar написав:

Если кто ещё не понял :
Так называемый компромисс между «чернобыльскими» организациями и Кабмином, предусматривающий повышение пенсий рядовым «чернобыльцам» в обмен на отказ от протестов против закона о выполнении судебных решений , является не более чем очередной технологией власти.
http://vsyapravda.com/news/id53001

Д. Корнейчук также отмечает: «чернобыльцам» стоит обратить внимание на важную деталь - повышение им пенсий не прописано в проекте бюджета-2012 года.

Даже если пропишут-то повышение будет законным после Евро-20012: с 01.01.2013 года:

стаття 27 чинного Бюджетного кодексу України написав:

Закони України, які впливають на формування доходної чи видаткової частини бюджетів, повинні бути офіційно оприлюднені до 15 серпня року, що передує плановому. В іншому разі норми відповідних законів, що впливають на формування доходної та/або видаткової частини бюджетів, застосовуються не раніше початку бюджетного періоду, наступного за плановим

Likvidator

стаття 27 чинного Бюджетного кодексу України написав:

Закони України, які впливають на формування доходної чи видаткової частини бюджетів, повинні бути офіційно оприлюднені до 15 серпня року, що передує плановому. В іншому разі норми відповідних законів, що впливають на формування доходної та/або видаткової частини бюджетів, застосовуються не раніше початку бюджетного періоду, наступного за плановим

Здесь речь идет о новых принятых законах. А у нас постанова КМУ на выполнение ранее принятого закона.

Лука19 написав:

Likvidator

стаття 27 чинного Бюджетного кодексу України написав:

Закони України, які впливають на формування доходної чи видаткової частини бюджетів, повинні бути офіційно оприлюднені до 15 серпня року, що передує плановому. В іншому разі норми відповідних законів, що впливають на формування доходної та/або видаткової частини бюджетів, застосовуються не раніше початку бюджетного періоду, наступного за плановим

Здесь речь идет о новых принятых законах. А у нас постанова КМУ на выполнение ранее принятого закона.

Какой закон,уменьшающий пенсии чернобыльцам, был опубликован в период с 16.08.2010 по 15.08.2011

Стаття 3. Бюджетний період

1. Бюджетний період для всіх бюджетів, що складають бюджетну
систему України, становить один календарний рік, який починається
1 січня кожного року і закінчується 31 грудня того ж року.
Неприйняття Верховною Радою України закону про Державний бюджет
України до 1 січня відповідного року не є підставою для
встановлення іншого бюджетного періоду.

Likvidator написав:

Лука19 написав:

Likvidator

стаття 27 чинного Бюджетного кодексу України написав:

Закони України, які впливають на формування доходної чи видаткової частини бюджетів, повинні бути офіційно оприлюднені до 15 серпня року, що передує плановому. В іншому разі норми відповідних законів, що впливають на формування доходної та/або видаткової частини бюджетів, застосовуються не раніше початку бюджетного періоду, наступного за плановим

Здесь речь идет о новых принятых законах. А у нас постанова КМУ на выполнение ранее принятого закона.

Какой закон был опубликован в период с 16.08.2010 по 15.08.2011

Стаття 3. Бюджетний період

1. Бюджетний період для всіх бюджетів, що складають бюджетну
систему України, становить один календарний рік, який починається
1 січня кожного року і закінчується 31 грудня того ж року.
Неприйняття Верховною Радою України закону про Державний бюджет
України до 1 січня відповідного року не є підставою для
встановлення іншого бюджетного періоду.

Приняли "обрезающий" ЗУ о бюджете с производной ПКМ №745. Это можно продлить на следующий год.

голубятник написав:

Приняли "обрезающий" ЗУ о бюджете с производной ПКМ №745. Это можно продлить на следующий год.

где конкретно чернобыльская расходная часть бюджета
Дотація на виплату | 37 101 145,2| 37 101 145,2| | | | 3 460 955,3| 3 460 955,3| | | | 40 562 100,5|
| | |пенсій, надбавок та | | | | | | | | | | | |
| | |підвищень до пенсій, | | | | | | | | | | | |
| | |призначених за різними | | | | | | | | | | | |
| | |пенсійними програмами | | | | | | | | | | | |

Likvidator написав:

голубятник написав:

Приняли "обрезающий" ЗУ о бюджете с производной ПКМ №745. Это можно продлить на следующий год.

№ закона , дата опубликования,на сколько уменьшена чернобыльская расходная часть бюджета

Это информация для служебного пользования. У вас допуск есть?

Луганский областной совет призвал Кабинет министров Украины и Верховную Раду полностью профинансировать выплаты чернобыльцам.

При обсуждении обращения высказывались разные мнения, в том числе и такие, что обращение не к месту и не ко времени. Свое мнение по этому поводу высказал также народный депутат Александр Ефремов, который напомнил депутатам, что в среду, 23 ноября, Кабинет министров принял решение о существенном повышении пенсий ликвидаторам. Он также сказал, что вопрос стоит только о тех, кто отсудил свои пенсии по судам, но это отдельные люди, а не чернобыльцы в целом.

По информации Главного управления Пенсионного фонда Украины в Луганской области, на учете в Луганской области состоит 4419 чернобыльцев. Из них 4195 – инвалиды. Средний размер их пенсии – 6286,34 и 6524,80 грн. соответственно. По инвалидности пенсионные выплаты получают 148 инвалидов I группы с учетом решения судов 8002,77 грн., II группы – 2982 человека получают 7164,60 грн., III группы – 1065 человек, пенсия 4550,72 грн.

Луганский облсовет просит Кабмин выплатить долги чернобыльцам

[11:58/25.11.2011]

Лука19 написав:

Likvidator написав:

голубятник написав:

Приняли "обрезающий" ЗУ о бюджете с производной ПКМ №745. Это можно продлить на следующий год.

№ закона , дата опубликования,на сколько уменьшена чернобыльская расходная часть бюджета

У вас допуск есть?

К 40 562 100,5 тысяч гривен

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

По информации Главного управления Пенсионного фонда Украины в Луганской области, на учете в Луганской области состоит 4419 чернобыльцев. Из них 4195 – инвалиды. Средний размер их пенсии – 6286,34 и 6524,80 грн. соответственно. По инвалидности пенсионные выплаты получают 148 инвалидов I группы с учетом решения судов 8002,77 грн., II группы – 2982 человека получают 7164,60 грн., III группы – 1065 человек, пенсия 4550,72 грн.

Луганский облсовет просит Кабмин выплатить долги чернобыльцам

[11:58/25.11.2011]

Так это еще все по минимальной получают.

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

По информации Главного управления Пенсионного фонда Украины в Луганской области, на учете в Луганской области состоит 4419 чернобыльцев. Из них 4195 – инвалиды. Средний размер их пенсии – 6286,34 и 6524,80 грн. соответственно. По инвалидности пенсионные выплаты получают 148 инвалидов I группы с учетом решения судов 8002,77 грн., II группы – 2982 человека получают 7164,60 грн., III группы – 1065 человек, пенсия 4550,72 грн...

Вот бы ещё и соотношение количества инвалидов по группам соответственно с получающими по решению судов, как например в Винницкой области...
Тьфу-ты... было лень сложить 148+2982+1065=4195, т.е. все инвалиды-чернобыльцы (100%) в Луганской области получают пенсии по решению судов... вот и ответ на массовость в акциях и кто-то здесь замечал, о целенаправленном выделении отдельных областей в этот процесс...

lyezan написав:

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

По информации Главного управления Пенсионного фонда Украины в Луганской области, на учете в Луганской области состоит 4419 чернобыльцев. Из них 4195 – инвалиды. Средний размер их пенсии – 6286,34 и 6524,80 грн. соответственно. По инвалидности пенсионные выплаты получают 148 инвалидов I группы с учетом решения судов 8002,77 грн., II группы – 2982 человека получают 7164,60 грн., III группы – 1065 человек, пенсия 4550,72 грн...

Вот бы ещё и соотношение количества инвалидов по группам соответственно с получающими по решению судов, как например в Винницкой области...
Тьфу-ты... было лень сложить 148+2982+1065=4195, т.е. все инвалиды-чернобыльцы (100%) в Луганской области получают пенсии по решению судов... вот и ответ на массовость в акциях и кто-то здесь замечал, о целенаправленном выделении отдельных областей в этот процесс...

И из всего количества чернобыльцев области 95 % инвалиды!

Лука19 написав:

lyezan написав:

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

По информации Главного управления Пенсионного фонда Украины в Луганской области, на учете в Луганской области состоит 4419 чернобыльцев. Из них 4195 – инвалиды. Средний размер их пенсии – 6286,34 и 6524,80 грн. соответственно. По инвалидности пенсионные выплаты получают 148 инвалидов I группы с учетом решения судов 8002,77 грн., II группы – 2982 человека получают 7164,60 грн., III группы – 1065 человек, пенсия 4550,72 грн...

Вот бы ещё и соотношение количества инвалидов по группам соответственно с получающими по решению судов, как например в Винницкой области...
Тьфу-ты... было лень сложить 148+2982+1065=4195, т.е. все инвалиды-чернобыльцы (100%) в Луганской области получают пенсии по решению судов... вот и ответ на массовость в акциях и кто-то здесь замечал, о целенаправленном выделении отдельных областей в этот процесс...

И из всего количества чернобыльцев области 95 % инвалиды!

Да это потому ,что первых на аварию бросили в/ч хим.защиты -расположенной в Харькове. И укомплектованы партизанами ближлежащих областей. Ну и шахтеров -делать фундамент под саркофаг. Вот и получилось ,что первых самолетами доставляли на ЛПА. Отседа соответственно и такое количество.