Пенсії та закони

Прошу высказаться.

Кровавые льготы
Михаил Соколов
LB.ua, 28.03.2011
В Украине разворачивается очередной скандал. На сей раз - вокруг попытки правительства под шумокотменить льготы милиционерам, работникам прокуратуры, а главное - всем «чернобыльцам».
Все это - в переходных положениях на первый взгляд безобидного и даже весьма нужного закона «О гарантиях государства относительно выполнения решений суда».

Противники властей заявляют о попытке решить бюджетные проблемы за счет наибеднейших и социально незащищенных граждан. В свою очередь чиновники резонно возражают: общая стоимость гарантированных законом льгот превышает бюджет страны, профинансировать их государство не в состоянии, а, следовательно, нужно прекратить обманывать льготников, раздавая несбыточные обещания.

Если быть до конца честным, нужно сказать: льгот не должно быть вообще. Льготы, т.е. раздача материальных благ натурой, порождают чудовищные злоупотребления при их закупке, распределении и предоставлении. Фактически они являются пережитком античной эпохи и феодализма, когда услуживших или служащих царю или фараону людей награждали землей, должностью, рабами или непосредственно товарами из царских складов.

Наибольшее распространение эта практика имела во времена, когда еще не существовало денег или когда денежное обращение ослабевало в связи с тенденцией к автаркии феодальных хозяйств.

Но если в Европе после крушения Римской империи замена денежного вознаграждения натуральным была вынужденной мерой, то что же заставляет нас пользоваться столь архаичной социальной технологией? Всего две причины.

Как уже говорилось, при распределении льгот, а не денег, легче воровать с помощью приписок, чем с упоением и занимаются те, кто эти льготы предоставляет.

С другой стороны, натуральный характер льгот позволяет эффективно скрывать тот факт, что льготы фактически не финансируются и не предоставляются. Так, например, если бы в Украине с самого начала вместо льгот соответствующим категориям населения выплачивались субсидии, то положение, когда их сумма превышает национальный бюджет, было бы принципиально невозможным.

К сожалению, предложенный правительством законопроект не только не уничтожает льготы, но создает еще больше возможностей для злоупотреблений, т.к. передает правительству право определять порядок их предоставления и объем.

Есть в нем и еще один критически важный недостаток – сокращение денежных выплат ликвидаторам.

Например, если говорить о госчиновниках, то их льготы действительно нужно полностью отменить. Если чиновника не устраивает его зарплата, он может уволиться и искать другое место работы - его место займет другой. Если же министерства вдруг столкнутся с кадровым голодом, то и это пойдет только на пользу стране – КМУ придется, наконец, сократить огромную армию «блатных», которые иногда даже на работу не ходят, а если и ходят, то ничего полезного не делают.

Сокращать господдержку придется и для тех, кто получает ее в силу бедности, как бы это ни было тяжело и болезненно - общество обязано им не больше, чем всем остальным.

Однако ликвидаторы, милиционеры, пожарные – все, кто получил увечья или погиб на службе, и их семьи стоят особняком. Эти люди заключили с нашим обществом контракт и уже выполнили свою часть обязательств, рассчитавшись своей жизнью или здоровьем. Договор, подписанный кровью, никто не может отменить. Мы должны платить по этим святым счетам при любых обстоятельствах, пока Украина существует как страна. В противном случае в следующий раз, когда нам потребуются люди, готовые жертвовать собой, мы вряд ли сможем их найти.

Михаил Соколов

Сопредседатель «Деловой Рады Украины» http://lb.ua/news/2011/03/28/90082_Krovavie_lgoti.html
http://www.postchernobyl.kiev.ua/krovav ... #more-8057

Ну нет у нашего криминализированного государства возможности выплачивать то, что было в своё время задекларировано. Вспомните начало 90- х. Полнейшая эйфория- диаспора сказала, что Хохляндия абсолютно самодостаточное государство. Оказывается Украина кормила весь бывший СССР? Где она, диаспора? Не получится, объективно выплатить все пенсии, потому что на всех их не хватит. И это реалии сегодняшнего дня. Увы.

А строить мост через Керченский пролив - денег хватает? Я уже молчу про вертолёты с площадками под них

Дед Пыхто написав:

А строить мост через Керченский пролив

Да не построят его. Уже давно этот вопрос рассматривали(еще при союзе), там очень "плохая" почва. Слишком дорого. Этот проект - просто показуха проФФФессионалов...

koks написав:

Ну нет у нашего криминализированного государства возможности выплачивать то, что было в своё время задекларировано. Вспомните начало 90- х. Полнейшая эйфория- диаспора сказала, что Хохляндия абсолютно самодостаточное государство. Оказывается Украина кормила весь бывший СССР? Где она, диаспора? Не получится, объективно выплатить все пенсии, потому что на всех их не хватит. И это реалии сегодняшнего дня. Увы.

На депутатов 400 млн. нашлось,на Кабмин и прочее нашлось, на дачи и всё остальное находится враз, на одном ЕВРО-2012 украли больше,чем чернобыльцам должны-даже себе бедным на оздоровление и материальную помощь есть. И они думают,что люди это не знают и не видят,они плюют на НАС свысока,а люди в стадном инстинкте опять их выберут за кило гречки.

МАН написав:

koks написав:

Ну нет у нашего криминализированного государства возможности выплачивать то, что было в своё время задекларировано. Вспомните начало 90- х. Полнейшая эйфория- диаспора сказала, что Хохляндия абсолютно самодостаточное государство. Оказывается Украина кормила весь бывший СССР? Где она, диаспора? Не получится, объективно выплатить все пенсии, потому что на всех их не хватит. И это реалии сегодняшнего дня. Увы.

На депутатов 400 млн. нашлось,на Кабмин и прочее нашлось, на дачи и всё остальное находится враз, на одном ЕВРО-2012 украли больше,чем чернобыльцам должны-даже себе бедным на оздоровление и материальную помощь есть. И они думают,что люди это не знают и не видят,они плюют на НАС свысока,а люди в стадном инстинкте опять их выберут за кило гречки.

35-ть милионов на оздоровление 450-ти нар.депов ,а чернобыльцам по 2грн.50коп. на год?

МАН написав:

koks написав:

Ну нет у нашего криминализированного государства возможности выплачивать то, что было в своё время задекларировано. Вспомните начало 90- х. Полнейшая эйфория- диаспора сказала, что Хохляндия абсолютно самодостаточное государство. Оказывается Украина кормила весь бывший СССР? Где она, диаспора? Не получится, объективно выплатить все пенсии, потому что на всех их не хватит. И это реалии сегодняшнего дня. Увы.

На депутатов 400 млн. нашлось,на Кабмин и прочее нашлось, на дачи и всё остальное находится враз, на одном ЕВРО-2012 украли больше,чем чернобыльцам должны-даже себе бедным на оздоровление и материальную помощь есть. И они думают,что люди это не знают и не видят,они плюют на НАС свысока,а люди в стадном инстинкте опять их выберут за кило гречки.

Ошибаетесь, уважаемые -не 400 млн, а около 800. На одну Феофанию более300

Наверное Вы все обратили внимание на вчерашнюю информацию, что Евросоюз, напуганый японскими событиями, решил резко выделить кажется 150,00 млн евро на чернобыльские программы. Представляете сколько новых яхт , вертолетов будет куплено. А сколько фазенд новых будет построено. Но Господь все видит, и придет время и воздаст нашим "нищим" руководителям по заслугам.

nikitas написав:

Но Господь все видит, и придет время и воздаст

На бога надейся, но сам не плошай!!!
В Украине, из продажи стали исчезать вилы. К чему бы это...

dog-fox написав:

nikitas написав:

Но Господь все видит, и придет время и воздаст

На бога надейся, но сам не плошай!!!

В точку!!!!

В Украине, из продажи стали исчезать вилы. К чему бы это...

На АЗС опять подскочили цены на ГСМ. Бензин с маслом в соотношении 1:3 разлитый в стеклотару называют "Коктейль молотова".
Действительно, К чему бы это...

Ребята, не нашел более подходящей темы, прошу не для себя- обратилась девушка (на майле), у нее отец был отправлен на ЛПА с военкомата, Номер части 93632, командир был п/полковник Гаджиев.
Девушка спрашивает- в какой архив надо обратится, что бы дали подтверждение на уч. в ЛПА- это надо для выхода на пенсию с 55 лет.
В перечне значится такая часть http://www.allmedia.ru/laws/DocumShow.asp?DocumID=54211 и относится она вродь как к МИНЭНЭРГО, вернее была в их ведомстве, может кто подскажет- в какой архив писать, что бы наверняка?
Заранее спасибо.

Viktor3031 написав:

Ребята, не нашел более подходящей темы, прошу не для себя- обратилась девушка (на майле), у нее отец был отправлен на ЛПА с военкомата, Номер части 93632, командир был п/полковник Гаджиев.

Посмотрите здесь: http://pension.ho.ua/LinksCHAES.php
в раделе Другие материалы УССР --> пункт 2

267 | 93632 | Минэнерго
| | (архив ОдВО)

Архив бывшего Одесского военного округа...
Адресс архива:

- ОдВО : 270030, м. Одеса-30;

ИЛИ по другим сведениям:

в/ч 93632 діслоц. с.Горностайпіль с 28.06.86 по 01.07.90 ЦАМО України

ЦАМО - центральный архив министерства обороны
Адресс архива:

- КВО (ЦАМО України) : 01010, м. Київ-10, вул. Мазепи, 1

http://www.archives.gov.ua/Archives/index.php?ba02

Viktor3031 написав:

Ребята, не нашел более подходящей темы, прошу не для себя- обратилась девушка (на майле), у нее отец был отправлен на ЛПА с военкомата, Номер части 93632, командир был п/полковник Гаджиев.
Девушка спрашивает- в какой архив надо обратится, что бы дали подтверждение на уч. в ЛПА- это надо для выхода на пенсию с 55 лет.
В перечне значится такая часть http://www.allmedia.ru/laws/DocumShow.asp?DocumID=54211 и относится она вродь как к МИНЭНЭРГО, вернее была в их ведомстве, может кто подскажет- в какой архив писать, что бы наверняка?
Заранее спасибо.

Даю приказ МО России:
http://lawrussia.ru/texts/legal_703/doc703a418x524.htm

Спасибо за ответы

Администрация сайта ПРИПЯТЬ.КОМ в теме "Где искать доаварийные документы" дали ссылку на :
Відомості про місцезнаходження документів підприємств, установ та організацій м. Чорнобиля та м. Прип'яті, евакуйованих та ліквідованих http://archives.kiev.ua/request/documen ... ipyat.html

Может кому пригодится.

koks написав:

Прошу высказаться.

Це часом не наші побратими ліквідатори вчинили напад від безвиході? хоч і круті хлопці на сході, гарячі, гонорові, свободолюбиві. Вами пишаються усі чорнобильці. Сподіваюсь, що це не наші побратими.

В Донецке двое в масках ограбили банк

2 неизвестных в масках, вооруженные предметом, похожим на пистолет, в четверг ограбили отделение входящего в группу небольших банка «Капитал» (Донецк) в Донецке.

Стефан45 написав:

хоч і круті хлопці на сході, гарячі, гонорові, свободолюбиві. Вами пишаються усі чорнобильці. Сподіваюсь, що це не наші побратими.

Не пойму, вы что пытаетесь рассорить восточных жителей или обидеть их своими намёками, так зря, тут люди выше вашего тонкого провокационного сарказма. Оставьте эти попытки, а то уже второе ваше сообщение имеет неприятный подтекст.

Вот страна дураков)))
Каждый за себя.
Я ликвидатор 2 категории пенсия 818 гр,
учавствовал в ликвидации аварии в июне 1986 году(стиральным порошком мыли турбины на станции)
Моя вина что я не подсуетился и не купил инвалидность
Вот так и живем

vab-1963 написав:

Вот страна дураков)))
Каждый за себя.
Я ликвидатор 2 категории пенсия 818 гр,
учавствовал в ликвидации аварии в июне 1986 году(стиральным порошком мыли турбины на станции)
Моя вина что я не подсуетился и не купил инвалидность
Вот так и живем

Вам, можно сказать, повезло... И ликвидатор и не инвалид, и на пенсии уже... Я бы многое отдал , чтобы быть не инвалидом...
Но, кроме Вас есть еще очень много ликвидаторов не пенсионного возраста(64-66г.р.), не инвалидов, уч. ЛПА 86-87гг., что их ждет... Лично таких я многих знаю.....

vab-1963 написав:

учавствовал в ликвидации аварии в июне 1986 году(стиральным порошком мыли турбины на станции)

Моя вина что я не подсуетился и не купил инвалидность

Видно Вы подсуетились когда на станции кто то за вас мыл, а вам выезды писал. А то как то странно на вас облучение действует.
И ещё, мы мыли не порошком, а щавелевой кислотой.

vab-1963 написав:

Вот страна дураков)))
Каждый за себя.
Я ликвидатор 2 категории пенсия 818 гр,
учавствовал в ликвидации аварии в июне 1986 году(стиральным порошком мыли турбины на станции)
Моя вина что я не подсуетился и не купил инвалидность
Вот так и живем

Твоя вина в другом,но ты этого не поймёшь.....

Makar

Твоя вина в другом,но ты этого не поймёшь.....

А в чем интересно вина ликвидатора 1986 г , который получает 8оо грн ? И почему он этого не поймет?

Лука19 написав:

И почему он этого не поймет?

Да по той же причине что и все участники Бородинской битвы, которые справок у Кутузова и Багратиона не подсуетились взять, вот так 200 лет без льгот и мучаются.

Лука19 написав:

Makar

Твоя вина в другом,но ты этого не поймёшь.....

А в чем интересно вина ликвидатора 1986 г , который получает 8оо грн ? И почему он этого не поймет?

Вы не поняли???
1.2.5.6 строки...