Пенсії та закони

Следует. "Периоды, которые включаются в страховой стаж согласно части третьей статьи 24 данного Закона" - это неполные месяцы (отсюда и далее я их так называю для простоты).

А любые полные месяцы(любые периоды):
не часть 3 ст. 24
Или иначе: Часть 3 ст. 24 визначає загальні підстави обчислення
страхового стажу

У меня есть задел в 10%. Всего получилось 44 месяца для возможной оптимизации. Исходя из обсуждений, делаю вывод: 36 месяцев могу включить в оптимизацию подряд и добавить еще 8 после февраля 2009 года (если выбросить месяцы с нулевым доходом в периоде после февраля 2009, то эти 8 месяцев тоже подряд идут).

Месяцы с нулевым доходом не включаются вообще в стаж. Поэтому в период заработка войти не могут изначально.

Это понятно, что не входят, но получается два непрерывных периода оптимизации - это возможно?

А если невключение месяцев с 0 заработком, в период заработка,приводит к тому,что после оптимизации остается менее 60 месяцев,(например при работе с 01.01.2004 на пол-ставки с перерывами на отпуск без содержания))

Нулевой доход тоже меньше минимальной зарплаты


Судя по Вашим ответам,оптимизация в автоматическом режиме,с помощью ПТК "Призначення пенсій", с 01.01.2012 стала не возможной

Или я Вас не понимаю, или Вы меня... Какие два периода?





Не знаю, как Вы сделали такой вывод, но описанное мной - это алгоритм работы автоматической оптимизации.

Как работает этот алгоритм,в упомянутом выше примере:
Другими словами:
Трудящийся до оптимизации имеет право(дополнительно) исключить какие либо периоды,если он написал в заявлении :провести оптимизацию в автоматическом режиме

Для ясности сформулируйте пример детальнее, с датами и суммами

Для простоты примера, в общих чертах:
1.Пенсионер 1.(работающий).Кз был оптимизирована в 2008 году ,при стаже 38 лет,в автоматическом режиме,причем месяцы позже 07.2000 года не исключались
2.С 01.01.2012 Пенсионер 1,желает использовать реформу в части оптимизации, при стаже 42 года.с пожеланием исключения месяцев до 2000 года.Какие месяцы,дополнительно,разрешено исключить новому алгоритму в автоматичаском режиме:
Варианты ответов:
1.Любые точечные по имеющимся справкам и персонификации
2.Любые точечные по имеющимся и дополнительным справкам и персонификации.
3.(1) до 2004 года , а после 2004-только те точечные,у которых заработок больше минимума.
4.(2) до 2004 года , а после 2004-только те точечные,у которых заработок больше минимума.
5.(1) до 2004 года , а после 2004-только те подряд,у которых заработок больше минимума.
6.(2) до 2004 года , а после 2004-только те подряд,у которых заработок больше минимума.
7..Любые подряд по имеющимся справкам до 2004 года и любые
точечные после 2004.
8..Любые подряд по имеющимся и добавленным справкам до 2004 года и любые точечные после 2004.
9.Любые точечные по имеющимся и добавленным справкам до 2004 года и исключительно те подряд после 2004, у которых заработок больше минимума.

P.S Пока не понятно что либо осталосьобязательно подряд после изменений ст.40:

Не исключались - потому что они не "плохие", правильно я понял? Период оптимизации весь попал в пятилетку?


Исключения месяцев до 2000 - в смысле, не брать 60 месяцев вообще? Или исключить какие-то из них?


Какие-то варианты у Вас... Создают впечатление, что Вы не читали ни Закона, ни моих постов в этой теме... "Больше минимума" особо порадовало.
По такому общему примеру могу лишь сказать, что исключить можно неполные месяцы (что это - см. выше), расположенные где угодно после 01.07.2000, плюс один непрерывный период, расположеннный в любом месте. Количество исключаемых месяцев - не более 50. Остаться после исключения должно не менее 60.
Говоря "детальнее", я имел в виду нечто вроде "Всего стажа - ХХ лет/месяцев. Взят заработок за 60 месяцев с ... по ... и с 01.07.2000 по ... Неполные месяцы из-за увольнения/принятия - ххх 20.. г., ххх 20.. г. Зарплата меньше минимальной была в ..., ..., ...".

Или я Вас не понимаю, или Вы меня... Какие два периода?

Это два периода желаемой оптимизации, Данные о доходах до 2000 года в расчет для начисления пенсии не беру, Оптимизирую период в пределах с января 2000 года до мая 2010 года.С января 2000 года по декабрь 2002 года - первый период для оптимизации и второй период, который бы не хотелось включать в расчет Кз - это март- июнь 2009 и март и май 2010. А в промежутке для расчета Кз остается 74 месяца- все в пределах закона. Понимаю, что период после февраля 2009 года вряд ли смогу включить в оптимизацию, Тогда вопрос - могу я его вообще не включать в расчеты для пенсии - ни для Кс , ни для Кз ( стажа мне и без этого периода хватает)? Каким образом можно отказаться от включения доходов за указанные период в расчеты для начисления пенсии?

Если Вы не берёте пятилетку, то учёт заработка начинается с июля 2000 (не января).


Какая зарплата была в этих месяцах?

март 2009 - 699
апрель 2009 -699
май 2009 - 699
июнь - 1378

март 2010 - 1678
май 2010 - 1120

Зарплата больше минимальной - месяцы неполными не являются. Поэтому исключить их можно только в рамках непрерывного периода.
Отказаться от их включения в стаж вообще - тоже не получится...

Ну и закон написали! У меня остаются месяцы неиспользованной оптимизации, а использовать их не могу! Как в басне Крылова "Лиса и журавель"

А расширять период оптимизации вниз (в 2003 год) - невыгодно?

нет, невыгодно абсолютно

Основание

Мои варианты составлены Чечетовым

То-есть,ПФУ превратил оптимизацию в минимизацию

А еще можно порассуждать? Получается, что еще одним условием является неполный месяц, Ведь причиной неполных месяцев может быть не только увольнение! Вот как раз по-моему мой случай.
1 - с марта по июнь 2009 года - работа на 0,5 ставки, Это может быть 15 дней в месяц ;
2- 2010 - март и май - это работа по трудовому соглашению ( если брать количество часов в нем, то получиться тоже несколько дней в месяц).
Т.е если брать во внимание количество отработанных дней в месяце, то они будут склеиваться или выбрасываться, несмотря на доход? Или если доход в месяце больше минимальной ( или равен и больше минимального взноса), то ПФ все- равно будет считать 30 или 31 день в этом месяце?

Именно так. Потому я Вас зарплату за эти месяцы и спрашивал.

Никитенко ошибается :?:

http://www.ukurier.gov.ua/uk/articles/v ... viznach/p/

Хочу еще предоставить информацию для мыслей об оптимизации. Если можно, то приведу ссылку на сайт Донецкого ПФ. Там размещены слайды.
http://www.pfu.dn.ua/reforma/slide.avi
Обратите внимание на 6-ой слайд. Об оптимизации. Слово подряд в левой части( до реформы) выделено. В правой части (после реформы) его нет.
Выходит, что донецкие специалисты ПФ тратуют фразу ст 40( Цитирую)
Так, за вибором особи, яка звернулася за призначенням пенсії, з періоду, за який враховується заробітна плата (дохід) для обчислення пенсії,виключаються періоди до 60 календарних місяців страхового стажу, з урахуванням будь-яких періодів незалежно від перерв, що включаються до страхового стажу згідно з частиною третьою статті 24 цього Закону,
как много разных периодов в одном(который оптимизируется). Непонятным остается продолжение этой фразы. Оно ислючает выше приведенное.( Цитирую)
та будь-якого періоду страхового стажу підряд
Если предположить, что это относится к периодам безработицы, уходу за ребенком и прочим дополнительным периодам (они должны идти подряд и являются дополнительными к тому, который оптимизируется),или к периоду до 2000 года, то все становиться на свои места. В противном случае появляются дополнительные условия к сокращению оптимизируемого периода и часть месяцев, входящих в 10% лимит попросту сгорает) Тем более, что и в интервью Никитенко В УК сказано, что кроме 10% и 60 месяцев продолжительности оптимизируемого стажа, иных ограничений для оптимизации нет.