Список форумів ‹ Різне ‹ Пенсійна реформа ‹ Новая пенсионная "реформа" от Азарова

Новая пенсионная "реформа" от Азарова

Обговорення пенсійної реформи, законопроекти та пропозиції
argon Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1046
Звідки: Київ
http://galinfo.com.ua/news/88950.html
Тигіпко, у по'ступках (аби тільки проштовхнути не реформу, а зміни у законодавство) вже ладен 10% стажу розбивати на кілька періодів, а не підряд, але не всім, кому це не вигідно, а тим, хто НЕ ПРАЦЮВАВ у цей період.
Отже, головні, самі ''обдирайлівські'' зміни обходять і камуфлюють, забалакують:
1.Підвищення пенсійного віку.
2.Вираховувати пенсію з середнього за останні 3 роки.
3.Підвищення страхового стажу.
4.Перерахунок пенсії робити від стартової суми, з якої виходив на ''заслужений відпочинок''.
Який там відпочинок !!! Покой нам только снится!!!
Востаннє редагувалось argon в 05-06-2011, 15:32, всього редагувалось 1 раз.
Снайпер, куди попав - туди і цілився.

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
dog-fox написав:
mekena написав:
Что там не так?

А как насчет того, что при расчете пенсии предлагают брать среднюю З/П не за предыдущий год, а среднее значение за 3-и предыдущих года? Не логично!
Не логично :nono: На полученные ПФУ взносы из средней З/П за 3 года можно было закупить за эти 3 года,например гречки- примерно в три раза больше,чем на сумму добавки пенсии после перерасчета :!:

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
~Jhellico написав:
Продолжаете подборку цитат не по сути... :mda:

Тогда прокомментируйте по сути последних доопрацювань:
Для зацікавлення осіб до більш тривалого трудового життя та стимулювання до більш пізнього виходу на пенсію передбачається:

спростити механізм збільшення розміру пенсії за вибором особи при відстроченні терміну виходу на пенсію, в межах перших 5 років підвищувати пенсії на 0,5 відсотків за кожен місяць більш пізнього виходу на пенсію, у разі роботи понад 5 років – збільшувати на 0,75 відсотків при виході на пенсію. При цьому при досягненні пенсійного віку від особи не вимагатиметься звернення до пенсійних органів про відстрочення призначення пенсії.

Не обращаемся в ПФУ при достижении 55(60) лет:-автоматически
продолжаем работать с надеждой на повышение на 12% за 24 месяца :?:
Аналогичное повышение ждет работающих пенсионеров ,при перерасчете по стажу :?: :roll: :?:

~Jhellico Аватар користувача
эксперт

Повідомлень: 3008
Звідки: Україна, Чернігів

Likvidator написав:
Не обращаемся в ПФУ при достижении 55(60) лет:

Как уже говорил (и кажется, не раз) по поводу ст. 29, обращаться при достижении пенсионного возраста надо.

Аналогичное повышение ждет работающих пенсионеров ,при перерасчете по стажу :?:

Несложная арифметика показывает, что увеличения на 12% при перерасчете по стажу никак не получится...

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
~Jhellico написав:
Likvidator написав:
Не обращаемся в ПФУ при достижении 55(60) лет:

Как уже говорил (и кажется, не раз) по поводу ст. 29, обращаться при достижении пенсионного возраста надо.

Азаров с Тигипкой больше не хотят соглашаться с Вашим государственным мнением:
При цьому при досягненні пенсійного віку від особи не вимагатиметься звернення до пенсійних органів про відстрочення призначення пенсії.
:nono:

~Jhellico Аватар користувача
эксперт

Повідомлень: 3008
Звідки: Україна, Чернігів

Likvidator написав:
Азаров с Тигипкой больше не хотят соглашаться с Вашим государственным мнением

Ага, только найдите про это в законопроекте... ;) В ч. 1 ст. 29 меняется только механизм процентов, текст остается прежним.

P.S. Нашёл сам - изменения в ст. 44...

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
~Jhellico написав:

P.S. Нашёл сам - изменения в ст. 44...
Абзацом раньше:
Опять всплывает дискриминация перерасчета,например чернобыльцам ,ушедшим на пенсию до 55(60) :
4. У разі коли застрахована особа після призначення пенсії продовжувала працювати, перерахунок пенсії проводиться з урахуванням не менш як 24 місяців страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв у роботі.
Дія цієї частини не поширюється на пенсіонерів, яким призначено пенсію за вислугу років на умовах, передбачених Законом України "Про пенсійне забезпечення", та які не досягли віку, встановленого статтею 26 цього Закону.";

Допустим-проект работает с 1 сентября.Работающий чернобылец (возраст 52) имеет право на перерасчет с 1 января 2012.
В перерасчете по ч.4 ст.42 ему вообще откажут, так как право на перерасчет он получит только в....62 :?: :roll: :?:

~Jhellico Аватар користувача
эксперт

Повідомлень: 3008
Звідки: Україна, Чернігів

Likvidator написав:
В перерасчете по ч.4 ст.42 ему вообще откажут, так как право на перерасчет он получит только в....62 :?: :roll: :?:

Я понимаю эту фразу так, что ограничение касается только пенсионеров по выслуге лет, не достигших пенсионного возраста. И почему в 62 - в 60...

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
~Jhellico написав:
Likvidator написав:
В перерасчете по ч.4 ст.42 ему вообще откажут, так как право на перерасчет он получит только в....62 :?: :roll: :?:

Я понимаю эту фразу так, что ограничение касается только пенсионеров по выслуге лет, не достигших пенсионного возраста.

Включая военных :?:
К сожалению,можно понимать и так:
Дія цієї частини не поширюється на пенсіонерів, яким призначено пенсію за вислугу років на умовах, передбачених Законом України "Про пенсійне забезпечення", та(пенсіонерів) які не досягли віку, встановленого статтею 26 цього Закону."
:mda:
~Jhellico написав:
И почему в 62 - в 60...
Это еще оптимистический прогноз.Что будет написано в ст.26 ,например,в 2018 году :?: :roll: :?:
Востаннє редагувалось Likvidator в 07-06-2011, 19:59, всього редагувалось 1 раз.

~Jhellico Аватар користувача
эксперт

Повідомлень: 3008
Звідки: Україна, Чернігів

Likvidator написав:
К сожалению,можно понимать и так:

Формально-то, может, и можно, но не думаю, что имелась в виду такая трактовка. Иначе это выписали бы более тщательно...

Что будет написано в ст.26 ,например,в 2018 году

Мы же обсуждаем конкретный законопроект... :)

Включая военных

Законопроект написав:
пенсію за вислугу років на умовах, передбачених Законом України "Про пенсійне забезпечення"

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
~Jhellico написав:
Likvidator написав:
..

Что будет написано в ст.26 ,например,в 2018 году

Мы же обсуждаем конкретный законопроект... :)

Но в законе( в ст.26),согласно этому-же законопроекту, будет переменная величина :?:

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4195
Звідки: Запоріжжя
В парламенте Украины пока нет необходимого количества голосов для включения в повестку дня проекта закона о пенсионной реформе,
заявляет председатель Верховной Рады Владимир Литвин.
http://news.zn.ua/articles/82403
Moderator

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
dog-fox написав:
В парламенте Украины пока нет необходимого количества голосов для включения в повестку дня проекта закона о пенсионной реформе,
заявляет председатель Верховной Рады Владимир Литвин.
http://news.zn.ua/articles/82403

Провокационое заявление от одного из кнопкодавов :nono:
Янукович требует пенсионную реформу уже на этой неделе
Требование Януковича взбудоражило главу фракции ПР


По словам Ефремова, в частности, депутаты намерены выяснить у членов правительства, повысятся ли в результате пенсионной реформы пенсии.
«Второй вопрос связан с выслугой лет военнослужащих и работников правоохранительных органов, он тоже будоражит. Есть еще одна норма, которая внесена в законопроект и из которой теперь пытается найти выход из ситуации, потому что она внесена антиконституционно... уменьшение максимальной пенсии до 10 минимальных заработных плат», – добавил Ефремов.

Депутат отметил, что как только соответствующие вопросы будут урегулированы, Рада включит соответствующий законопроект в повестку дня.
:злой:
Если пенсии не повысятся ,кнопкодавы не будут "давить" пенсионеров :?: :roll:

argon Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1046
Звідки: Київ
"...По словам Ефремова, в частности, депутаты намерены выяснить у членов правительства, повысятся ли в результате пенсионной реформы пенсии."

Якщо Єфрємов задається таким питанням, то чи читав він закон який збирається прийняти?
Боже-Боже, кого ми ''навибирали'', які оболдуї нами правлять!
Жодна людина в Україні не має сумнву (цифри свідчать!), що пенсії зменшаться, а фракція регіонів ЗНУЩАЛЬНО запитує?
Снайпер, куди попав - туди і цілився.

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605

argon Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1046
Звідки: Київ
Likvidator написав:


Значить отримали позитивну відповідь. Їхні пенсії зменшуватися не будуть. А про наші ніхто і не запитував!
Снайпер, куди попав - туди і цілився.

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4195
Звідки: Запоріжжя
Вот еще одни красавцы предлогают:
Напомним, депутатская группа "Реформы во имя будущего" выступает за установление Верховной Радой максимальной пенсии на уровне, который бы не превышал размер минимальной больше, чем в 4 раза.

http://economics.lb.ua/state/2011/06/15 ... otku_.html
Moderator

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
dog-fox написав:
Вот еще одни красавцы предлогают:
Напомним, депутатская группа "Реформы во имя будущего" выступает за установление Верховной Радой максимальной пенсии на уровне, который бы не превышал размер минимальной больше, чем в 4 раза.

http://economics.lb.ua/state/2011/06/15 ... otku_.html

А другие мерзавцы, давят кнопки:
Но смотрю за внесение в раду на обсуждение проголосовало 14 человек от нунс, 1 человек от бют, это что до дача нужного количества голосов взамен коммунистов, которые не проголосовали..Или там все решили в игры с народом поиграть...Все тайное станет явным., когда дойдет до голосования... Вот тогда и посмотрим по списочно кто и за что, с последующими выводами...

Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
argon написав:
Їхні пенсії зменшуватися не будуть. А про наші ніхто і не запитував!
Їхні миллиардніе"пенсії" даст МВФ:
Тигипко в сотый раз объясняет, как это здорово: лохам – ишачить до гроба за гроши, власти – дармовые миллиарды

ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
argon написав:
"...По словам Ефремова, в частности, депутаты намерены выяснить у членов правительства, повысятся ли в результате пенсионной реформы пенсии."

Себя они не обидят, да и потолка пенсий не будет:http://www.segodnya.ua/news/14259172.html

vict Аватар користувача
участник

Повідомлень: 227
Звідки: Днепропетровск
argon написав:
"...По словам Ефремова, в частности, депутаты намерены выяснить у членов правительства, повысятся ли в результате пенсионной реформы пенсии."

Якщо Єфрємов задається таким питанням, то чи читав він закон який збирається прийняти?
Боже-Боже, кого ми ''навибирали'', які оболдуї нами правлять!
Жодна людина в Україні не має сумнву (цифри свідчать!), що пенсії зменшаться, а фракція регіонів ЗНУЩАЛЬНО запитує?


Вот примерный подсчет пенсии для человека имеющего коэффициент зарплаты (Кз) 1,5... то есть получающего зарплату, в полтора раза превышающую среднюю по стране и отработавшего 40 лет... коэффициент стажа (Кс) будет равен 0,54
Размер базовой пенсии определяется произведением трех сомножителей: коэффичиентов стажа и зарплаты и средней зарплаты по стране, за год предшествующий году выхода на пенсию (в новом законе предлагается среднее за три года перед пенсией)

Итак начинаем
человек вышел на пенсию в 2009 году, его пенсия будет 1,5*0,54*1573,99= 1274,93
если в 2010 году то 1,5*0,54*1650,43=1336,85
в 2011 году по старому закону 1,5*0,54*1982,63=1605,93
ну а если выйдет уже по новому закону то это будет 1,5*0,54*1735,68=1405,90
1605,93-1405,90=200,03

мы видим на простейшем примере, что при новом законе у человека получающего зарплату свыше 3000 грн уже "улетает" 200 грн... в действительности улетит еще больше, так как к пенсии прибавляется надбавка за сверхстаж, а он станет меньше на 10 лет

сухие цифры, без всяких лозунгов... имеющий глаза да увидит
Зображення

dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4195
Звідки: Запоріжжя
vict написав:
(в новом законе предлагается среднее за три года перед пенсией)

Почему не за 10 лет??? Может кто то объяснить логику??? Или просто, потому что "...получится меньшая пенсия и будет меньще нагрузка на ПФ" ??? Чисто бизнесподход к решению пенсионного вопроса - уменьшим затраты :yes:
Кабмин готов пойти на компромисс: оставить чиновникам большие пенсии

На компромисс с кем ???
http://lb.ua/news/2011/06/15/101493_Kab ... omiss.html
Moderator

vict Аватар користувача
участник

Повідомлень: 227
Звідки: Днепропетровск
dog-fox написав:
Почему не за 10 лет??? Может кто то объяснить логику??? Или просто, потому что "...получится меньшая пенсия и будет меньще нагрузка на ПФ" ??? Чисто бизнесподход к решению пенсионного вопроса - уменьшим затраты :yes:


Фактически так оно и есть... ну не могут же они прямо сказать, что стране выгодно, чтобы ты отработал на нэньку и в яму... а если посчастливится, чтобы поменьше успел выгрести из общака... вот и придумывают разные манипуляции :yes:
Зображення


ВЛАДИМИР К. Аватар користувача
Эксперт

Повідомлень: 3112
http://obkom.net.ua/news/2011-06-16/1350.shtml
Если верить этому прогнозу, то кто гарант Конституции :shok: :shok:

Поперед.Далі

Повернутись до Пенсійна реформа

cron