назначение пенсии за выслугу лет за полевые работы до 1992г

Выслуга лет по старому Закону № 1788-XII "О пенсионном обеспечении"

назначение пенсии за выслугу лет за полевые работы до 1992г

Сообщение Макар » 04-11-2009, 15:13

Возможно ли назначение пенсии за выслугу лет по статье 55 пункт б) Закона Украины "О пенсионном обеспечении" при условии, что льготный стаж заработан в период 1977 - 1984 и суммируется с льготным стажем по списку №2 за период 1986 -1992 г ?
Посадова особа утверждает, что нет, на том основании, что Закон Украины "О пенсионном обеспечении" вступил в действие лишь 01.01.1992 г.
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.
Аватара пользователя
Макар
участник
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Откуда: Днепропетровск

Re: назначение пенсии за выслугу лет при стаже до 1992г

Сообщение kla » 04-11-2009, 15:45

Макар писал(а):Возможно ли назначение пенсии за выслугу лет по статье 55 пункт б) Закона Украины "О пенсионном обеспечении" при условии, что льготный стаж заработан в период 1977 - 1984 и суммируется с льготным стажем по списку №2 за период 1986 -1992 г ?
Посадова особа утверждает, что нет, на том основании, что Закон Украины "О пенсионном обеспечении" вступил в действие лишь 01.01.1992 г.



Закон (1788-12), чинний
Верховна Рада України від 05.11.1991 № 1788-XII
Про пенсійне забезпечення
Публікації: Відомості Верховної Ради України, 21.01.1992, № 3, ст. 10; Голос України, 17.12.1991
Редакція з 07.05.2009

Стаття 100. Порядок призначення пільгових пенсій особам,
які мали право на пенсію на пільгових
умовах до введення в дію цього Закону

Особам, які працювали до введення в дію цього Закону на
роботах із шкідливими і важкими умовами праці, передбачених раніше
діючим законодавством, пенсії за віком призначаються на таких
умовах:
а) особам, які мають на день введення в дію цього Закону
повний стаж на зазначених роботах, що давав право на пенсію на
пільгових умовах, пенсії в розмірах, передбачених цим Законом,
призначаються відповідно до вимог за віком і стажем, встановлених
раніше діючим законодавством;
б) особам, які не мають повного стажу роботи із шкідливими і
важкими умовами праці, вік, необхідний для призначення пенсії
відповідно до статті 12, знижується пропорційно наявному стажу в
порядку, передбаченому статтями 13-14 цього Закону, виходячи з
вимог цього стажу, встановлених раніше діючим законодавством.
kla
участник
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20-10-2006, 14:01
Откуда: Киев

Re: назначение пенсии за выслугу лет при стаже до 1992г

Сообщение Макар » 04-11-2009, 16:52

Я знаю, что в настоящее время он чинний. Но значит ли это, что сейчас по нему могут назначать пенсию за период, когда он еще не существовал (1977 - 1984г) и понятия "выслуга лет " не было?
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.
Аватара пользователя
Макар
участник
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Откуда: Днепропетровск

Re: назначение пенсии за выслугу лет при стаже до 1992г

Сообщение Макар » 04-11-2009, 19:46

Я наверное не правильно ставлю вопрос. Попробую по другому.
С какой даты может начинаться исчисление льготного стажа для выхода на пенсию по выслуге лет (по статье 55 пункт б) Закона Украины "О пенсионном обеспечении" ) ?
Не с 1917 г, ведь так? А с какого?
Пожалуйста ответте, кто знает! Очень важно.
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.
Аватара пользователя
Макар
участник
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Откуда: Днепропетровск

Сообщение ~Jhellico » 04-11-2009, 20:45

Лист Міністерства соціального захисту населення і Державного комітету України по геології і використанню надр № 01-3/310-02-2 від 15.04.94, № 10-1/42 від 14.04.94 писал(а):Необхідною умовою права на пенсію за вислугу років є виконання геологорозвідувальних, пошукових, топографо-геодезичних, геофізичних, гідрографічних, гідрологічних, лісовпорядних і розвідувальних робіт у польових умовах. Критерієм зайнятості працівників у польових умовах є факт одержання ними польового забезпечення або надбавки, яка виплачувалась з 1980 року працівникам при щоденному їх виїзді на об'єкти польових робіт, віддалені на значній відстані від місця базування.
Враховуючи, що виплата польового забезпечення до 1980 року проводилась не всім категоріям працівників при їх роботі в польових умовах, то для працівників стаціонарних організацій, які виконували геологорозвідувальні, пошукові, топографо-геодезичні, геофізичні, гідрографічні, гідрологічні, лісовпорядні і розвідувальні роботи безпосередньо в польових умовах, але щоденно повертались на базу стаціонарної організації, а також працівників із числа місцевих жителів, які також працювали безпосередньо на зазначених роботах і не одержували польового забезпечення, для підтвердження стажу роботи в польових умоваж необхідна довідка з посиланням на підтверджуючі документи. Ця довідка видається підприємством (організацією) за рішенням спеціальної комісії, утвореної наказом підприємства (організації).
При поданні адміністрацією підприємств (організацій) документів працівників для призначення їм пенсій за вислугу років відповідно до пункту "б" статті 55 Закону в довідках про характер виконуваної роботи має бути вказано:
а) на яких роботах, перелічених у пункті "б" статті, та на виконанні яких робіт, перелічених у додатку, був зайнятий працівник;
б) в якому структурному підрозділі ( експедиції, партії, загоні, дільниці, бригаді) проходила робота; займана посада чи професія, тривалість стажу на геологорозвідувальних, пошукових, топографо-геодезичних, геофізичних, гідрографічних, гідрологічних, лісовпорядних і розвідувальних роботах.
Дані про характер виконуваної роботи повинні підтверджуватися документами того часу, коли виконувалася робота, на них в довідці дається відповідне посилання.


Так что, если документы найдутся "до 1917", то можно засчитать...
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: назначение пенсии за выслугу лет при стаже до 1992г

Сообщение Макар » 04-11-2009, 21:53

Большое спасибо за документ! :hi: :beer:
Нет ли на него ссылки, чтобы подтвердить?
Если возможно, приведите текст полностью!
~Jhellico писал(а):[quote=
а) на яких роботах, перелічених у пункті "б" статті, та на виконанні яких робіт, перелічених у додатку, був зайнятий працівник;


какой додаток имеется в виду?

б) в якому структурному підрозділі ( експедиції, партії, загоні, дільниці, бригаді) проходила робота; займана посада чи професія, тривалість стажу на геологорозвідувальних, пошукових, топографо-геодезичних, геофізичних, гідрографічних, гідрологічних, лісовпорядних і розвідувальних роботах.

Как подсчитать тривалiсть стажу?

Дані про характер виконуваної роботи повинні підтверджуватися документами того часу, коли виконувалася робота, на них в довідці дається відповідне посилання.

Какие это могут быть документы?

Я потому так подробно спрашиваю, что даже начальник отдела кадров вышестоящей организации (Объединения) не знает, как правильно оформить справку и поэтому отказывает в ее выдаче.
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.
Аватара пользователя
Макар
участник
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Откуда: Днепропетровск

Сообщение Макар » 05-11-2009, 12:18

Jhellico,
прошу сообщить как вообще подсчитывается льготный стаж буровых мастеров и бурильщиков геологоразведочной экспедиции Мингеологии УССР (1977 - 1984 годы работы). Как я понимаю, можно оформлять пенсию по списку №2 (ст.100 Закон 1788-12), или по выслуге лет (ст.55 Закон 1788-12).
Как подсчитывается льготный стаж в том и в другом случае? И как этот стаж зависит от времени непосредственно проведенного в поле?
Бурильщики работали по графику неделя работа по 12 час в сутки - неделя выходные, буровой мастер по обычному графику (суббота, воскр.- выходной) Полевые выплачивались, сколько не помню. Мене так же нужны нормативные документы относительно учета льготного стажа, так как все с кем я общался по этому поводу говорят разное и противоречивое.
Буду очень презнателен. :hi: [/b]
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.
Аватара пользователя
Макар
участник
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Откуда: Днепропетровск

Сообщение Likvidator » 05-11-2009, 12:43

~Jhellico писал(а):
Лист Міністерства соціального захисту населення і Державного комітету України по геології і використанню надр № 01-3/310-02-2 від 15.04.94, № 10-1/42 від 14.04.94 писал(а):


Так что, если документы найдутся "до 1917", то можно засчитать...

Интересно.если я прийду в УПФУ...з Листом Міністерства соціального захисту населення от 1994г ...ПФУ ,добровольно выполнит... его требования :?: :twisted: :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7992
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: назначение пенсии за выслугу лет при стаже до 1992г

Сообщение ~Jhellico » 05-11-2009, 12:48

Likvidator писал(а):Интересно.если я прийду в УПФУ

Не знаю, попробуйте ;) А вообще, это письмо у них должно быть...
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: назначение пенсии за выслугу лет при стаже до 1992г

Сообщение Макар » 05-11-2009, 22:12

~Jhellico писал(а):Лист Міністерства соціального захисту населення і Державного комітету України по геології і використанню надр № 01-3/310-02-2 від 15.04.94, № 10-1/42 від 14.04.94


Очень нужен полный текст документа и додатки. :help:
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.
Аватара пользователя
Макар
участник
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Откуда: Днепропетровск


Re: назначение пенсии за выслугу лет при стаже до 1992г

Сообщение ~Jhellico » 06-11-2009, 08:39

Могу добавить только
Лист Мінпраці від 26.03.1992 № 02-124/5-12 писал(а):Згідно із статтею 55 Закону період роботи безпосередньо в польових умовах на протязі половини року і більше зараховується в стаж роботи за рік, менше половини – фактичною тривалістю. Із зазначеної статті не витікає, що робота безпосередньо в польових умовах повинна виконуватися без перерв.


Лист Мінпраці від 14.07.1992 № 02-1/26-08 писал(а):При документальному ствердженні зайнятості на пошукових роботах відповідно 6 міс. 1 день, 6 міс. 3 дні, тобто більше 6 місяців за рік, питання про призначення пенсії за вислугу років слід вирішувати позитивно з зарахуванням цих періодів до стажу за рік роботи
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

назначение пенсии за выслугу лет за полевые работы до 1992г

Сообщение Макар » 06-11-2009, 13:11

Марина и ~Jhellico!
Большое Вам спасибо!
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.
Аватара пользователя
Макар
участник
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Откуда: Днепропетровск

назначение пенсии за выслугу лет за полевые работы до 1992г

Сообщение Макар » 12-11-2009, 21:52

~Jhellico писал(а):Так что, если документы найдутся "до 1917", то можно засчитать...

Оказывается нельзя. Предприятие не выдает справки по ст.55 "выслуга лет" пункт "б", а предлагает справку по ст.100, Список №2 , где учтено лишь время непосредственно в полевых условиях. И вместо 2,2 года по трудовой получается 1,4 г по справке. При этом считается календарное время за месяц в полевых условиях, а не нормативное.
А ПФУ утверждает, что справки "о выслуге лет" ст.55 п.б) действительны лишь с 1992 г, а ранее учитывается только Список №2.
Создается впечатление, что ПФУ всячески старается не допустить назначения льготных пенсий, влияя при этом на предприятия.
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.
Аватара пользователя
Макар
участник
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Откуда: Днепропетровск

назначение пенсии за выслугу лет за полевые работы до 1992г

Сообщение ~Jhellico » 12-11-2009, 22:00

Макар писал(а):Оказывается нельзя. Предприятие не выдает справки

Ключевые слова - "если найдутся". В данном случае получается, что "не нашлись"...

ПФУ утверждает, что справки "о выслуге лет" ст.55 п.б) действительны лишь с 1992 г

А вот это интересный момент. Из этого следует, что люди начали выходить на пенсию по 55б только с 2002 года? А о ком и для кого Минтруда писало вышеупомянутые письма в 1994? :roll:
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

назначение пенсии за выслугу лет за полевые работы до 1992г

Сообщение Макар » 13-11-2009, 05:51

~Jhellico писал(а):А вот это интересный момент. Из этого следует, что люди начали выходить на пенсию по 55б только с 2002 года?

Специалист ПФУ объясняет, что стаж по списку №2 суммируется с "выслугой лет", поэтому если у человека был необходимый стаж по Списку №2 до 1992 то он суммируется с "выслугой лет" начиная с 1992 г и если есть 12,5 лет, то пожалуйста.
Работник ОК предприятия неофициально жалуется, что еще в прошлом году ПФУ милостиво разрешал выдавать справки по "выслуге лет" за работу до 1992 г.
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.
Аватара пользователя
Макар
участник
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19-09-2009, 09:13
Откуда: Днепропетровск


Вернуться в Пенсии по выслуге лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |

cron