Список форумів Проблеми чорнобильців Загальні питання чорнобильців Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Крім пенсійних
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Валентина Юрьевна написав:
Если бы ещё не "помогал" Андреев, угодник всех властей, то может быть результат был бы быстрее и такой, который ближе дпя ВСЕХ чернобыльцев.


Ну насчёт ВСЕХ чернобыльцев--ЭТО УЖЕ ПЕРЕБОР. А так скажем процентов на ОЧЕНЬ МАЛО (просто эта величина намного меньше 1% от общего числа чернобыльцев ). Что-же касается процента от инвалидов из числа ликвидаторов или общего числа инвалидов, которые имеют связь с аварией, то да--здесь уже можно говорить и о процентах. Но разве в этом дело? Выделяя небольшую часть людей от общего числа, необходимо понимать, что тем самым вносится неразбериха во всей проблеме. И оставьте Вы в покое личности. Плохо или хорошо, но эти люди отстаивают интересы огромного числа пострадавших от аварии на ЧАЭС. В том числе и многих инвалидов. А сотрудничать с властью их заставляет жизнь. Ведь и сегодня, ведя переговоры с представителями каб-мина, наши представители стараются отстаивать интересы всех чернобыльцев , а не отстаивают свои политические взгляды. И в эту группу входят ребята из разных регионов и категорий.

Goldfish Аватар користувача
активист

Повідомлень: 886
Звідки: Кропивницький
Дмитрий Исаев написав:

Да и ещё один очень интересный вопрос. Который касается именно ЗАВТРА. Кто-то может быть знает, а чем занимаются наши представители в этих совместных консультативных встречах и договорённостях с обсуждениями? Между ними и представителями кабинета министров? Что они обсуждают и в какой документ вносят свои предложения??? Когда можно ожидать завершение ихнего "ТИТАНИЧЕСКОГО" труда? И последний вопрос--Что должно появиться в результате этих обсуждений? ПОСТАНОВЛЕНИЕ КАБ-МИНА или проект изменений в Закон 796-12? Когда уже планируют перейти от обещаний к конкретным действиям? НАДОЕЛО УЖЕ СЛЫШАТЬ Что, что-то разрабатывается, планируется , обсуждается и в результате --НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ !!!


Ну почему же ничего не делается? Например, вопреки ст. 71 ЗУ №796-12, которая запрещает вносить изменения другими законами, с 01 октября п.3 ст.67 звучит совершенно по другому... и там больше нет слов «У разі збільшення розміру прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, підвищується розмір пенсії, визначений відповідно до статті 54 цього Закону, а також розмір додаткової пенсії за шкоду, заподіяну здоров'ю, особам, віднесеним до категорії 1, 2, 3, 4, розмір щомісячної компенсації сім'ям за втрату годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи. Перерахунок пенсії здійснюється з дня встановлення нового розміру прожиткового мінімуму»... Так что, если даже и оставят в измененном Законе 6-8-10 минимальных для инвалидов (в чем я очень сомневаюсь), то через пару-тройку лет эти пенсии опять будут не такими, как хотелось бы... Только тогда уже судиться не получится... Закон будет выполняться...
(Правда, эти изменения - не результат переговоров с властями... а просто так, под шумок... пока внимания не обращают...)
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

Юрий2009 участник

Повідомлень: 454
Звідки: Черниговская область
Дмитрий Исаев написав:
А сотрудничать с властью их заставляет жизнь.

Не сотрудничать, а "шестерить", а это как говорят в Одессе две большие разницы.
Сотрудничество, в нашем случае, это планомерное отстаивание интересов Чернобыльцев с конечным положительным результатом основанным на обоюдном взаимопонимании с представителями власти. По крайней мере за то время которое Андреев "сотрудничает" с властью, никаких положительных результатов замечено не было, кроме конечно различных преференций себе. Да и власть как то мягко говоря чихать хотела на остальных Чернобыльцев ведь ей самое главное, чтобы так называемый "рупор" Чернобыльского движения был на их стороне. Кто собаку кормит на того она не лает, так может поскулить, чтоб с барского стола чего нибудь подбросили. И дело здесь действительно в личности за которой прячется продажная "личина".

ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Думая, что живу в правом государстве взяла кредит 15000 Благодаря вашему постановлению платить нечем осталось умереть с голоду или повеситься.
Инвалид 2 группы ЧАЭС Токмак Запорожской обл.


это не Вам вешатся нужно, это их вешать нужно


Телеграмма Азарову
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

Эфиоп Аватар користувача
активист

Повідомлень: 632
Goldfish написав:

Ну почему же ничего не делается?
Забор еще не раз сломают: расходы на депутатские льготы в 100 раз выше, чем на «чернобыльские»
Если отобрать у «народных» депутатов льготы, а у МВД, Генпрокуратуры, СБУ и Гостаможни - бюджетную «прибавку», «чернобыльцам» денег хватит.

GSV гость

Повідомлень: 5
Звідки: Одесса
Владимир Ковалев писал:
за выполнения социальных льгот в полном объёме согласно ч.4 ст. 54 ЗУ 796-12

Но это же касается только инвалидов-чернобыльцев, а как же остальные? Вот и Азаров ссылается иключительно на эту статью, но не говорит целиком о Законе 796

Эфиоп Аватар користувача
активист

Повідомлень: 632
В Украине растет количество "липовых" чернобыльцев
Кількість постраждалих від аварії на ЧАЕС уже сягнула понад два мільйони людей. Такі дані оприлюднив Державний комітет статистики. І це попри те, що з часу трагедії минуло уже понад два десятиліття. Лише за останні роки кількість потерпілих зросла на 20%. Чому так стрімко поповнюються ряди чорнобильців - знає Галина Тимощук.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/ ... 02895.html

ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Эфиоп написав:
В Украине растет количество "липовых" чернобыльцев

Кількість постраждалих від аварії на ЧАЕС уже сягнула понад два мільйони людей. Такі дані оприлюднив Державний комітет статистики. І це попри те, що з часу трагедії минуло уже понад два десятиліття. Лише за останні роки кількість потерпілих зросла на 20%. Чому так стрімко поповнюються ряди чорнобильців - знає Галина Тимощук.

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/ ... 02895.html

Ещё инфа:
Прокуратура возбудила дело по факту халатности работников управления Пенсионного фонда в Олевском районе, - информирует Житомир.info пресс-служба прокуратуры Житомирской области.

В Житомирской области «липовые» инвалиды-чернобыльцы получили 100 тыс. гривен льготных пенсий

Давно пора произвести проверку ПРОКУРАТУРОЙ 1 категорию ликвидаторов-инвалидов и потерпевших - инвалидов по всем регионам страны. :mda:
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

ngeology Аватар користувача
участник

Повідомлень: 308
Звідки: Київ
GSV написав:
Владимир Ковалев писал:
за выполнения социальных льгот в полном объёме согласно ч.4 ст. 54 ЗУ 796-12

Но это же касается только инвалидов-чернобыльцев, а как же остальные? Вот и Азаров ссылается иключительно на эту статью, но не говорит целиком о Законе 796

Гарне питання :)

koks активист

Повідомлень: 1078
ngeology написав:
GSV написав:
Владимир Ковалев писал:
за выполнения социальных льгот в полном объёме согласно ч.4 ст. 54 ЗУ 796-12

Но это же касается только инвалидов-чернобыльцев, а как же остальные? Вот и Азаров ссылается иключительно на эту статью, но не говорит целиком о Законе 796

Гарне питання :)

Ст.ст. 56,57 вроде не "поминаются всуе".

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
koks написав:
ngeology написав:
GSV написав:
Владимир Ковалев писал:
за выполнения социальных льгот в полном объёме согласно ч.4 ст. 54 ЗУ 796-12

Но это же касается только инвалидов-чернобыльцев, а как же остальные? Вот и Азаров ссылается иключительно на эту статью, но не говорит целиком о Законе 796

Гарне питання :)

Ст.ст. 56,57 вроде не "поминаются всуе".
:nono:
Ст. 56,57 никакой бюджет не приостанавливал:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/3399563
http://reyestr.court.gov.ua/Review/2312672

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ написав:

Давно пора произвести проверку ПРОКУРАТУРОЙ 1 категорию ликвидаторов-инвалидов и потерпевших - инвалидов по всем регионам страны. :mda:
Вы будете "главним прокуратором" или "комитет статистики:"
Такі дані оприлюднив Державний комітет статистики.
:?: :unknown:

vic12 участник

Повідомлень: 174
Звідки: Луганская обл.
Эфиоп написав:
В Украине растет количество "липовых" чернобыльцев
Кількість постраждалих від аварії на ЧАЕС уже сягнула понад два мільйони людей. Такі дані оприлюднив Державний комітет статистики. І це попри те, що з часу трагедії минуло уже понад два десятиліття. Лише за останні роки кількість потерпілих зросла на 20%

На самом деле так и есть. А кто-нибудь задавался вопросом, а почему, действительно, не делают проверку на "липовость", ведь это не так уж и сложно.

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
Goldfish написав:

Ну почему же ничего не делается? Например, вопреки ст. 71 ЗУ №796-12, которая запрещает вносить изменения другими законами, с 01 октября п.3 ст.67 звучит совершенно по другому... и там больше нет слов «У разі збільшення розміру прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність, підвищується розмір пенсії, визначений відповідно до статті 54 цього Закону, а також розмір додаткової пенсії за шкоду, заподіяну здоров'ю, особам, віднесеним до категорії 1, 2, 3, 4, розмір щомісячної компенсації сім'ям за втрату годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи. Перерахунок пенсії здійснюється з дня встановлення нового розміру прожиткового мінімуму»...

Однако:
1. ч.3 ст.67 в такой редакции отменена решением КСУ

Стаття 67. Порядок підвищення розміру доплат, пенсій і
компенсацій, передбачених цим Законом

Конкретні розміри всіх доплат, пенсій і компенсацій
підвищуються Кабінетом Міністрів України відповідно до зміни
індексу вартості життя і зростання мінімальної заробітної плати.
Крім індексації пенсії, яка здійснюється відповідно до
законодавства про індексацію грошових доходів населення, у разі,
якщо величина середньої заробітної плати в Україні за даними
спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади в
галузі статистики за минулий рік зросла, то з 1 березня поточного
року розмір пенсії підвищується в порядку, встановленому частиною
другою статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування" ( 1058-15 ). { Статтю 67 доповнено частиною
другою згідно із Законом N 231-V ( 231-16 ) від 05.10.2006 }
Максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок,
підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії
за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до
пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до
надбавок окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги
перед Батьківщиною) не може перевищувати десяти прожиткових
мінімумів, установлених для осіб, які втратили працездатність.
{ Статтю 67 доповнено частиною третьою згідно із Законом N 231-V
( 231-16 ) від 05.10.2006; в редакції Закону N 107-VI ( 107-17 )
від 28.12.2007 - зміну визнано неконституційною згідно з Рішенням
Конституційного Суду N 10-рп/2008 ( v010p710-08 ) від 22.05.2008
;
в редакції Закону N 3668-VI ( 3668-17 ) від 08.07.2011 }
{ Стаття 67 в редакції Закону N 230/96 від 06.06.96 }

2.Конституционная редакция ст.67 содержит совсем другой текст частини 3 :
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/796-12/ed20070709

Стаття 67. Порядок підвищення розміру доплат, пенсій і
компенсацій, передбачених цим Законом

Конкретні розміри всіх доплат, пенсій і компенсацій
підвищуються Кабінетом Міністрів України відповідно до зміни
індексу вартості життя і зростання мінімальної заробітної плати.
Крім індексації пенсії, яка здійснюється відповідно до
законодавства про індексацію грошових доходів населення, у разі,
якщо величина середньої заробітної плати в Україні за даними
спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади в
галузі статистики за минулий рік зросла, то з 1 березня поточного
року розмір пенсії підвищується в порядку, встановленому частиною
другою статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування" ( 1058-15 ). { Статтю 67 доповнено частиною
другою згідно із Законом N 231-V ( 231-16 ) від 05.10.2006 }
У разі збільшення розміру прожиткового мінімуму для осіб, які
втратили працездатність, визначеного законом, підвищується розмір
пенсії, визначений відповідно до статті 54 цього Закону, а також
розмір додаткової пенсії за шкоду, заподіяну здоров'ю, особам,
віднесеним до категорії 1, 2, 3, 4, розмір щомісячної компенсації
сім'ям за втрату годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи.
Перерахунок пенсії здійснюється з дня встановлення нового розміру
прожиткового мінімуму.
{ Статтю 67 доповнено частиною третьою
згідно із Законом N 231-V ( 231-16 ) від 05.10.2006 }
( Стаття 67 в редакції Закону N 230/96 від 06.06.96 )


GSV гость

Повідомлень: 5
Звідки: Одесса
Likvidator написав:
koks написав:
ngeology написав:
GSV написав:
Владимир Ковалев писал:
за выполнения социальных льгот в полном объёме согласно ч.4 ст. 54 ЗУ 796-12

Но это же касается только инвалидов-чернобыльцев, а как же остальные? Вот и Азаров ссылается иключительно на эту статью, но не говорит целиком о Законе 796


Ст.ст. 56,57 вроде не "поминаются всуе".
:nono:
Ст. 56,57 никакой бюджет не приостанавливал:

Вот в том и вопрос, никто не останавливал, начислять не хотят (обращайтесь в суд), суды сейчас не горят желанием брать заявления чернобыльцев (по словам одного из сотрудников суда:"Вас не очень любят в судах, много хотите")

koks активист

Повідомлень: 1078
GSV написав:
Likvidator написав:
koks написав:
ngeology написав:
GSV написав:
Владимир Ковалев писал:
за выполнения социальных льгот в полном объёме согласно ч.4 ст. 54 ЗУ 796-12

Но это же касается только инвалидов-чернобыльцев, а как же остальные? Вот и Азаров ссылается иключительно на эту статью, но не говорит целиком о Законе 796


Ст.ст. 56,57 вроде не "поминаются всуе".
:nono:
Ст. 56,57 никакой бюджет не приостанавливал:

Вот в том и вопрос, никто не останавливал, начислять не хотят (обращайтесь в суд), суды сейчас не горят желанием брать заявления чернобыльцев (по словам одного из сотрудников суда:"Вас не очень любят в судах, много хотите")

В отличии от 6-8-10 это абсолютно приемлемая норма.
И я представляю, как они "обожают" детей войны.

GSV гость

Повідомлень: 5
Звідки: Одесса
Детям войны отказывают порядка 30 исков в день (информация из того же источника)

Goldfish Аватар користувача
активист

Повідомлень: 886
Звідки: Кропивницький
Likvidator написав:
2.Конституционная редакция ст.67 содержит совсем другой текст частини 3 :
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/796-12/ed20070709

Стаття 67. Порядок підвищення розміру доплат, пенсій і
компенсацій, передбачених цим Законом

Конкретні розміри всіх доплат, пенсій і компенсацій
підвищуються Кабінетом Міністрів України відповідно до зміни
індексу вартості життя і зростання мінімальної заробітної плати.
Крім індексації пенсії, яка здійснюється відповідно до
законодавства про індексацію грошових доходів населення, у разі,
якщо величина середньої заробітної плати в Україні за даними
спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади в
галузі статистики за минулий рік зросла, то з 1 березня поточного
року розмір пенсії підвищується в порядку, встановленому частиною
другою статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування" ( 1058-15 ). { Статтю 67 доповнено частиною
другою згідно із Законом N 231-V ( 231-16 ) від 05.10.2006 }
У разі збільшення розміру прожиткового мінімуму для осіб, які
втратили працездатність, визначеного законом, підвищується розмір
пенсії, визначений відповідно до статті 54 цього Закону, а також
розмір додаткової пенсії за шкоду, заподіяну здоров'ю, особам,
віднесеним до категорії 1, 2, 3, 4, розмір щомісячної компенсації
сім'ям за втрату годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи.
Перерахунок пенсії здійснюється з дня встановлення нового розміру
прожиткового мінімуму.
{ Статтю 67 доповнено частиною третьою
згідно із Законом N 231-V ( 231-16 ) від 05.10.2006 }
( Стаття 67 в редакції Закону N 230/96 від 06.06.96 )





Документ 3668-17, редакцiя вiд 08.07.2011, чинний

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про заходи щодо законодавчого забезпечення
реформування пенсійної системи
6) у Законі України "Про статус і соціальний захист громадян,
які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 )
частину третю статті 67 викласти в такій редакції:

"Максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок,
підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії
за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до
пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до надбавок
окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги перед
Батьківщиною) не може перевищувати десяти прожиткових мінімумів,
установлених для осіб, які втратили працездатність";


Эти изменения последние и Конституционным Судом не отменены...
Не может же в одной 67 статье быть два третьих пункта...
Пункта о том, что с увеличением минимальной пенсии увеличивается и пенсия, рассчитанная по ст.54 нет в новой редакции...
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

koks активист

Повідомлень: 1078
GSV написав:
Детям войны отказывают порядка 30 исков в день (информация из того же источника)

А на каком же основании?

ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
Goldfish написав:
Эти изменения последние и Конституционным Судом не отменены...

Не может же в одной 67 статье быть два третьих пункта...

Пункта о том, что с увеличением минимальной пенсии увеличивается и пенсия, рассчитанная по ст.54 нет в новой редакции...


Ждём решение КС, вообще давно ЗУ 796-12 просит модернизацию.
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
Goldfish написав:



Документ 3668-17, редакцiя вiд 08.07.2011, чинний

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про заходи щодо законодавчого забезпечення
реформування пенсійної системи
6) у Законі України "Про статус і соціальний захист громадян,
які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 )
частину третю статті 67 викласти в такій редакції:

"Максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок,
підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії
за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до
пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до надбавок
окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги перед
Батьківщиною) не може перевищувати десяти прожиткових мінімумів,
установлених для осіб, які втратили працездатність";


Эти изменения последние и Конституционным Судом не отменены...
Не может же в одной 67 статье быть два третьих пункта...
Пункта о том, что с увеличением минимальной пенсии увеличивается и пенсия, рассчитанная по ст.54 нет в новой редакции...

Почему ,тогда, в свежей редакции статьи 67 редактируется исключительно неконституционная и не действующая с 2009 года часть 3 :
{ Статтю 67 доповнено частиною третьою згідно із Законом N 231-V
( 231-16 ) від 05.10.2006; в редакції Закону N 107-VI ( 107-17 )
від 28.12.2007
- зміну визнано неконституційною згідно з Рішенням
Конституційного Суду N 10-рп/2008 ( v010p710-08 ) від 22.05.2008
;
в редакції Закону N 3668-VI ( 3668-17 ) від 08.07.2011 }

:?:
Зачем редактировать изменения,которые:
1.Закончили действовать с 01.01.2009
2.Отменены КСУ с 22.05.2008 :mda: :?:

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
vic12 написав:
Эфиоп написав:
В Украине растет количество "липовых" чернобыльцев
Кількість постраждалих від аварії на ЧАЕС уже сягнула понад два мільйони людей. Такі дані оприлюднив Державний комітет статистики. І це попри те, що з часу трагедії минуло уже понад два десятиліття. Лише за останні роки кількість потерпілих зросла на 20%

На самом деле так и есть.
Дайте ссылку на факты или данные ДКС :?:

vic12 участник

Повідомлень: 174
Звідки: Луганская обл.

Goldfish Аватар користувача
активист

Повідомлень: 886
Звідки: Кропивницький
Likvidator написав:
Зачем редактировать изменения,которые:
1.Закончили действовать с 01.01.2009
2.Отменены КСУ с 22.05.2008 :mda: :?:


Я имела в виду не изменения, внесенные Бюджетом на 2007 год, которые действительно признаны неконституционными 22.05.2008,
а изменения внесенные ЗУ №3668-17 "Про заходи щодо законодавчого забезпечення реформування пенсійної системи" - с 1.10.2011... Новая третья часть... Так, как в 2007 дословно или не совсем, но она новая, не та, что принята в 2006...

Кто-то знает, - было подання в КС по поводу этого?
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
А где факты или данные ?!
Может в комментариях к этой "утке":
класс ... госорганы выдают липовым чернобыльцам удостоверения, госорганы же их потом считают, госорганы фактически представляют претензии госорганам вобщем им там не скучно ... а в итоге дискредитируются настоящие чернобыльцы и создается теоретическая база под урезание соцвыплат ...
:?:

Поперед.Далі

Повернутись до Загальні питання чорнобильців