Пенсії та закони

Здравствуйте!

После подачи сведений за два дополнительно отработанных года (1.07.2004 –1.07.2006), в перерасчете научной пенсии мне было отказано, т.к. выявлено отсутствие информации о заработной плате за 60 месяцев до 1.07.2000г. (имеется инфо только за 53 месяца).
Насколько обосновано данное решение, вызванное невнимательностью самих же сотрудников пенсионного фонда при приёме документов для очередного перерасчета пенсии и может ли оно быть опротестовано в связи с тем, что научная пенсия была начислена еще в 2003 г. и с тех пор вопрос об отсутствии необходимых сведений не возникал?
Возможно ли опротестовать данное решение, представив недостающую информацию?
И каким образом должна начисляться пенсия, если научный стаж на 1.07.2006 г. составляет 24 года, в т.ч.
09.1978-08.1987 – преподаватель (по конкурсу)
10.1988-07.1989 – преподаватель (по договору)
09.1989-07.1990 и 10.1990-11.1990 – преподаватель с почасовой оплатой, но в течение нескольких месяцев из этого периода з/плата не начислялась в связи с отсутствием часов (а запись в трудовой книжке, стаж есть) и
09.1995-1.07.2006 работала по договору, контракту.
С 09.1995 по 01.07.2000г. есть данные о зарплате за 53 месяца (это связано с тем, что несколько лет договор заключался только на учебный год, с 1 сентября по 30 июня, поэтому в июле и августе я з/плату не получала, стаж не насчитывался, и компенсация за «неиспользованный отпуск» выдавалась в июне, а в справку о зарплате сумма компенсации (из которой высчитывались все налоги), тем не менее, не вносится. Кроме этого, всё равно необходимо взять еще данные за несколько месяцев, чтобы всего было 60.
Должны ли они браться из периода, когда я работала с почасовой оплатой труда или он исключается, а учитывается период с 10.1988 по 07.1989 (работа по договору), или, в моей ситуации необходимо рассчитывать пенсию на основании данных о з/плате за период с 1978 по 1987 год, когда имеются 60 месяцев непрерывного стажа?
А если для расчета необходимо брать данные за периоды : 09.1989-07.1990, 10.1990-11.1990, 09.1995-07.2000, то как быть с теми месяцами в 1990 году, когда запись в трудовой книжке и стаж есть, но з/плата не начислялась из-за отсутствия часов? В ведомости по зарплате за несколько месяцев стоит прочерк.
Помогите, пожалуйста разобраться в этой ситуации (сотрудники пенсионного фонда мне помочь не могут).
Очень надеюсь на Вашу помощь!

может Вам вот этот документ поможет получить недостающие данные о "потерянной" зп... :neutral:

Про затвердження Порядку отримання з Державного реєстру фізичних осіб - платників податків та інших обов'язкових платежів даних про заробітну плату (дохід) для обчислення пенсії у разі втрати документів про її нарахування та виплату

Наказ Міністерства праці та соціальної політики України,
Державної податкової адміністрації України
від 18 жовтня 2006 року N 385/626

Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
30 жовтня 2006 р. за N 1169/13043

Вступит в силу с 10 ноября.
Ссылка на официальный текст - http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z1169-06

Согласно ч.1 ст.40 Закона № 1058-IV
"
Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід)
за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року, незалежно від перерв,
та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.
"
Так что за месяцем 07.1990 Вашего стажа непосредственно следует месяц 10.1990,
т.е. в Вашем стаже месяцы 07 и 10 идут подряд.


Непрерывность нигде не требуется, перерывы пропускаются на основании правила "незалежно від перерв".


Такие месяцы войдут в расчет (так как входят в стаж по действовавшему в 1990 году законодательству),
но войдут с нулевыми заработками. Это обстоятельство снижает размер Вашей пенсии , а потому их лучше обойти ...
Но в общем - надо считать, а не гадать.
Программа "Мастер Пенсионных Расчетов" (http://nih-soft.narod.ru/PensionWizard.html) для того и предназначена.

О недостающих сведениях Вам должны были сообщить (письменно) в течение 10 дней с момента приема документов, после Вы должны были предоставить необходимые сведения в течение трех месяцев.
По крайней такой порядок установлен Постановлением №22-1 ППФУ для страховых пенсий.

Уважаемые Nickolas и Анфисочка, большущее спасибо за инфо и советы!

Программа интересная (прежде всего красивая :smile: ), знакомлюсь, но есть сложности при расчете данных (связанных именно с моей ситуацией, нулевыми заработками в 1990), кроме того, насколько я поняла, у нас заработок за 60 месяцев до 1.07.1990 года суммируется и делится на 60, а с чем сравнивается после этого - неизвестно, т.е. считается не так тщательно, как в программе).
И у меня возник один вопрос, наверное, я не совсем разобралась: считая научную пенсию для 2006 года, мне программа предложила исключить 40 месяцев, а в пенсионном сказали, что сейчас исключения действуют только для страховой пенсии.

И, кто-нибудь, возможно знает, если я пересчитаю пенсию сейчас, можно мне будет её пересчитывать в январе-феврале 2007?
Меня уговаривают подождать 2007, вроде бы пенсия должна быть больше, если её пересчитывать тогда? Такое возможно?

Спасибо ещё раз.

Да, ПФУ тотально нарушает Закон. Остоять право на оптимизацию в судебном порядке удалось лишь четверым науковцам ...
Но ведь отстояли!

По идее должны быть перерасчеты в связи с вступлением с 01.01.2007г новой редакции ст.24 ЗУ № 1977-XII, введенной недавно принятым Законом № 190-V.
Однако, полной определенности здесь пока нет, а ПФУ и МинТруда будут тянуть столько, сколько мы им позволим.

Да тут и осталось-то полтора месяца ... :razz:

Да, процентов на 15-20 получится больше, точнее в 924,65/806,18 раза (924,65 - предварительное, по девяти месяцам; окончательное будет известно в марте).

Я думаю возможно, лично я подал бы заявление 2 января 2007 г. Когда в 2004 г. вступил в силу новый пенсионный закон все пенсионеры имели право на перерасчет пенсий согласно нового законодательства. Так, что по аналогии то же самое должно быть и с 01.2007г. Хотя, когда страной управляют такие "профессионалы" как Азаров, может быть и по-другому.

А почему бы и не 1 января? Главпочтампт работает. (А местные органы ПФУ все равно "закроются" недели на три).

А какая инструкция ЗАПРЕЩАЕТ подать заявление ЗАБЛАГОВРЕМЕННО
и указать в нем ЖЕЛАЕМУЮ ДАТУ ПЕРЕРАСЧЕТА?Ведь все равно у ПФ
не будет необходимых данных для перерасчета еще месяца 3....

Я не возражаю можно и 1 января. А то, что управления ПФУ закроются для посетителей минимум до 20 января так это точно. Поэтому заявление - только почтой.

Заблаговременность предусмотрена лишь для страховых пенсий по возрасту - "не ранее, чем за месяц до достижения пенсионного возраста". Во всех других случаях говорится о назначении пенсии "с момента обращения", т.е. с даты принятия заявления со всеми необходимыми документами. Потому назначение с более поздней даты (даже указанной в заявлении) может рассматриваться как нарушение закона.
Конечно же, это - недоработка формулировок законов. Dura lex, sed lex.

А у нас принимают заявления только на своих бланках. Вариант отправки заявления почтой реальный? Это нужно заказным с описью? А какие реквизиты должны быть в заявлении, чтобы его обязательно приняли в ПФ, если отправить его письменно?

А почему это может быть не реальным
(Кстати, в прошлом году один (известный мне) пенсионер подал заявление именно 1 января 2005г., с главпочтампта.)
Форма и способ подачи оговорены и в общем Законе №393 "Об обращениях граждан" и в Постановлении ППФУ №22-1 от 25.11.2005.
Согласно ЗУ № 393 основными реквизитами заявления являются адрес заявителя, дата и подпись.

Сужу по опыту общения с сотрудниками местного ПФ и по тем порядкам, которые существуют у нас.
Занимать очередь возле пенсионного фонда в час ночи, чтобы попасть на прием с 8 до 12, потому что в 4-5 часов может быть уже поздно, тоже ведь не совсем нормально, но, это реальность.
То, что инспектор с удовольствием дает номер своего телефона и предлагает позвонить, чтобы узнать, пришла ли персонификация и можно ли писать заявление (у нас его принимают только после этого), объясняется тем, что, как узнаешь позже, трубку просто никто не снимает, а когда, наблюдаешь этот факт на месте, т.е., при тебе кто-то звонит, а инспектор не отвечает, то, если сделаешь замечание, на тебя набрасываются все присутствующие, а старший инспектор ехидно отмечает: а что это вы допрашиваете моих подчиненных, вы что, из КРУ?
В общем, всё это настолько гнусно, что не стоит и перечислять.
Чтобы добиться чего-либо у нас, нужны железные нервы и большая порция стервозности, чего у меня, первого - к несчастью, а второго - к счастью, в достаточной мере нет.
Это, в ответ на Ваше удивление.

А о письме я спросила потому, что хочу всё сделать точно.
Я думаю указать в заялении еще и период, который хочу, чтобы мне исключили, укажу идент.код и адрес, потому что у нас в прошлый раз эти данные были в заявлении, а что там было ещё я не помню.
Ещё нужно подать справку о зарплате по ноябрь (за декабрь до НГ не сделают).

Спасибо за ответ, изучу сейчас те документы, что Вы советуете.

Anna

Опять-таки не надо думать - надо подготовить заявление в точном соответствии с требованиями Постановления ППФУ № 22-1, хотя тот порядок и относится к общему закону 1058, но все необходимые реквизиты там перечислены. Кстати, и само Постановление 22-1, и отдельно файлы с бланками я выкладывал для скачивания на своем сайте - посмотрите там.

Еще нужна персонификация (форма ІНДАНІ) за 2006г на Вас, если сами не побеспокоитесь, то срок ее подачи для всех сотрудников организации до 01.04.2007г

Ну и ужассы в Вашем ПФ.... Совет из личной практики: обратитесь в отдел персонификации,они обязаны выдать Вам выписку за нужный Вам период на руки, приложите к заявлению пакет полученных там
документов...

Да, нашла, спасибо. Теперь понятнее. Многое, но не всё.
Например, кто распишется на заявлении (о том, что принял, оригиналы с копиями сверил и т.д.), если заявление отправлять почтой?
И самое непонятное: кто-нибудь замечал, что тексты законов с сайта Рады странно себя ведут, если их скопировать, а потом попытаться править в ворде? Я хотела вырезать всё лишнее и распечатать то, что мне нужно, а Ворд с ума сходит, пишет "ошибка" и закрывается.

Poladich и Likvidator, и вам спасибо за советы.

Если Вы говорите о Постановлении 22-1 с таблицами в html разметке, то их скопировать в таблицу Ворда можно лишь поочередно и построчно в пределах ячейки, что очень муторно. Другого способа не знаю.

У меня в пенсионном фонде была похожая ситуация. Они меня еще в 2002 г. замордовали до такой степени, что я решил прочитать законы и действовать согласно существующего законодательства, а там написаны интересные вещи.
Например:ст.8 ЗУ №1058

Для реализации этого права неоходимо в пенсионный фонд подать заявление и документы, которые подтверждают это ваше право. Это прежде всего идентификационный код, документы о стаже до 01.01.2004 г., справку о заработке до 01.07.2000г. и документ о месте проживания - это и все, если у Вас нет никаких особых условий (инвалидность, учасник боевых действий и т. д.). Перечень всех необходимых документов приведен в постановлении 22-1, п.7. Прошу обратить внимание, что Вы не должны приносить никаких персонификаций, никаких других справок. Когда с меня их требовали я отвечал, что для реализации моего права на пенсию эти справки я не должен представлять, вам надо, вы их запрашивайте и получайте.
Все это отправляете по почте с уведомлением о вручении, можно еще с описью вложения, днем обращения в ПФ считается день отправления на почтовом штемпеле (п.5, Постановления 22-1). Ждете 10 дней ответа, в котром Вам должны сообщить о принятом решении (п.39, Постановл. 22-1), если ответа нет, можете спокойно жаловаться в прокуратуру о том, что не выполняется законодательство, подавать в суд и т.д.
Мой Вам совет- внимательно читайте законодательство и смелее ведите себя в пенсионном фонде. Любое свое обрашение оформляйте письменно, регистрируйте в канцелярии, чтобы оставались следы. Чиновники этого побаиваются, тем более, что они в большинстве своем законы то и не читали, они пользуются своими внутренними циркулярами, которые часто противоречат законодательству.
По поводу очередей в ПФ. В свое время я тоже занимал очередь в 2 часа ночи для того, чтобы выяснить какой нибудь мелочный вопрос. Потом мне это надоело и написал заявление на имя начальника районного УПФУ с просьбой перевести меня к инспектору, к которому нет очередей или в другое районное УПФУ и тем самым избавить меня от унижения моего человеческого достоинства. Зам начальника сначала пыталась убедить меня, что это невозможно. Я требовал официального ответа, кончилось это тем, что она сдалась и назначила себя моим инспектором, а к ней очереди значительно меньше. Сейчас решение вопроса в ПФ у меня занимает максимум 40 минут.
Это я к тому, что если чего-то требовать, то чего-то можно добиться.
Нужно знать свои права и заставлять чиновников исполнять существующие законы, хотя это и очень сложно. И самое главное не надо нервничать, лучше заставьте чиновников суетиться.

Вам должны будут выслать расписку-уведомление. Со всеми подписями. Но обычно они этого не делают ...
Дело а том, что эти тексты помещены на html-страничку в неформатируем виде, тег PRE.
Если хотите править законы :smile: , то следует выделить нужный участок на страничке (по Ctrl-A - выделяется всё) и перенести его в word-документ (Ctrl-Ins на html, переход в word, Shift-Ins).

Точнее, 10 дней на принятие решения + 10 дней на ответ + время почтовой доставки ...

на сайте законов верх рады е кнопочка -текст для друку, нажать и потом его легче переносить . у меня проблем потом не было...

Ценю Ваш юмор
А Вы правы, желание "править законы", появляется сразу, как только с ними сталкиваешься.

Poladich, Vic, Nickolas и Atnest спасибо за информацию и советы.
У вас здесь замечательное содружество и самый познавательный форум.
Vic, а Вы наверное и есть один из самых решительных пенсионеров, о которых упоминал Nickolas?!
В любом случае, я решила распечатать Ваш message, потому что это то, что должно быть всегда под рукой.

Nickolas-а и всех Николаевичей и Николаевн поздравляю с завтрашним праздником и желаю здоровья и бодрости!
И не Николаям желаю того же!

С уважением и самыми добрыми чувствами, Anna.