Пенсії та закони

Nickolas написав:

- уменьшение размера пенсии за счет исключения из расчета заработков по совместительству

Полагаю, что дополнительные заработки по совместительству до 01.01.2007г таки должны учитываться,
поскольку они уже были застрахованы страховыми взносами по действующему на момент заработка законодательству.
Закон № 190-V учитывает заработки только по основному месту работы,
но ведь он вступает в силу с 01.01.2007г.,
а значит и это ограничение следует распространять только на заработки, заработанные начиная с этой даты.
Такой подход, по крайней мере, крайней мере надо распространить до того, как ПФУ придумает свои предложения.
Ибо, нормы ухудшающие положение граждан обратной силы не имеют!

Или будет учитываться уменьшение размера пенсии за счет исключения из расчета заработков по совместительству при перерасчете после двух лет работы, начиная с 01.01.07.

Cогласно действующим ЗУ перерасчет делается по заявлению пенсионера при предоставлении новых справок...Обязывающих
условий,требующих от пенсионера предоставления новых справок(с уменьшенным заработком!?)
в законодательстве пока нет...
Законов о "автоматическом" перерасчете-тоже пока не издано...
Получается,что из законных способов учесть совместительство-остается пока один:изменение в персонифицированном учете с 2007...

Видимо, не слишком удачно перенес сообщения из неудачно названной темы.
Потому повторю исходное сообщение (несколько нарушив хронологическую последовательность)
от 21-10-2006, 10:13 из темы: Право на оптимизацию заработка исключением "плохих" месяцев.

По законопроекту 5152 Верховна Рада (IV созыва) четырежды принимала Закон о внесении изменений
в Закон № 1977-XII "О научной и научно-технической деятельности".
Президент четырежды возвращал его на доработку - мало урезали права науковцев, слишком большие у них пенсии получаются.
Новой Верховной Раде (V созыва) этот законопроект был представлен под номером 0812,
22.09.2006г принят с поправками Президента,
09.10.2006г. Закон Украины № 190-V подписан Президентом.
01.01.2007г этот Закон вступает в законную силу и
вводит новую редакцию ст.24 Закона № 1977-XII "О научной и научно-технической деятельности".
Если, конечно, не будет обжалован 46 депутатами в Конституционном суде.
Основание для обжалования - в нарушение 22-й статьи Конституции Украины
новый Закон Украины № 190-V вводит три сужения прав научных работников:
- уменьшение размера пенсии за счет исключения из расчета заработков по совместительству;
- уменьшение размера пенсии за счет сокращения исключаемого периода с 10% страхового стажа до 10% научного стажа;
- уменьшение размера пенсии за счет ввода нового ограничения на исключаемый период -
после исключения должно оставаться для расчета не менее 60 месяцев.

Похоже, КМУ придумал новый термин - откорректировать пенсию. Ответ на вопрос по телефону: научные пенсии пересчитают следующим образом: по данным пенсионного дела откорректируют Кз, средний по Украине останется тот, что был на момент предыдущего расчета. Очевидно, это не касается тех, кто пересчитывает через 2 года научного стажа.

Переоформление пенсии согласно новой редакции ст.24 возможно будет с 01.01.2007 г. И здесь, на мой взгляд, важно как существующее законодательство определяет понятие ПЕРЕРАСЧЕТ. В законе 1058, по моему, понятия НАЗНАЧЕНИЕ пенсии и ПЕРЕРАСЧЕТ пенсии отождествляются. Это следует из названия статей: Стаття 44. Порядок звернення за призначенням (перерахунком) пенсії
Стаття 45. Строки призначення (перерахунку) та виплати пенсії.
Поэтому я думаю, что Пенсионный фонд, как всегда, в этом вопросе тоже будет тянуть одеяло на себя, т.е. будет рассматривать ПЕРЕРАСЧЕТ как назначение пенсии и считать ее размер согласно новой редакции ст.24. И то, что с зарплаты по совместительству платились страховые отчисления ничего не значит, с трудовых соглашений тоже платились страховые отчисления, но это не мешало Пенсионному фонду не учитывать их в научную пенсию.
Поэтому лучше бы найти 46 депутатов, которые бы обжаловали эту редакцию ст.24 в Конституционном суде, но где же их взять. В нашей стране всегда было так: тот кто может что-то сделать - оно ему совершенно не нужно, а тот кому нужно - ничего сделать не может.

gvf написав:

... по данным пенсионного дела откорректируют Кз, средний по Украине останется тот, что был на момент предыдущего расчета.

Корректировка Кз - это выбрасывание заработков по совместительству
Таким образом будет достигнута основная цель - уменьшение научных пенсий.

Полагаю, по заявлению по старым справкам о зарплате выбросят 10% и все.

gvf написав:

Полагаю, по заявлению по старым справкам о зарплате выбросят 10% и все.

10% научного стажа?
А если у меня уже выброшены 10% страхового стажа :razz:

Вводится новый Закон. В нем, в частности, говорится

Право на призначення пенсії відповідно до цього Закону поширюється на всіх осіб, які вийшли на пенсію до набрання чинності цим Законом ...

Вот на назначении по новому Закону и надо настаивать.
И - как следствии - применения в расчете среднеукраинского заработка за 2006 год.
Конечно, нынешний уряд вряд ли так просто это предоставит - добиваться надо
Ведь именно по процитированной норме осуществлялся перерасчет в 2004 году (и тем самым - по правилам нового назначения).

Мне по этой норме пересчитали в 2006 году. 10% не исключали, конечно. Но до 01.01.2007 ничего предпринимать не буду, так как "призначення" по новому закону даст лучший результат. Намереваюсь действовать именно так, как Вы рекомендуете.

vic написав:

Переоформление пенсии согласно новой редакции ст.24 возможно будет с 01.01.2007 г. И здесь, на мой взгляд, важно как существующее законодательство определяет понятие ПЕРЕРАСЧЕТ.

Нет такого понятия в этом Законе. Но есть

Право на призначення пенсії відповідно до цього Закону
поширюється на всіх осіб, які вийшли на пенсію до набрання
чинності цим Законом ...

"Право на призначення пенсії відповідно до цього Закону
поширюється на всіх осіб, які вийшли на пенсію до набрання
чинності цим Законом ..."
Это значит, что все категории научных пенсионеров имеют право на перерасчет ее. С введением закона 190 у них появилось право на перерасчет, вне зависимости от срока предыдущего перерасчета или назначения. Заявление о том, что будет оставлен в силе коэффициент средней зарплаты, примененный ранее к пенсии, незаконно, это была бы коррекция пенсии, а такого понятия нет в Законе, хотя коррекция пенсии применяется в двух случаях, предусмотренных законом - это с 1 марта ежегодно и применением коэффициента инфляции.
Приведенная выше цитата приводит к выводу, что будут затребованы все справки о зарплате с выкинутыми оттуда доходами от совместительства, а не только будут выкидываться доходы от совместительства с 01.01.2007г. У меня, конечно, нет права расширенно толковать закон, но я исходил из самого худшего варианта.

misk написав:

П.С. А что творится с форумскими часами?

С часами - всё в порядке, а для правильного отображения времени выставьте в параметрах своего профиля часовой пояс, соот ветствующий Украине: GMT+2.

Nickolas написав:

С часами - всё в порядке

С часами-то все в порядке, а с бухгалтерией что-то не сходится.
У меня отмечено 8 сообщений, а на странице вижу только 4.
Николай Иванович, Вы что подчищаете форум?

vic написав:

Nickolas написав:

С часами - всё в порядке

С часами-то все в порядке, а с бухгалтерией что-то не сходится.
У меня отмечено 8 сообщений, а на странице вижу только 4.
Николай Иванович, Вы что подчищаете форум?

Похоже на то, что phpbb считает общее число сообщений (по всем форумам), а отдельной статистики по форумам (и, тем более, по темам) не ведет.
Насчет подчистки: что имеется в виду? (Иногда проставляю опустевшее поле "Тема", иногда разбиваю тему на две и/или переношу в другой форум, ...)

vic написав:

Nickolas написав:

С часами - всё в порядке

С часами-то все в порядке

На Украине время как в Ташкенте(+4 часа)?

Likvidator написав:

На Украине время как в Ташкенте(+4 часа)?

Как выставите в своем профиле, так и будет. См. картинку:

В киевской метрополии нашей конторы науковцы, по разным причинам не пересчитавшие пенсию в 2004 и, проявляя выдержку, ждавшие повышенной среднеукраинской ГКС в 2007, в паническом порядке кинулись делать это сейчас. По информации из источников, заслуживающих доверия, с 2007 приостанавливается действие ст.24 соотв. ЗУ.
В нашем РУ ПФУ тоже ничего не знают, но прием граждан со вчерашнего дня прекратили, типа "лавка закрывается на годовой переучёт".

misk написав:

... прием граждан со вчерашнего дня прекратили, типа "лавка закрывается на годовой переучёт".

Поэтому отправляйте документы по почте с уведомлением о вручении

vic написав:

misk написав:

... прием граждан со вчерашнего дня прекратили, типа "лавка закрывается на годовой переучёт".

Поэтому отправляйте документы по почте с уведомлением о вручении

Подскажите,имеет ли гражданин-подавший заявление на назначение (перерасчет) пенсии, право на отзыв этого заявления(к примеру по причине изменения законодательства?)?
Если такое запрещено,то каким правовым актом???

В харьковской газете "Вечерний Харьков" появилась публикация

Что изменится в начислении научных пенсий?
На вопросы читателей отвечают специалисты главного управления Пенсионного фонда Украины в Харьковской области

http://www.vecherniy.kharkov.ua/ind2.ph ... on&id=7922

vic написав:

В харьковской газете "Вечерний Харьков" появилась публикация ...

Посмотрел.
Уж если рассказывать что изменится, то надо бы рассказать как было и как будет. В статье этого нет. Рассказано что-то, но не досказано еще больше - простая совковая декларация для тех, кто собственно Закона (ни №1977-XII в прежней редакции, ни №190-V) не читал.

Оставил свой комментарий:

Пресно.
Не вижу - кто же именно дает разъяснения. Аноним из ГУ УПФУ?
Не указаны номера Законов.
Нет ответов на наиболее насущные вопросы.
Не уточняется чем различаются упомянутые в последнем предложении варианты расчета (а различия очень существенны и принципиальны!).
Есть и замечания по грамматике, но о них умолчу.

Ответьте, пожалуйста,
где в интернете можно найти и прочитать сам закон №190-v от 22.09.06 ?

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=190-16

Только что пришла из ПФУ. Сдала заявление и справки о зарплате. Работаю не на научной должности.
Предыдущий перерасчёт делала в 2006 году.
Слова инспектора: «Порядка..» у нас ещё нет (без кавычек звучит круче ). Никто Вам по новому среднему считать не будет». Опять ПФУ читает Закон по-своему!