Список форумів ‹ Проблеми чорнобильців ‹ Пенсії та судові справи чорнобильців ‹ Недоплаты по ст. 67 ЗУ 796!!!

Недоплаты по ст. 67 ЗУ 796!!!

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
А не экономисту можно попробовать разобраться в росте доходов?
Скажите пожалуйста я человек, который не тямит в экономике, зашёл в магазин и на всю ,без остатка, свою пенсию купил 200 пачек сигарет по 5 гривен. На следующий раз мне добавили пенсию аж на 200 гр., но и сигареты стали по 6 гр.И я опять смог купить только 200 пачек. Так как понять моя пенсия возрасла на 20% и по вашим понятиям темп роста составил 20%, или произошла индексация денежных доходов? А рост моих доходов на 20% произойдёт только тогда, когда я на свою пенсию смогу купить больше пачек сигарет ипосле покупки 200 пачек у меня ещё останется 200 гр? А то привыкли выдавать индексацию денежных доходов населения за рост этих доходов. Увы-это просто лапша на ушы трудовому народу и горемычным пенсионерам.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Дмитрий Исаев
Хорошо хоть так индексируют (с повышением мин. пенсии по возрасту ежеквартально), военные пенсии не повышали вот уже третий год... Так что, еще грех жаловаться....

тринадцатый13 посетитель

Повідомлень: 15
Доброго времени суток! Первый месяц как оформил пенсию,насчитали 1058гр.Мне кажется что это не правильно-но ничего понять в законах не могу.Вышел на пенсию по возрасту как ликвидатор 2категории,без груп инвалидности,стаж 32года,На ЧАЭС работал три месяца в 86году.Жили в самой зоне-в/ч 73413 сРудня Ильинецкая,возле КПП Диброва.Районый ПФ почемуто посчитал с заработка за 91год.Как они должны были считать,получается что уменя 12 лет больше установленого стажа и положена ли какая надбавка к пенсии? Заранее благодарен....

Повідомлення 26-02-2011, 12:05
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Просьба ко всем, кто просматривает эту тему. А кто нибудь подавал Административный иск по исполнению части третьей ст 67 в редакции закона №231-16 от 05.10.2006. И как привязывается пенсия инвалида чернобыля с 05.10.2006 к прожиточному минимуму? Как например сегодня подсчитать величину повышения пенсий за этот период,
если после изменений в КАСУ срок перерасчёта ограничен 6 месяцами?
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Повідомлення 26-02-2011, 14:56
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Дмитрий Исаев написав:
если после изменений в КАСУ срок перерасчёта ограничен 6 месяцами?

Это не срок перерасчета, а срок обращения в суд. А недоплаченная пенсия по вине ПФ - без срока давности.
Смерть рашистским оккупантам!

Повідомлення 26-02-2011, 15:04
dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4194
Звідки: Запоріжжя
mekena написав:
А недоплаченная пенсия по вине ПФ - без срока давности

Один существенный момент: "... насчитанная но невыплаченная по вине ПФ..."
Moderator

Повідомлення 26-02-2011, 15:19
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
dog-fox написав:
"... насчитанная но невыплаченная по вине ПФ..."


Как написано дословно в законе?

Повідомлення 26-02-2011, 15:46
Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
mekena написав:
dog-fox написав:
"... насчитанная но невыплаченная по вине ПФ..."


Как написано дословно в законе?

ПФ не уполномочен что либо "насчитывать" :nono:
ст.46 ЗУ 1058 написав:
2. Нараховані суми пенсії, не отримані з вини органу, що призначає і виплачує пенсію, виплачуються за минулий час без обмеження будь-яким строком з нарахуванням компенсації втрати частини доходів.
Компенсація втрати частини пенсії у зв'язку з порушенням строків її виплати пенсіонерам здійснюється згідно із законом.

ПФ- державний орган виконавчої влади,що призначає , перераховує(при змінах,передбачених законодавцем) та виплачує пенсії
ВР+президент = законодавчий орган,який нараховує пенсію(відповідно до прийнятих та підписаних законів,визначаючих розмір пенсій та прожиткового мінімуму)
Востаннє редагувалось Likvidator в 26-02-2011, 15:53, всього редагувалось 2 разів.

Повідомлення 26-02-2011, 15:46
dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4194
Звідки: Запоріжжя
mekena написав:
Как написано дословно в законе?


Стаття 46. Виплата пенсії за минулий час
1. Нараховані суми пенсії, на виплату яких пенсіонер мав право, але не отримав своєчасно з власної вини, виплачуються за минулий час, але не більше ніж за три роки до дня звернення за отриманням пенсії. У цьому разі частина суми неотриманої пенсії, але не більш як за 12 місяців, виплачується одночасно, а решта суми виплачується щомісяця рівними частинами, що не перевищують місячного розміру пенсії.
2. Нараховані суми пенсії, не отримані з вини органу, що призначає і виплачує пенсію, виплачуються за минулий час без обмеження будь-яким строком з нарахуванням компенсації втрати частини доходів.
Компенсація втрати частини пенсії у зв'язку з порушенням строків її виплати пенсіонерам здійснюється згідно із законом.
Moderator

Повідомлення 26-02-2011, 15:56
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Начислять, насчитывать.... - как-бы слова синонимы.. Ну да ладно.
. Предметом обжалования является неправомерность действий Управления пенсионного фонда Украины относительно неосуществления начисления повышения к пенсии и ее выплате не в полном объеме, т.е. эти исковые требования неразрывно связаны между собой, а потому к правоотношению, связанному с начислением и выплатой пенсии, срок исковой давности не применяется, соответственно решение судом вопроса относительно восстановления пропущенного срока для обращения за защитой затронутых свобод и интересов не должно рассматриваться по указанным основаниям.
Такой же правовой позиции про необходимость применения норм ч.2 ст.46 Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании» относительно пенсионных выплат придерживается и Высший Административный суд Украины в своих решениях:
- от 15.01.2010г. по делу № К-40010/09 № 8042148 в ЄДРСРУ
- от 19.01.2010г. по делу № К-40161/09 № 8042120 в ЄДРСР

Повідомлення 26-02-2011, 18:44
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Не знаю,как правильно выразить эту фразу, но в части 3 ст 67 закона 796-12 от 28.02.1991г. написано-"Перерасчёт пенсии производится с дня установления нового размера прожиточного минимума.", вот я и спрашиваю, как заставить работников П,Ф, провести этот самый ПЕРЕРАСЧЁТ пенсии с 01.01.2007 года.(хотя-бы), а то что задолжность они выплатят только за 6 месяцев это я уже знаю. Пропустил через собственную шкуру. НО здесь важно ещё одно это слово -ПЕРЕРАСЧЁТ
Значит при каждом изменении размера прожиточного минимума должен изменяться размер пенсии? А то ведь П,Ф, принято какое-то решение и они заморозили пенсии назвав её (основной размер пенсии)
и к этой величине прибавляют доплаты, в том числе и по части 3 ст.67,
(оставляя основной размер пенсии прежним). А я думаю, что этот размер должен изменятся. А то ведь что получается, у них спрашиваешь- Какая у меня пенсия- отвечают- Вы получаете столько-то, а подробней. Ну основной размер пенсии у вас такой-то плюс доплаты и перечисляют, а основной размер называют в размере 2006 года.Значит пенсия за 5 лет не возрасла. НА вопрос а почему так?
ответ-Такое решение Управления П.Ф. И ещё одно ,что касается именно перерасчета пенсий. Они это поняли очень своеобразно.
А именно-это то, что берётся старый размер Прож. Мин. и новый,
находят разницу и эту величину прибавляют к пенсии. Не зависимо от того каков размер пенсии. Мне например это кажется натуральной кражей. Это правильно только для той пенсии, которая равна старому размера прож. мин. А если я получаю пенсию равную 2 прож.мин.?
НЕт они имне добавят только 1 разницу, а не две.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Повідомлення 26-02-2011, 19:06
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Дмитрий Исаев написав:
(оставляя основной размер пенсии прежним)

Да не оставляют они его прежним. С изменением минимальной пенсии этот размер меняется и пенсия пересчитывается. В комп. программу заложено все по формуле. Во всяком случае у нас все пересчитывают, как положено.
Смерть рашистским оккупантам!

Повідомлення 26-02-2011, 20:08
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Вам повезло! Хоть мы живём и недалеко друг от друга, но видимо в разных странах. У меня два расчёта пенсий, за 2007 и 2010, в обоих основная пенсия одинакова и как не странно до копейки равна пенсии, которая получилась после перерасчёта по пост. 1293 с 01.01.2006, а во доплаты разные - одни появляются,другие исчезают
А весь размер пенсии за 3 года увеличился на 58гр. Но ещё раз повторяю "Основной размер пенсии " остался прежним до копейки. Поэтому я и спросил.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Повідомлення 26-02-2011, 21:07
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Дмитрий Исаев написав:
Но ещё раз повторяю "Основной размер пенсии " остался прежним до копейки. Поэтому я и спросил.

Понятно. Значит неправильно был написан иск - остается выяснить что просили в иске и какое решение принял суд.
Смерть рашистским оккупантам!

Повідомлення 26-02-2011, 21:27
Maikl участник

Повідомлень: 281
Звідки: Днепропетровск
Часть 3 ст. 67 гласит:
У разі збільшення розміру прожиткового мінімуму для осіб, які
втратили працездатність, визначеного законом, підвищується розмір
пенсії, визначений відповідно до статті 54 цього Закону, а також
розмір додаткової пенсії за шкоду, заподіяну здоров'ю, особам,
віднесеним до категорії 1, 2, 3, 4, розмір щомісячної компенсації
сім'ям за втрату годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи.
Перерахунок пенсії здійснюється з дня встановлення нового розміру
прожиткового мінімуму".
но ПФУ на это не обращает внимания.
В октябре 2006 года мин пенсия (прожиточный минимум) =366грн.
И если у инвалида чернобыльца по 54ст. часть 1 была пенсия =1500грн. То сегодня она должна быть 750 : 366 = 2.049.х1500 = 3073грн.

Повідомлення 26-02-2011, 21:29
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
mekena-это не постанова суда , это ответ пенсионного фонда. Так написано в ихних ответах на моё заявление о правильном расчёте пенсии. Вот они и отвечали , как расчитывают пенсию и из каких частей она состоит. Это меня и удивило. Что появился какой-то непонятный размер ОСНОВНОЙ пенсии. Как они обьясняют это сделано в 2006г. по указанию Главного Управления Пенсионного Фонда. Короче этот размер заморозили. И теперь на вопрос - КАКАЯ ПЕНСИЯ- называется этот размер. И появилось понятие Пенсионные выплаты- это сколько мы получаем в купюрах. А Основная пенсия не увеличивается. И ещё одно существуют постановы Каб. Мина. , о повышении пенсий по части 3 ст 67. НО это обсурд. Эти перерасчёты должны делаться автоматически при изменении прож. минимума. А то что делает Каб. Мин. это просто .......иначе не назовёшь. Да и величина этих повышений другим словом не обзовёшь.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Повідомлення 26-02-2011, 21:39
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Дмитрий Исаев ёханый бабай, а что Вы хотели? То что они пишут тут даже не обсуждается. Зачем лишний раз рвать сердце. Мне их ответ нужен только, как основание для подачи в суд и все. ПФ платит правильные пенсии ТОЛЬКО по решению судов.
Смерть рашистским оккупантам!

Повідомлення 26-02-2011, 21:41
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
Maikl, а как их заставить сначало посчитать этот коэф-нт, а потом применять его в жизни? Я думаю мирным путём не получится.
Так что -где мой А.....т.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Повідомлення 26-02-2011, 22:01
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
mekena! То что они платят через суд- это не пенсия- это пособие-
это условная величина, которая как принимается, так и отменяется.
Пенсия это то ,что увеличивается до этой величины. А стабильность этой выплаты, зависит от доброй воли чиновников. Если конституцию выкручивают, как половую тряпку, то одну или две её статьи поменяют на раз-два. Вот поэтому и хочется добиться нормального размера заработанной пенсии, а не кормиться из руки доброго дяди.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Повідомлення 26-02-2011, 22:13
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Дмитрий Исаев написав:
То что они платят через суд- это не пенсия- это пособие-

да вот нет как раз - по суду платят основной размер гос. пенсии в размере 6, 8, 10 мин.пенсий по возрасту + доп. пенсию в размере ..... + доплату, как инвалиду войны. Так и в решении суда написано. То есть, как и положено по закону № 796, а не по постанове, как считает ПФ.
Дмитрий Исаев написав:
А стабильность этой выплаты, зависит от доброй воли чиновников

Будет симовлическая мин. пенсия по возрасту - будет символическая и наша пенсия по суду. Иначе - никак.
Дмитрий Исаев написав:
Вот поэтому и хочется добиться нормального размера заработанной пенсии, а не кормиться из руки доброго дяди.

Многие добилсиь в суде нормального размера, грех жаловаться (на размер...).
Смерть рашистским оккупантам!

Повідомлення 27-02-2011, 14:35
dog-fox Аватар користувача
SuperModerator

Повідомлень: 4194
Звідки: Запоріжжя
Likvidator написав:
ПФ не уполномочен что либо "насчитывать"

Likvidator написав:
ВР+президент = законодавчий орган,який нараховує пенсію

Хотите подогнать под схемку: "...нараховано законом та не отриманно з вини УПФУ.” ???
Вряд ли у рядового судьи хватит мозгов эту схему воспринять. Хотя можно и так рассуждать: "призначення" - это событие (достижение пенс. возраста, получени инвалидности и т.д.) после которого, человек получает право на пенсию. А “нарахування” – это сугубо индивидуальный для каждого пенсионера акт, сама"математика" назначения пенсии.
Moderator

Повідомлення 27-02-2011, 15:13
Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
dog-fox написав:
Вряд ли у рядового судьи хватит мозгов эту схему воспринять. Хотя можно и так рассуждать: "призначення" - это событие (достижение пенс. возраста, получени инвалидности и т.д.) после которого, человек получает право на пенсию.
Зачем рассуждать :?:
Читайте:
Положення про управління Пенсійного фонду України в районах, містах і районах у містах
1.2. Управління у своїй діяльності керується Конституцією і законами України...
2.1. Основними завданнями Управління є:
3) призначення (перерахунок) пенсій, щомісячного довічного утримання суддям у відставці та підготовка документів для їх виплати;

2.2. Управління відповідно до покладених на нього завдань:
6) призначає (здійснює перерахунок) і виплачує пенсії, щомісячне довічне грошове утримання суддям у відставці, допомогу на поховання та інші виплати відповідно до чинного законодавства;

Повідомлення 02-03-2011, 14:13
Дмитрий Исаев Аватар користувача
активист

Повідомлень: 1016
Звідки: Запорожская-обл.
mekena-писал
по решению суда написано-Основной размер гос. пенсии в размере 6,8,10 мин. пенсий по возр.....

Увы Уважаемый такого судья не напишет! Там будет написано-Провести перерасчёт пенсии по ст .......не менее 6.8.10 мин. пенсий по возрасту из размера мин. пенсии......А вот слов ПЕРЕРАСЧЁТ ОСНОВНОЙ пенсии......в РАЗМЕРЕ 6.8.10.мин. пен.- Вы там не найдёте!
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Повідомлення 02-03-2011, 15:36
Likvidator эксперт

Повідомлень: 7605
Дмитрий Исаев написав:
mekena-писал
по решению суда написано-Основной размер гос. пенсии в размере 6,8,10 мин. пенсий по возр.....

Увы Уважаемый такого судья не напишет! Там будет написано-Провести перерасчёт пенсии по ст .......не менее 6.8.10 мин. пенсий по возрасту из размера мин. пенсии...
Иногда длиннее:
зобов'язано відповідача провести з 22.09.09 р. перегляд призначень та нарахувань до виплат ОСОБА_1 державної пенсії в мінімальному об'ємі у розмірі восьми мінімальних пенсій за віком, додаткової пенсії за шкоду, заподіяну здоров'ю, у розмірі 75% мінімальної пенсії за віком, виходячи виключно із законодавчо визначеного розміру мінімальної пенсії за віком на теперішній час, на момент виплати, як це передбачено законодавством, з наступним перерахунком та виплатою її відповідно до змін діючого законодавства і встановлення нових розмірів прожиткових мінімумів для непрацездатних громадян, стягнуто з Управління Пенсійного фонду України в Борівському районі Харківської області на користь ОСОБА_1 заборгованість з виплати належної державної пенсії в мінімальному об'ємі у розмірі восьми мінімальних пенсій за віком, додаткової пенсії за шкоду, заподіяну здоров'ю у розмірі 75% мінімальної пенсії за віком, виходячи виключно із законодавчо визначеного розміру мінімальної пенсії за віком на момент виплати, в зв'язку з переглядом їх призначень та нарахувань до виплат, яка склалася з 22.09.09 р., розрахованої із законодавчо визначеного розміру мінімальної пенсії за віком на момент виплати, як це передбачено законодавством.
:twisted:

Повідомлення 02-03-2011, 16:23
mekena Аватар користувача
Site Admin

Повідомлень: 4712
Звідки: Бахмут-Київ.
Дмитрий Исаев написав:
А вот слов ПЕРЕРАСЧЁТ ОСНОВНОЙ пенсии......в РАЗМЕРЕ 6.8.10.мин. пен.- Вы там не найдёте!

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/8908361
и так далее - все такие решения. :hi:
Смерть рашистским оккупантам!

Поперед.Далі

Повернутись до Пенсії та судові справи чорнобильців