Список форумів ‹ Проблеми чорнобильців ‹ Загальні питання чорнобильців ‹ Визначення зарплат при призначенні пенсії із заробітку у зон

Визначення зарплат при призначенні пенсії із заробітку у зон

Крім пенсійних
Vitaly_UA участник

Повідомлень: 241
Звідки: Черкаси
Дякую, але нажаль я не зміг зареэструватись в електронному суді скільки не намагався. По Дії не проходить активація бо не може зчитати фейс, пише постійну помилку. По привату не можу отримати файл ключа теж пише помилку. Якась хрінь твориться.

P.S. Зареєструвався все таки, доступ отримав. Скачав позовну заяву і взнав багато цікавого.

Vitaly_UA участник

Повідомлень: 241
Звідки: Черкаси
Питання до супермодератора dog-fox!
Шановний колега, у цьому пості viewtopic.php?p=85674#p85674 ви послались на:
Для ЦИВІЛЬНИХ - ПОСТАНОВА КМУ № 886 від 26 вересня 2012 р.
Дуже цікавить оцей пункт:
Звертаємо увагу на те, що регіональна комісія розглядає письмові заяви громадян про видачу довідки про заробітну плату, одержану за роботу в зоні відчуження в 1986 — 1990 рр., лише у разі коли підприємство, установу або організацію ліквідовано без правонаступника. В інших випадках документи на комісію не приймаються.

Звідкіля він взявся? Адже у постанові його нема https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/886 ... D0%BF#Text
Тобто нема формулювання виключно і лише.
Я отримав відмову комісії де вони послалися конкретно на таку аргументацію.
І підскажіть якщо знаєте, як відбувається розрахунок, у разі позитивного рішення комісії?
Я так розумію, що береться середня по Україні на той період, довідка з МО про виїзди, і на підставі них йде розрахунок.
Премії, за опромінення і інші нарахування сюди не входять це все на розсуд комісії? Бо як мені сказали, той прикладу що у пості некоректний.
Чи вийду я на максималку при рішенні комісії по середньому за грудень 86-го і січень 87-го? Чи варто воно того?
Востаннє редагувалось Vitaly_UA в 15-03-2025, 09:09, всього редагувалось 1 раз.

Borzow Аватар користувача
эксперт

Повідомлень: 829
Звідки: Харьков
Питання до адміна dog-fox

Админ у нас mekena!
Теория - это когда все всё знают, но ничего не работает.
Практика - это когда всё работает, но никто не знает почему.
Мы совмещаем теорию и практику - У НАС НИХРЕНА НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ И МЫ НЕ ЗНАЕМ ПОЧЕМУ!!!

Vitaly_UA участник

Повідомлень: 241
Звідки: Черкаси
Borzow написав:
Питання до адміна dog-fox

Админ у нас mekena!
Виправив
Ще цікаве питання. Чи можливо так бути, що тарифна ставка у два рази меньша чим розрахункова сума для безробітнього? Тобто кого брали як кажуть "з вулиці" і ім такі комісії рахували з зарплатні у 100 крб.
Ніяких данних і підтверджуючих документів такої тарифної ставки у той період нема.
І ще одне. Згідно постанови про ці комісії, їх у нас дві - регіональна та центральна. Якщо я правильно розумію, то це на папері, і по факту центральної не існує. Якщо не згоден з рішенням регіональної, то оскаржувати треба у суді.

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4195
Звідки: Запоріжжя
Vitaly_UA написав:
Дуже цікавить оцей пункт:
Звертаємо увагу на те, що регіональна комісія розглядає письмові заяви громадян про видачу довідки про заробітну плату, одержану за роботу в зоні відчуження в 1986 — 1990 рр., лише у разі коли підприємство, установу або організацію ліквідовано без правонаступника. В інших випадках документи на комісію не приймаються.

Звідкіля він взявся? Адже у постанові його нема https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/886 ... D0%BF#Text


А це що таке?

Порядок роботи регіональної комісії

8. Регіональна комісія розглядає письмові заяви громадян України з числа інвалідів внаслідок каліцтва або захворювання (категорія 1) і осіб, які втратили годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи (далі - заявник), про видачу довідки про заробітну плату, одержану за роботу в зоні відчуження в 1986-1990 роках, у разі, коли підприємство, установу або організацію ліквідовано без правонаступника.

Джерело
...виключно і лише... = ...у разі...
Moderator

Vitaly_UA участник

Повідомлень: 241
Звідки: Черкаси
А чи зараховувалась субота то оплати у подвійному розмірі у зоні? Чи тільки неділя? Ніде не знайшов цього моменту.
І чи входять в розрахунок добові? Довідка присутня.

Radcha активист

Повідомлень: 1367
Звідки: Україна
Vitaly_UA написав:
А чи зараховувалась субота то оплати у подвійному розмірі у зоні? Чи тільки неділя? Ніде не знайшов цього моменту.
І чи входять в розрахунок добові? Довідка присутня.

Вихідні і святкові дні в подвійному обсязі для цивільних і партизанів, в союзі був 5 денний робочий тиждень. Кадровим військовим таке не проходить, отримане ділять на виїзди, середньо добове множать на кількість днів в місяці - 30 чи 31 і вже потім + оклад на МПС

Vitaly_UA участник

Повідомлень: 241
Звідки: Черкаси
Radcha написав:
Вихідні і святкові дні в подвійному обсязі для цивільних і партизанів, в союзі був 5 денний робочий тиждень. Кадровим військовим таке не проходить, отримане ділять на виїзди, середньо добове множать на кількість днів в місяці - 30 чи 31 і вже потім + оклад на МПС

Так я і був партизаном, тому і цікавить чи рахується субота у подвійному?

Radcha активист

Повідомлень: 1367
Звідки: Україна
Vitaly_UA написав:
Radcha написав:
Вихідні і святкові дні в подвійному обсязі для цивільних і партизанів, в союзі був 5 денний робочий тиждень. Кадровим військовим таке не проходить, отримане ділять на виїзди, середньо добове множать на кількість днів в місяці - 30 чи 31 і вже потім + оклад на МПС

Так я і був партизаном, тому і цікавить чи рахується субота у подвійному?

З 1967 року в СРСР введений 5 денний робочий тиждень. Вам зарплату нараховувало підприємство з якого вас призвали на ліквідацію аварії, а там субота і неділля були вихідні , так? Майте на увазі, якщо не вказаний в архівній довідці час перебування в зоні, то бореться 6 годин в день не більше.

serg462 Аватар користувача
посетитель

Повідомлень: 66
Звідки: Киев

Зараз воюю за довідку про заробітну плату (грошове забезпечення), одержану особою за роботу (службу) в зоні відчуження в 1986-1990 роках для військових за Наказом Міністерства соціальної політики України від 03.09.2012 № 536. Може, хтось має таку довідку вже заповнену, щоб подивитися, як її заповнювать? Бо сам заплутався, як туди що вставляти, та ще премію за радіацію треба впхнути...
Для кого-то икра красная крупная, а кому-то жемчуг мелковат

Vitaly_UA участник

Повідомлень: 241
Звідки: Черкаси
А така довідка тільки військовим надавалась? Партизанів це не стосується?

serg462 Аватар користувача
посетитель

Повідомлень: 66
Звідки: Киев

Vitaly_UA написав:
А така довідка тільки військовим надавалась? Партизанів це не стосується?

Форма довідки для всіх однакова, але, я так розумію, що у "партизанів" по іншому заповнюється. У них береться потім ЗП по основному місцю роботи, вираховуються години і таке інше, а у військових грошове забезпечення, виплати за звання, ненормований день... І "партизани" отримують таку довідку у комісії Мінсоцполітики обл- або горадміністрації, а військові у обл- або горвоєнкоматі (зараз ТЦК і СП).
Для кого-то икра красная крупная, а кому-то жемчуг мелковат

List посетитель

Повідомлень: 27
Откуда: Chernigov
Всім доброго дня. Підкажіть, будь ласка, до складу довідки по зп в зоні входять лише посадовий оклад і за звання? За вислугу років сума не входить в розрахунок на місцем несення служби?
Бо в мою довідку було внесено і виплату за вислугу років, але ПФУ через рік передумав і виключив цю суму із розрахунку самостійно, ігноруючи дані довідки.

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4195
Звідки: Запоріжжя
List написав:
Всім доброго дня. Підкажіть, будь ласка, до складу довідки по зп в зоні входять лише посадовий оклад і за звання? За вислугу років сума не входить в розрахунок на місцем несення служби?
Бо в мою довідку було внесено і виплату за вислугу років, але ПФУ через рік передумав і виключив цю суму із розрахунку самостійно, ігноруючи дані довідки.


Ось розрахунок мого окладу (лейтенант, командир взводу) у чорнобилі.
- оклад за військове звання (ОВЗ) – 120 крб.
- посадовий оклад (ДО) - 110 крб.
За місцем основної служби до ДО додавали ще компенсацію продовольчого пайка 20 крб., але в чорнобилі це не враховували.
Зображення

Розрахунок окладу в чорнобилі вівся з розрахунку 230 крб. Цю суму множили на 4 і потім при розрахунку пенсії ПФ плюсував оклад із військової частини (250 крб.), який вони взяли з ось такої архівної довідки.

Зображення
Moderator

List посетитель

Повідомлень: 27
Откуда: Chernigov
Дякую Вам! В мене за місцем несення служби в розрахунку ще є "за вислугу років". От саме цю суму "за вислугу років"ПФУ не визнає і, як наслідок, грошове забезпечення (збережений заробіток) взагалі вилучив з розрахунку.

А Вам коли рахували коофіцент заробітної плати множили на 30 по розпорядженню 1031 від 23.05.1986 чи на 25.4 по постанові КМУ 1210?

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4195
Звідки: Запоріжжя
List написав:
Дякую Вам! В мене за місцем несення служби в розрахунку ще є "за вислугу років". От саме цю суму "за вислугу років" ПФУ не визнає і, як наслідок, грошове забезпечення (збережений заробіток) взагалі вилучив з розрахунку.

було б бажання, могли б і порахувати без вислуги...
Формула расчёта денежного довольствия офицеров Вооруженных Сил СССР была следующей: базовый оклад за звание + оклад по занимаемой должности + процентная надбавка за выслугу лет. Исходя из этой формулы начислялись все остальные надбавки и коэффициенты.

На начало 1980-х были следующие оклады у офицерского состава согласно воинскому званию:
лейтенант – 120 рублей
капитан – 140 рублей
майор – 150 рублей
подполковник – 160 рублей
полковник – 180 рублей

К этим суммам добавлялись оклады в соответствии с воинской должностью:
командир взвода – 110 рублей
командир роты (батареи) – 120 рублей
командир батальона (дивизиона) – 140 рублей
командир полка – 160 рублей

Также существовала надбавка за выслугу лет, которая составляла 10% за первые два года службы, после этого каждые последующие 5 лет службы добавлялись по 5%. Однако конечный размер этой надбавки не мог превышать 25%. Кроме этого военным была предусмотрена надбавка за несение службы в районах с неблагоприятными климатическими условиями. Максимальный размер этой надбавки достигал 30%.

ДЖЕРЕЛО

List написав:
А Вам коли рахували коофіцент заробітної плати множили на 30 по розпорядженню 1031 від 23.05.1986 чи на 25.4 по постанові КМУ 1210?

Щось немає у цьому розпорядженні про пенсії військовим з розрахунку 30 діб.

РОЗПОРЯДЖЕННЯ РАДИ МІНІСТРІВ СРСР N 1031 рс від 23 травня 1986 р. "Про оплату праці військовослужбовців - учасників ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС"
Moderator

List посетитель

Повідомлень: 27
Откуда: Chernigov
Мені сказали в ПФУ, що такий розрахунок зробили по Розпорядженню 1031. Подав заяву, чекаю на письмову відповідь з формулою розрахунку.
А ось в Справі № 440/9504/24 від 13 грудня 2024 року "З листа Головного управління Пенсійного фонду України в Полтавській області від 14.05.2024 № 10274-9165/Ф-02/8-1600/24 вбачається, що при розрахунку заробітної плати суми: 27,32 крб. + 6,94 крб. + 18,51 крб. = 52,77 крб. (0,00053 грн.) поділені на 1 та помножені на 30 (розрахунок військовослужбовців)....." - теж помножено на 30 і суд зазаначив, що це розрахунок для військовослужбовців.

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4195
Звідки: Запоріжжя
List написав:
Мені сказали в ПФУ, що такий розрахунок зробили по Розпорядженню 1031. Подав заяву, чекаю на письмову відповідь з формулою розрахунку.
А ось в Справі № 440/9504/24 від 13 грудня 2024 року "З листа Головного управління Пенсійного фонду України в Полтавській області від 14.05.2024 № 10274-9165/Ф-02/8-1600/24 вбачається, що при розрахунку заробітної плати суми: 27,32 крб. + 6,94 крб. + 18,51 крб. = 52,77 крб. (0,00053 грн.) поділені на 1 та помножені на 30 (розрахунок військовослужбовців)....." - теж помножено на 30 і суд зазаначив, що це розрахунок для військовослужбовців.

Те, що така норма застосовується для військових, я читав десь. Напевно тому, що у військових ненормований робочий день і немає вихідних.
Можливо, у книзі Б.А.Зайчук В.С.Никитенко "Особливості оплати праці та пенсійного забезпечення осіб, які постраждали внаслідок аварії на чорнобильській АЕС"
Її можна завантажити за цим посиланням.
Б.А.Зайчук В.С.Никитенко "Особливості оплати праці та пенсійного забеспечення осіб, які постраждали внаслідок аварії на ЧАЄС"
Вона в (.djvu) форматі, але в архіві є програма для читання цього формату. Подивіться, може щось знайдете.
Moderator

List посетитель

Повідомлень: 27
Откуда: Chernigov
Дякую! Якщо знайду, то напишу сюди, можливо хтось скористається інформацією.

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4195
Звідки: Запоріжжя
Б.А.Зайчук В.С.Никитенко "Особливості оплати праці та пенсійного забеспечення осіб, які постраждали внаслідок аварії на ЧАЄС"
Для військових:
433 сторінка:
"...відсоткова надбавка за вислугу років, що виплачувалася за основним місцем роботи, нараховувалася на одинарний посадовий оклад..."
443 сторінка, 3 абз. п.13:
"...Якщо плата зазначеним особам(війсковозобов"язаним) проведена як призваним на війскові збори, виходячи з денної тарифної ставки, при розрахунку середньомісячного заробітку за работу у зоні видчуження, з якого обчислюеться пенсія, необхідно затосовувати цисло календарних днів місяця, в якому виконувались роботи (30 або 31) (лист міністерства праці та соціальної політики україни від 22.01.02 р. №02-96/13)..."
Moderator

List посетитель

Повідомлень: 27
Откуда: Chernigov
dog-fox написав:
Б.А.Зайчук В.С.Никитенко "Особливості оплати праці та пенсійного забеспечення осіб, які постраждали внаслідок аварії на ЧАЄС"
Для військових з 433 сторінки.
... там написано, що "...відсоткова надбавка за вислугу років, що виплачувалася за основним місцем роботи, нараховувалася на одинарний посадовий оклад..."


На сторінці 319 Розпорядження КМУ №125-р від 4 квітня 2001 р. зокрема вказано "Установити, що працівникам органів внутрішніх справ та військовослужбовцям внутрішніх військ МВС, які брали безпосередню участь у ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС і стали інвалідами внаслідок променевої хвороби, пенсії по інвалідності
відповідно до статей 54 і 57 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" Заробіток за один день збільшується на розмір премії, що була виплачена за безпосередню участь у ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС у цьому місяці, і множиться на 30 календарних днів. До одержаного умовного місячного заробітку додається надбавка за вислугу років."

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4195
Звідки: Запоріжжя
Точніша інформація:
Установити, що працівникам органів внутрішніх справ та військовослужбовцям внутрішніх військ МВС, які брали безпосередню участь у ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС і стали інвалідами внаслідок променевої хвороби, пенсії по інвалідності відповідно до статей 54 і 57 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ) призначаються (перераховуються) із заробітку, одержаного за роботу у зоні відчуження за фактично відпрацьований час, який обчислюється у такому порядку: сума грошового утримання, що складається з посадового окладу і окладу за спеціальними званнями, у кратних розмірах в одному з календарних місяців роботи 1986 року ділиться на кількість фактично відпрацьованих днів у цьому місяці. Заробіток за один день збільшується на розмір премії, що була виплачена за безпосередню участь у ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС у цьому місяці, і множиться на 30 календарних днів. До одержаного умовного місячного заробітку додається надбавка за вислугу років.

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ РОЗПОРЯДЖЕННЯ від 4 квітня 2001 р. N 125-р "Про порядок обчислення пенсій працівникам органів внутрішніх справ та військовослужбовцям внутрішніх військ МВС, які брали участь у ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС і стали інвалідами внаслідок променевої хвороби№
ПФ може упертись, що це стосується лише
...працівників органів внутрішніх справ та військовослужбовців внутрішніх військ МВС...

та тільки
...календарних місяців роботи 1986 року...

а як це стосується армійських військовослужбовців :?: :?: :?:
По Справі № 440/9504/24 людина судиться як працівник МНС .
8.05.2012 Управлінням Міністерства надзвичайних ситуацій України в Полтавській області складено довідку №17-14/Ф-68 про те, що ОСОБА_1 за роботу в населених пунктах зони відчуження з 26.04.1986 по 26.04.1986 по місцю роботи ВПО УВС Полтавського облвиконкому на посаді інспектора СВПЧ-1
Moderator

serg462 Аватар користувача
посетитель

Повідомлень: 66
Звідки: Киев

Звернувся я до міського воєнкомкомату з приводу отримання довідки про заробітну плату (грошове забезпечення), одержану особою за роботу (службу) в зоні відчуження в 1986.
Через місяць видали... Але попередили, що вони не розуміють, як її правильно зробити, ту щось там підрахували, підігнали.... Ну, добре.
Подав цю довідку до Пенс. фонду з усіма довідками з архіву та іншими. Повний фарш.
Отримав, звісно, відмову.
Там така формуліровка:

"Надана заявником довідка про заробітну плату для обчислення пенсії не підтверджена первинними документами та підлягає зустрічній перевірці законності її видачі.
Враховуючи вищевикладене прийнято рішення відмовити гр. ______________ в перерахунку пенсії відповідно до заяви від хххххххх № ххххх, до надходження акту зустрічної перевірки відділом контрольно-перевірочної роботи."

Пішов у ПФ. запитав, що їм недостатньо?
-Ми будемо надсилати запити і перевіряти.
-Скільки?
-Може і півроку.
-Я не доживу.
-Такі правила.

Хтось стикався з цим, і як все вирішилось?
P.S.
Із фільму "Народжена революцією"
Козырь, а Навіщо ми революцію робили, щоб ці в пальто ходили?
PPS
Як кажуть руські: вы сами на вас нами напали! :shok:
Для кого-то икра красная крупная, а кому-то жемчуг мелковат

yurase посетитель

Повідомлень: 23
Звідки: Харьков

Мені перевіряють довідку з вересня 2003 року. Остання обіцянка пенс.фонду перевірити довідку в липні цього року. Я отримую військову пенсію, оновлену за рішенням суду, хочу дізнатися суму чорноб. пенсії.
Востаннє редагувалось yurase в 25-07-2025, 11:56, всього редагувалось 1 раз.

serg462 Аватар користувача
посетитель

Повідомлень: 66
Звідки: Киев

А може хто має зразок заяви до суду?
Для кого-то икра красная крупная, а кому-то жемчуг мелковат

Поперед.

Повернутись до Загальні питання чорнобильців

cron