Пенсії та закони

Дмитрий Исаев написав:

Если работу поручили выполнять человеку с более низкой квалификацией, то при не правильном её выполнении -отвечать будет тот, кто поручил эту работу человеку с не соответствующей квалификацией.

Ага поручили, да так поручили высококвалифицированным специалистам с высокими разрядами засрать радиацией пол страны, а гавно за такими специалистами лопатами вручную - кто выгребал?!

Юрий2009 написав:

Дмитрий Исаев написав:

Если работу поручили выполнять человеку с более низкой квалификацией, то при не правильном её выполнении -отвечать будет тот, кто поручил эту работу человеку с не соответствующей квалификацией.

Ага поручили, да так поручили высококвалифицированным специалистам с высокими разрядами засрать радиацией пол страны, а гавно за такими специалистами лопатами вручную - кто выгребал?!

Они строили - они же эксплуатировали АЕС- они же и не виновны в трагедии -они же самые доблестные ликвидаторы- они же мудро и руководят пожизненно чернобыльскими организациями с финансированием из бюджета. Вот вся логическая цепочка. А все остальные неквалифицированные, неизвестно зачеи приехавшие, неизвестно чем занимавшиеся, неизвестно за что получившие удостоверения и группы, и не достойные даже обсуждать руководство СЧУ. А если обсуждаете, то значит хотите сместить Андреева и в Киев перебраться. Вот такие дела....

Лука19 написав:

Юрий2009 написав:

Дмитрий Исаев написав:

Если работу поручили выполнять человеку с более низкой квалификацией, то при не правильном её выполнении -отвечать будет тот, кто поручил эту работу человеку с не соответствующей квалификацией.

Ага поручили, да так поручили высококвалифицированным специалистам с высокими разрядами засрать радиацией пол страны, а гавно за такими специалистами лопатами вручную - кто выгребал?!

Они строили - они же эксплуатировали АЕС- они же допустили трагедию -они же самые доблестные ликвидаторы- они же и руководят пожизненно чернобыльскими организациями. Вот вся логическая цепочка. А все остальные неквалифицированные, неизвестно зачеи приехавшие, неизвестно чем занимавшиеся, неизвестно за что получившие удостоверения и группы, и не достойные даже обсуждать руководство СЧУ. А если обсуждаете, то значит хотите сместить Андреева и в Киев перебраться. Вот такие дела....

Получается так, что только такие как Дмитрий Исаев - спецы и ликвидировали - удивительная философия, далеко пошел бы, но не дадут.

Дмитрий Исаев написав:

. ...Но мы получали зарплату за выполненные работы в зоне, а другие за отрыв от дома на прежнем месте работы. Да к стати здесь кто-то требовал платить всем одинаково, так как выполняли одинаковую работу. Но вот у нас была разница по разрядам, а ведь призванным из запаса зарплату в зоне не платили, так что и делить вам нечего. А кому сколько платили дома на его работе-это дело тех кто платил.

Смотрим как платили партизанам и как к ним относились... Проходим по ссылке и читаем полностью!!!

№ 64. Довідка ОГ КДБ УРСР у м. Чорнобилі про недоліки в організації використання військово-будівельних загонів МО СРСР у заходах з ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС. 3 вересня 1986 р.

Секретно
С П РА В К А
о недостатках в организации использования военных строителей
на Чернобыльской АЭС
Подрядные организации Минэнерго и Минсредмаша СССР медленно при-
нимают меры к более рациональному использованию приданных им 7 Воен-
но-строительных отрядов и 2 Военно-строительных полков общей численнос-
тью более 8 тыс. человек, снабжению личного состава техникой, инструментом,
горюче-смазочными и строительными материалами, обеспечению необходи-
мым фронтом работ. В большинстве случаев военные строители в наруше-
ние решения Правительственной Комиссии № 83 от 4 августа с.г. не обеспе-
чиваются средствами индивидуального дозиметрического контроля, им не
доводятся данные о радиационной обстановке на объектах работ (хранили-
ще отработанного ядерного топлива, «Саркофаг» и др.), полученной дозе
личного облучения. До сих пор не упорядочено время пребывания в зоне
повышенной опасности, система оплаты их труда и применение существую-
щих льгот, а также обеспечение автотранспортом для доставки на работу и
обратно, спецодеждой и усиленным питанием, отсутствует забота о быте и
отдыхе военных строителей, их медицинском обслуживании.
… В отдельных подразделениях строительного полка (в/ч 55237) Минсредма-
ша СССР, задействованного на сооружении «Саркофага» для 4-го энергобло-
ка, сложилась неблагополучная обстановка, вызванная тем, что к сведению
военнообязанных не доводится информация о системе оплаты труда, приме-
нении существующих надбавок и льготных условиях прохождения службы,
допустимых уровнях личного облучения, отсутствует учет полученных доз.
Такое положение привело к тому, что в ВСО 1658 регулярно поступают
лица, призванные из запаса, которые ранее работали на объектах ЧАЭС и
получили дозы до 25 и более рентген. В частности, 20–21 августа в отряд
прибыло около 60-ти человек, которые при последующем распределении на
работу заявили, что имеют уровень облучения порядка 25–30 рентген и по-
этому подлежат увольнению.
Начальник финансовой службы УС–605 23 августа на общем собрании
строителей этого отряда авторитетно заявил, что лица, получившие дозу об-
лучения свыше 25 рентген, подлежат немедленному увольнению. Заявление
вызвало массу эмоциональных вопросов военных строителей о пренебрежи-
тельном отношении подрядчика к здоровью военнообязанных, тем более, что
оно было для командования отряда неожиданным, т.к. на этот счет каких-
либо указаний из УС–605 не поступало. Неорганизованность службы радиационной безопасности, неосведом-
ленность строителей в затронутых выше вопросах способствуют назреванию
массового недовольства среди призывного состава. [...]
Практически до последнего времени не упорядочено оформление в ВСО
1658 необходимых документов о назначении на работу строителей, которые
фактически заняты на объектах около 3-х месяцев, в результате чего возник-
ла проблема в наведении точных учетов рабочего времени, усугубляемая
ежедневным движением личного состава. Это приводит к значительной за-
держке начисления заработной платы и никто не знает о ее размерах за июль
1986 года, что в свою очередь вызывает недовольство людей и нервозную
обстановку в коллективе.
Начисление зарплаты производится финансовой службой УС–605, одна-
ко, несмотря на заверение ее начальника 23.08. о выдаче табуляграмм в трех-
дневный срок, их нет до сих пор.
Справедливые нарекания у военных строителей вызывает существующая
практика оплаты их труда, когда за одну и ту же выполненную работу
гражданские лица получают большую сумму, при этом фактически отрабо-
танное военнослужащими время в зоне повышенной опасности значительно
занижается прорабами и мастерами подрядных организаций. Не доводят до
военных строителей и существо имеющихся льгот (размер зарплаты, про-
хождение службы и т.п.).
В настоящее время наиболее остро стоит вопрос подготовки лагерей к
осеннему периоду и возможной зимовке. В военно-строительных отрядах
личный состав проживает в палатках, где отсутствуют элементарные усло-
вия (крытые столовые, сушильные комнаты, бани). Сырая погода последних
дней вызвала увеличение простудных и хронических заболеваний в отрядах,
особенно среди лиц старше 40 лет. Не на должном уровне находится и меди-цинское обслуживание. В частности, из-за большой загруженности медики в
отрядах не успевают проводить регулярный осмотр личного состава, отсут-
ствует ряд необходимых лекарственных средств.
Минэнерго СССР, в подчинении которого находятся ВСО, недостаточно
оперативно решает проблемы их обеспечения сборными казармами либо
выделения нужных материалов (лес, рубероид и пр.) в необходимом количе-
стве для обустройства быта.
Военные строители полны решимости работать на объектах в зоне повы-
шенной опасности сколько нужно, при условии правильное и хорошей опла-
ты труда, знания предельно допустимых доз радиации, создания подрядчи-
ками необходимого фронта работ и заботы о быте в осенне-зимний период.
По указанным фактам информация в августе с.г. 5 раз докладывалась
Правительственной комиссии и ОГ КГБ СССР, что привело к существенному
изменению дел в использовании ВСО в лучшую сторону.
Однако еще имеющиеся недостатки в организации их работы не способ-
ствуют созданию в коллективах здорового морально-психологического кли-
мата, ведут к срыву плановой работы и досрочного ввода объектов в строй.
Руководитель Опергруппы КГБ УССР
в г. Чернобыле
полковник
Ю.И.Барков 1
«3» сентября 1986 г.
ДА СБУ. — Ф. 65. — Спр. 1. — Т. 35. — Арк. 269–274.
Оригінал. Машинопис.
http://memorial.kiev.ua/zhurnal/01_2001.html

Эфиоп написав:

Проходим по ссылке и читаем полностью!!!

Ссылка почему то не открывается, это только у меня?

МАН написав:

Ссылка почему то не открывается, это только у меня?

У меня открывается

МАН написав:

Лука19 написав:

Юрий2009 написав:

Ага поручили, да так поручили высококвалифицированным специалистам с высокими разрядами засрать радиацией пол страны, а гавно за такими специалистами лопатами вручную - кто выгребал?!

Они строили - они же эксплуатировали АЕС- они же допустили трагедию -они же самые доблестные ликвидаторы- они же и руководят пожизненно чернобыльскими организациями. Вот вся логическая цепочка. А все остальные неквалифицированные, неизвестно зачеи приехавшие, неизвестно чем занимавшиеся, неизвестно за что получившие удостоверения и группы, и не достойные даже обсуждать руководство СЧУ. А если обсуждаете, то значит хотите сместить Андреева и в Киев перебраться. Вот такие дела....

Получается так, что только - спецы и ликвидировали - удивительная философия, далеко пошел бы, но не дадут.

Причины АВАРИИ уже много раз устанавливались и объяснялись и не наша вина в том, что понять это оказывается так трудно. Строители и монтажники никакого отношения ни к эксплуатации, а тем более к АВАРИИ не имели и не имеют. А вот восстанавливать поручили именно им. И если правильно считают, то после этого станция отработала много лет и до сегодняшнего дня находится в рабочем состоянии- ВОТ РЕЗУЛЬТАТ РАБОТЫ ЭТИХ ПРЕЗРЕННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ. Результаты работы других я не в праве оценивать, тем более, что в этом продукте,жизни-деятельности, не разбираюсь. Знаю только то, что много трудностей было у КАДРОВЫХ ВОЕННЫХ, но опять-таки специалистов строительных отрядов, которые были прикреплены к разным организациям. Что касается обсуждения работы СЧУ, то это никто и ни кому не запрещал, а наоборот. Но почему-то все это сводится к личностным оскорблениям, вместо толковых предложений и советов. И вместо помощи читаешь только призывы к перевыборам и ничего конструктивного.

Дмитрий Исаев написав:

Строители и монтажники никакого отношения ни к эксплуатации, а тем более к АВАРИИ не имели и не имеют. А вот восстанавливать поручили именно им. И если правильно считают, то после этого станция отработала много лет и до сегодняшнего дня находится в рабочем состоянии- ВОТ РЕЗУЛЬТАТ РАБОТЫ ЭТИХ ПРЕЗРЕННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ.

Так тогда Вы пострадавший, а не ликвидатор - вы просто продолжали свою работу по монтажу( трубы варили), а какая у Вас квалификация - неизвестно, потому что станция стоит, а у партизан может квалификация на порядок выше была и им за это никто не заплатил, в мае, да и наверное в июне.

Вот еще ссылочка, тоже документ интересный http://memorial.kiev.ua/zhurnal/pdf/01_2001/058.pdf

Дмитрий Исаев написав:

Причины АВАРИИ уже много раз устанавливались и объяснялись

А какая прична-то???

МАН написав:

Эфиоп написав:

Проходим по ссылке и читаем полностью!!!

Ссылка почему то не открывается, это только у меня?

Воспользуйтесь первой ссылкой на страничке "Чернобыльская авария 1986"

Nickolas написав:

МАН написав:

Эфиоп написав:

Проходим по ссылке и читаем полностью!!!

Ссылка почему то не открывается, это только у меня?

Воспользуйтесь первой ссылкой на страничке "Чернобыльская авария 1986"

Спасибо Николай Иванович, здесь открывается!

МАН написав:

Так тогда Вы пострадавший, а не ликвидатор - вы просто продолжали свою работу по монтажу( трубы варили), а какая у Вас квалификация - неизвестно, потому что станция стоит, а у партизан может квалификация на порядок выше была и им за это никто не заплатил, в мае, да и наверное в июне.

Разговор конечно интересный. Ну да ладно потешу вашу любознательность. До отселения мы жили в г. ПРИПЯТЬ, а вот статус придумайте сами, у вас это смешнее получается, чем у чиновников. Трубы я не варил -причина очень банальна-я слесарь. Хотя и имею диплом ГАЗО-ЭЛЕКТРО СВАРЩИКА. А вот с квалификацией дело хуже, если у партизан 60 разряды, то у меня всего навсего 6, да и специальность звучит смешно , ну что это за специальность-Слесарь по ремонту и пуско- наладочным работам- уникального и особо сложного оборудования . Правда за последние 20 лет до выхода на инвалидность, я не встречал слесарей с разрядами выше шестого, но чем лукавый не шутит. Всё бывает. А вот как классифицируется работа по переноске дерьма лопатами (как вы говорите), я простите не знаю , может и правда на порядок выше. С зарплатой вы конечно правы. Первый раз (после аварии) нам зарплату выдали в АВГУСТЕ. Но правда выдали полностью , за всё время начиная с АПРЕЛЯ. Ведь перед самой аварией мы получили апрельский аванс 25 числа. Ну а если серьёзно, то хватит переключаться на персонали. Я говорил о правилах и порядке выполнения работ и что не мало-важно об ответственности за её выполнение. А почему-то разговор уходит на личности. Не важно кто и кем был на самом деле-ВАЖНО КАКУЮ РАБОТУ ОН ВЫПОЛНЯЛ и это является показателем . Всё остальное-ЭТО ОТ ЛУКАВОГО.

Дмитрий Исаев писал:

Разговор конечно интересный. Ну да ладно потешу вашу любознательность. Всё остальное-ЭТО ОТ ЛУКАВОГО....

Скажите пожалуйста Дмитрий, случайно не ваш брат Исаев Николай Всисович - виконавчий директор ВГО інвалідів "Допомога інвалідам Чорнобиля", голова Секретаріату Всеукраїнської Чорнобильської народної партії "За добробут та соціальний захист народу" ?

Лука19 написав:

.

Скажите пожалуйста Дмитрий, случайно не ваш брат Исаев Николай Всисович - виконавчий директор ВГО інвалідів "Допомога інвалідам Чорнобиля", голова Секретаріату Всеукраїнської Чорнобильської народної партії "За добробут та соціальний захист народу" ?

К моему великому сожалению-НЕТ не БРАТ и даже не РОДСТВЕННИК. А ЖАЛЬ! Ну ничего хоть и просто однофамилец, а всё одно интересно.

Исправленному верить...

Самое интересное не то, а то что после аварии тысячи работников ЧАЕС, уже после 2001 года получили по своему закону пенсии от 7 до 20 тысяч гривен и в ус не дуют. А ликвидаторы по тысячи гривен пенсии имеют и по судам бегают. Хотя если сравнить то что последние годы делали работники ЧАЕС, то можно сказать честно ничего они там не делали, за то зарплату получали и получают сверх нормальную, а потом и пенсию получать нормальные. Я этих пенсионеров каждый день вижу, которые в пьяном виде хвастаются своей пенсией. А нам ликвидаторам приходится свое негодование выражать на форумах та дома в кругу семьи.

Патриот написав:

Самое интересное не то, а то что после аварии тысячи работников ЧАЕС, уже после 2001 года получили по своему закону пенсии от 7 до 20 тысяч гривен и в ус не дуют. А ликвидаторы по тысячи гривен пенсии имеют и по судам бегают.

Ликвидаторы военнообязанные (" партизаны"), военнослужащие изначально выполняли самую грязную и опасную работу по ЛПА на ЧАЭС, а в итоге статьи ЗУ 796-12 по социальным выплатам не работают в
полном объёме по сегодняшний день

А нам ликвидаторам приходится свое негодование выражать на форумах та дома в кругу семьи.

Оказались самыми низкооплачиваемыми и социально-незащищёнными

Патриот написав:

Самое интересное не то, а то что после аварии тысячи работников ЧАЕС, уже после 2001 года получили по своему закону пенсии от 7 до 20 тысяч гривен и в ус не дуют. А ликвидаторы по тысячи гривен пенсии имеют и по судам бегают. Хотя если сравнить то что последние годы делали работники ЧАЕС, то можно сказать честно ничего они там не делали, за то зарплату получали и получают сверх нормальную, а потом и пенсию получать нормальные. Я этих пенсионеров каждый день вижу, которые в пьяном виде хвастаются своей пенсией. А нам ликвидаторам приходится свое негодование выражать на форумах та дома в кругу семьи.

Со слов В.Холоши, с 90х годов из числа персонала ЧАЕС на станции работали (наверное и работают) преимущественно люди с чернобыльской инвалидностью. И их очень тяжело было оттуда вытурить на заслуженный отдых. Наверное тяжелая и неблагодарная там работа?

Лука19 написав:

Со слов В.Холоши, с 90х годов из числа персонала ЧАЕС на станции работали (наверное и работают) преимущественно люди с чернобыльской инвалидностью. И их очень тяжело было оттуда вытурить на заслуженный отдых. Наверное тяжелая и неблагодарная там работа?

Лука, не варто заздрити людям з інвалідністю. Не вважаю, що це достойно. Радійте, що її немає у Вас.
Повари, санітари на фронті так само зазвичай не бігали в атаку. Але є учасниками бойових дій. Не бачу в цьому нічого поганого.
І знову ж таки - інваліда 1 групи Плюща тримають у Верховній Раді. І нічого...

ngeology написав:

Лука19 написав:

Со слов В.Холоши, с 90х годов из числа персонала ЧАЕС на станции работали (наверное и работают) преимущественно люди с чернобыльской инвалидностью. И их очень тяжело было оттуда вытурить на заслуженный отдых. Наверное тяжелая и неблагодарная там работа?

Лука, не варто заздрити людям з інвалідністю. Не вважаю, що це достойно. Радійте, що її немає у Вас.
Повари, санітари на фронті так само зазвичай не бігали в атаку. Але є учасниками бойових дій. Не бачу в цьому нічого поганого.
І знову ж таки - інваліда 1 групи Плюща тримають у Верховній Раді. І нічого...

Просто инвалидов надо жалеть и не допускать к работе в опасных условиях. Хотя бы как Плюща. Ведь даже инвалидов войны с фронта отправляли в тыл.

Исправленному верить...

24 августа в Киеве пройдет акция протеста против ряда реформ правительства.В День Независимости чернобыльцы и шахтеры заявят о своих правах ВИДЕО

23 серпня 2011 року о 8.30 Київський Окружний Адміністративний суд розглянув позов Київської міської державної адміністрації щодо заборони проведення публічних акцій і ходи в центрі Києва.
Жодних рішень з питання заборони «Союзу Чорнобиль України» проведення демонстрації 24 серпня 2011 року Адміністративний суд не виніс.
В нашій демонстрації візьмуть участь урядовці на чолі з Міністром надзвичайних ситуацій України Балогою Віктором Івановичем.

http://www.souzchernobyl.org/?section=3&id=1806

А, что Балога тоже чернобылец? Скорее всего это чистой воды пиар.