Пенсії та закони

Богдан написав:

...Тобто, припинення нарахування пенсій тільки через формулювання "до зміни зазначеного розміру відповідним законом чи припинення її виплати внаслідок настання обставин, передбачених законом" ?!

Я тоже так думал, но отменили все доплаты по суду "чохом" не взирая на различные формулировки..., а вот про формулировку "довічно" я что-то не слыхал в нашем городе...

lyezan написав:

Богдан написав:

...до зміни зазначеного розміру відповідним законом чи припинення її виплати внаслідок настання обставин, передбачених законом" ?!

, а вот про формулировку "довічно" я что-то не слыхал в нашем городе...

А как по вашему переводится --Эта формулировка суда? Более нормальной трудно написать. Ведь речь идёт о СОЦИАЛЬНЫХ ВЫПЛАТАХ. Которые регулируются в зависимости от возможности ТОГО КТО ИХ НАДАЁТ. Пенсия --Это гарантированная выплата. А всё остальное--это по возможности. Первую часть этого постановления --ПЕРЕВОДИТЬ не надо. А вторая означает две вещи 1-если у вас срочная пенсия по инвалидности, то на этот срок. Если бессрочная, то пожизненно. Ну и естественно на случай ВАШЕЙ БЕЗВРЕМЕННОЙ.

lyezan написав:

Богдан написав:

...Тобто, припинення нарахування пенсій тільки через формулювання "до зміни зазначеного розміру відповідним законом чи припинення її виплати внаслідок настання обставин, передбачених законом" ?!

Я тоже так думал, но отменили все доплаты по суду "чохом" не взирая на различные формулировки..., а вот про формулировку "довічно" я что-то не слыхал в нашем городе...

Якщо можна - більш конкретно, що означає відмінили "все чохом" ? Які доплати ?

Дмитрий Исаев написав:

lyezan написав:

Богдан написав:

...до зміни зазначеного розміру відповідним законом чи припинення її виплати внаслідок настання обставин, передбачених законом" ?!

, а вот про формулировку "довічно" я что-то не слыхал в нашем городе...

А как по вашему переводится --Эта формулировка суда? Более нормальной трудно написать. Ведь речь идёт о СОЦИАЛЬНЫХ ВЫПЛАТАХ. Которые регулируются в зависимости от возможности ТОГО КТО ИХ НАДАЁТ. Пенсия --Это гарантированная выплата. А всё остальное--это по возможности. Первую часть этого постановления --ПЕРЕВОДИТЬ не надо. А вторая означает две вещи 1-если у вас срочная пенсия по инвалидности, то на этот срок. Если бессрочная, то пожизненно. Ну и естественно на случай ВАШЕЙ БЕЗВРЕМЕННОЙ.

Більш правильно було б її (таку «формулировку суда») не писати зовсім. Подивіться будь-які судові рішення, по будь-яких категоріях справ – ніде не має нічого подібного. Людину, для прикладу, осудили на 10 років (прости, Господи) – ви собі можете уявити в кінці вироку таке формулювання – «позбавлення волі на 10 років до зміни обставин, передбачених законом» ? Або в майнових, або в … питаннях ? Чому саме зараз, чому саме по пенсіях та доплатах до неї почали дописувати саме такі «формулировки» ?
Відносно «возможности ТОГО КТО ИХ НАДАЁТ». Згадаємо практику Європейського суду: відсутність бюджетних коштів не може бути причиною невиплати державою взятих на себе зобов’язань. Змініть ЗАКОН, але в рамках діючої Конституції. Що напевне, неможливо. Значить, змініть Конституцію.

Доцільність існуючої редакції ЗУ 796-12 зараз не обговорюємо.

[url=http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/tigipko-poiasnil-kak-chernobylcy-okonchatelno-sovest-poteriali-102401[/url]Тигипко пояснил, как чернобыльцы окончательно совесть потеряли[/url]

Чего завтра скажет?

Kirsan написав:

http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/tigipko-poiasnil-kak-chernobylcy-okonchatelno-sovest-poteriali-102401 - Тигипко пояснил, как чернобыльцы окончательно совесть потеряли


Чего завтра скажет?

Дійсно, потужно формується негативна громадська думка про інвалідів-чорнобильців, які відсудили пенсії. Цікаво, а скільки ж серед нас пенсіонерів з пенсіями в 30 тис.грн. ? Ну, Плющ, напевне, а ще хто ?

Богдан написав:

Йде боротьба за негайне виконання ВЛ – моя (наша) позиція – «Негайно також виконуються постанови суду, прийняті в порядку скороченого провадження» (абзац дев’ятий ст. 256 КАС).
УПФ опирається на п.1 ч.1 ст.256 :
Негайно виконуються постанови суду про:
1) присудження виплати пенсій, інших періодичних платежів з Державного бюджету України або позабюджетних державних фондів - у межах суми стягнення за один місяць. .

А Вы взыскиваейте весь долг ,согласно частини 2 ст.256

2. Суд, який прийняв постанову, за заявою осіб, які беруть участь у справі, або з власної ініціативи може звернути до негайного виконання постанову:
1) у разі стягнення всієї суми боргу при присудженні платежів, визначених пунктами 1 і 2 частини першої цієї статті;

Likvidator написав:

Богдан написав:

Йде боротьба за негайне виконання ВЛ – моя (наша) позиція – «Негайно також виконуються постанови суду, прийняті в порядку скороченого провадження» (абзац дев’ятий ст. 256 КАС).
УПФ опирається на п.1 ч.1 ст.256 :
Негайно виконуються постанови суду про:
1) присудження виплати пенсій, інших періодичних платежів з Державного бюджету України або позабюджетних державних фондів - у межах суми стягнення за один місяць. .

А Вы взыскиваейте весь долг ,согласно частини 2 ст.256

2. Суд, який прийняв постанову, за заявою осіб, які беруть участь у справі, або з власної ініціативи може звернути до негайного виконання постанову:
1) у разі стягнення всієї суми боргу при присудженні платежів, визначених пунктами 1 і 2 частини першої цієї статті;

Ми "взыскиваем" - по абз. 2 ч.1 ст.256 "Негайно також виконуються постанови суду, прийняті в порядку скороченого провадження". Теоретично, суд ПІ вже врахував вимоги ч.2 ст.256, оскільки в постанові написано «допустити негайне виконання постанови», без формулювання «в межах суми стягнення за один місяць». Питання негайного виконання ВЛ в частині виконання рішення суду в повному обсязі (УПФУ по ВЛ нарахувало за один місяць) "зависло" через надання УПФУ в ДВС вказаного листа ВАСУ (№1302/11/13-11 від 19.08.2011) - ДВС засумнівалась, подали в суд ПІ заяву на розяснення. А я знайти даного листа в WWW не можу.

Богдан написав:

Kirsan написав:

http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/tigipko-poiasnil-kak-chernobylcy-okonchatelno-sovest-poteriali-102401 - Тигипко пояснил, как чернобыльцы окончательно совесть потеряли


Чего завтра скажет?

Дійсно, потужно формується негативна громадська думка про інвалідів-чорнобильців, які відсудили пенсії. Цікаво, а скільки ж серед нас пенсіонерів з пенсіями в 30 тис.грн. ? Ну, Плющ, напевне, а ще хто ?

Да есть и среди нас, они шифруются и тут не показываются или просто не признаются. Судя по всему харьковские (один не выдержал и выскочил на другом пенс.форуме) - там были грамотно куплены суды 1-й инстанции и ПФУ, чтобы не подавали апелляции.
В Донецкой области варианты по отсуживанию пенсий в 20-30 тыс. грн не проходят.

Да уж, 9 млрд. грн. на чернобыльцев - это вам не шухры-мухры....

mekena написав:

Богдан написав:

Kirsan написав:

http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/tigipko-poiasnil-kak-chernobylcy-okonchatelno-sovest-poteriali-102401 - Тигипко пояснил, как чернобыльцы окончательно совесть потеряли


Чего завтра скажет?

Дійсно, потужно формується негативна громадська думка про інвалідів-чорнобильців, які відсудили пенсії. Цікаво, а скільки ж серед нас пенсіонерів з пенсіями в 30 тис.грн. ? Ну, Плющ, напевне, а ще хто ?

Да есть и среди нас, они шифруются и тут не показываются или просто не признаются. Судя по всему харьковские (один не выдержал и выскочил на другом пенс.форуме) - там были грамотно куплены суды 1-й инстанции и ПФУ, чтобы не подавали апелляции.
В Донецкой области варианты по отсуживанию пенсий в 20-30 тыс. грн не проходят.

Да уж, 9 млрд. грн. на чернобыльцев - это вам не шухры-мухры....

ГАНЬБА !!! ГАНЬБА !!! ГАНЬБА !!!

Kirsan написав:

[url=http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/tigipko-poiasnil-kak-chernobylcy-okonchatelno-sovest-poteriali-102401[/url]Тигипко пояснил, как чернобыльцы окончательно совесть потеряли[/url]

Чего завтра скажет?

Уже говорит: "Мінсоцполітики через суди домагатиметься скасування надвисоких чорнобильських пенсій"

Maikl написав:

Kirsan написав:

[url=http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/tigipko-poiasnil-kak-chernobylcy-okonchatelno-sovest-poteriali-102401[/url]Тигипко пояснил, как чернобыльцы окончательно совесть потеряли[/url]

Чего завтра скажет?

Уже говорит: "Ми будемо звертатись до апеляційних судів"

апелляции? Надо понимать на решения судов 1-й инстанции, не вступивших в законную силу?.....
Иначе я не понимаю, как можно отсудить пересудить решения, которые вступили в законную силу....

lyezan написав:

Богдан написав:

...Тобто, припинення нарахування пенсій тільки через формулювання "до зміни зазначеного розміру відповідним законом чи припинення її виплати внаслідок настання обставин, передбачених законом" ?!

Я тоже так думал, но отменили все доплаты по суду "чохом" не взирая на различные формулировки..., а вот про формулировку "довічно" я что-то не слыхал в нашем городе...

У меня после разьяснения суда появилась фраза: до припинення виплати пенсії

mekena написав:

апелляции? Надо понимать на решения судов 1-й инстанции, не вступивших в законную силу?.....
Иначе я не понимаю, как можно отсудить пересудить решения, которые вступили в законную силу....

Так же, как и пересудили уже два года исполняющееся решение - см. темы
"Апелляция через два года после исполнения решения"
и "Отмена сделанных по решению суда перерасчетов пенсий".

Maikl написав:

lyezan написав:

Богдан написав:

...Тобто, припинення нарахування пенсій тільки через формулювання "до зміни зазначеного розміру відповідним законом чи припинення її виплати внаслідок настання обставин, передбачених законом" ?!

Я тоже так думал, но отменили все доплаты по суду "чохом" не взирая на различные формулировки..., а вот про формулировку "довічно" я что-то не слыхал в нашем городе...

У меня после после разьяснения суда появилась фраза: до припинення виплати пенсії

Цілком нормальна фраза.

Исправленному верить...

Nickolas написав:

mekena писал(а):

апелляции? Надо понимать на решения судов 1-й инстанции, не вступивших в законную силу?.....

Иначе я не понимаю, как можно отсудить пересудить решения, которые вступили в законную силу....

Так же, как и пересудили уже два года исполняющееся решение - см. темы

"Апелляция через два года после исполнения решения"

и "Отмена сделанных по решению суда перерасчетов пенсий"._________________

Ну в этом случае идет речь о оспаривании в апелляционном суде, а как можно оспорить постановление, например, высшего суда?

lyezan написав:

Богдан написав:

...Якщо можна - більш конкретно, що означає відмінили "все чохом" ? Які доплати ?

1. додаткова пенсія за шкоду заподіяну здоров*ю;
2. доплата як непрацюючому пенсіонеру, який проживає в зоні посиленого радіоекологічного контролю;
3. державна допомога дітям війни...
выплат по судебным искам в сентябре НЕТ...

Интересный момент... сам не был свидетелем, но получил информацию от родственников по телефону, что вчера на площади перед горисполкомом собрался митинг пенсионеров из числа выигравших суды, а в нашем городе это в основном ликвидаторы и пострадавшие от аварии на ЧАЭС, вынуждена была появиться нач. управления ПФУ с разъяснениями... была попытка успокоить "народный гнев" обещанием, что в октябре выплаты будут возобновлены с выплатой и за сентябрь месяц...
Может вспомнили акцию голодовки наших пенсионеров из-за отказа выполнять решения судов по искам?

Не зрозумів - відмінили на якій підставі - який нормативно-правовий акт або Закон застосовано?
Тільки що по телабаченню Тігіпко С.Л. заявив, що нараховані раніше пенсії розміром понад 10 мін.заробітних плат (7640 грн.) - ПЕРЕРАХОВУВАТИСЬ НЕ БУДУТЬ, але не будуть й індексуватись

Богдан

Тільки що по телабаченню Тігіпко С.Л. заявив, що нараховані раніше пенсії розміром понад 10 мін.заробітних плат (7640 грн.) - ПЕРЕРАХОВУВАТИСЬ НЕ БУДУТЬ, але не будуть й індексуватись

С 1 октября в Украине перестанут оформлять пенсии, превышающие 7640 гривен. Об этом Сергей Тигипко рассказал во время-пресс конференции в Кабинете Министров.
«С 1 октября никому из новых пенсионеров не будет назначаться пенсия, превышающая 10 минимальных прожиточных минимумов для нетрудоспособных граждан. Он составляет 764 гривны, то есть максимальная пенсия будет – 7640 гривен. Всем пенсионерам, которым пенсия была назначена ранее – таких у нас около 14 тысяч человек – она будет оплачиваться в полном объеме, но не будет индексироваться», — рассказал Тигипко.

Напомним, ранее сообщалось, что правительство оспорит гигантские пенсии чернобыльцев

Подробнее: "Тигипко: старые vip-пенсии останутся, новых не будет"

Есть такое дело, да но при этом опять сделал ударение на "гигантских" пенсиях чернобыльцев.

Viktor3031 написав:

Богдан

Тільки що по телабаченню Тігіпко С.Л. заявив, що нараховані раніше пенсії розміром понад 10 мін.заробітних плат (7640 грн.) - ПЕРЕРАХОВУВАТИСЬ НЕ БУДУТЬ, але не будуть й індексуватись

С 1 октября в Украине перестанут оформлять пенсии, превышающие 7640 гривен. Об этом Сергей Тигипко рассказал во время-пресс конференции в Кабинете Министров.
«С 1 октября никому из новых пенсионеров не будет назначаться пенсия, превышающая 10 минимальных прожиточных минимумов для нетрудоспособных граждан. Он составляет 764 гривны, то есть максимальная пенсия будет – 7640 гривен. Всем пенсионерам, которым пенсия была назначена ранее – таких у нас около 14 тысяч человек – она будет оплачиваться в полном объеме, но не будет индексироваться», — рассказал Тигипко.

Напомним, ранее сообщалось, что правительство оспорит гигантские пенсии чернобыльцев

Подробнее: "Тигипко: старые vip-пенсии останутся, новых не будет"

Есть такое дело, да но при этом опять сделал ударение на "гигантских" пенсиях чернобыльцев.

Да лучше бы Тигибко беспокоился как увеличить пенсии инвалидам ВОВ ,чем этот бизнесмен спит и видит как "забрать " пенсии у Чернобыльцев.

Два раза пытался Литвин с подачи Чечетова включити до порядку денного законопроект 7562, но, что удивительно, почему то не набралось нужное количество голосов и вот теперь дали команду "фас" Тигипко http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/6771260/

Нужно в обязательном порядке предпринимать ответные действия, видать эти все "господа" неплохо отдохнули за счёт бюджета, и теперь с утроенной силой будут нас учить как экономить бюджетные деньги.

vic12 написав:

Нужно в обязательном порядке предпринимать ответные действия,

Они так и сделали! Ну не включили в повестку дня Закон 7562, НУ И ЧТО? Отняли один пункт и уже под № 9127 его успешно включили. Потрепались и приняли в первом чтении. Во втором не дали, но это мелочь. Примут через НЕДЕЛЮ. И ВСЁ ЭТО ДЛЯ БЛАГА НАРОДА. ЕСЛИ НАРОД ЗНАЕТ ПРАВДУ, ТО ЕГО И ДУРИТЬ ЛЕГЧЕ. И вот под видом горькой правды НАС просто лишают права обращаться в суд. И получать решения судов направленные на выполнение ЗАКОННЫХ НОРМ. Теперь таких норм не будет. Вот и вывод. Сколько времени боролись с одним законом, а прошёл другой. Это и есть ЦЕНА БОРЬБЫ,----------- ВСЁ В ПУСТУЮ.

Дмитрий Исаев написав:

vic12 написав:

Нужно в обязательном порядке предпринимать ответные действия,

Они так и сделали! Ну не включили в повестку дня Закон 7562, НУ И ЧТО? Отняли один пункт и уже под № 9127 его успешно включили. Потрепались и приняли в первом чтении. Во втором не дали, но это мелочь. Примут через НЕДЕЛЮ. И ВСЁ ЭТО ДЛЯ БЛАГА НАРОДА. ЕСЛИ НАРОД ЗНАЕТ ПРАВДУ, ТО ЕГО И ДУРИТЬ ЛЕГЧЕ. И вот под видом горькой правды НАС просто лишают права обращаться в суд. И получать решения судов направленные на выполнение ЗАКОННЫХ НОРМ. Теперь таких норм не будет. Вот и вывод. Сколько времени боролись с одним законом, а прошёл другой. Это и есть ЦЕНА БОРЬБЫ,----------- ВСЁ В ПУСТУЮ.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 9127&skl=7

Да, теперь стало ясно, почему они не голосовали за 7562, 9127 тоже самое, развели вчистую, а где же Андреев.

vic12 написав:

Да, теперь стало ясно, почему они не голосовали за 7562, 9127 тоже самое, развели вчистую, а где же Андреев.

Празднует наверное, бухает...

МАН написав:

vic12 написав:

Да, теперь стало ясно, почему они не голосовали за 7562, 9127 тоже самое, развели вчистую, а где же Андреев.

Празднует наверное, бухает...

Сегодня в Харькове проходит форум чернобыльцев (может Андреев там)