Пенсії та закони

Например: мой личный зароботок в январе 2003 г согласно данных персонифицированого учета составил 3520 грн (2200 грн по месту основной работы + 1320 грн по совместительству). МПР обрезал 3520 до 2200. Соответственно коэфициент зароботка снизился с 10,6 до 6,624.
Согласно ст.40 Закона N 1058-IV:
"Заробітна плата (дохід) за період страхового стажу до 1 липня 2000 року враховується для обчислення пенсії на підставі документів про нараховану заробітну плату (дохід), виданих у порядку, встановленому законодавством, а за період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року - за даними, що містяться в системі персоніфікованого обліку."
Может я неправильно толкую закон? Или есть неизвестные мне нормативные акты, которые это регламентируют?
Ответте пожалуйста.

Стаття 41. Виплати (доходи), що враховуються в заробітну
плату (дохід) застрахованої особи для обчислення
пенсії

До заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
враховуються:

1) суми виплат (доходу), отримуваних застрахованою особою
після набрання чинності цим Законом, з яких згідно із цим Законом
були фактично обчислені та сплачені страхові внески до Пенсійного
фонду в межах встановленої законодавством максимальної величини
заробітної плати (доходу), з якої сплачуються страхові внески;

2) суми виплат (доходу), отримуваних застрахованою особою до
набрання чинності цим Законом, у межах сум, на які відповідно до
законодавства, що діяло раніше, нараховувалися внески на державне
соціальне страхування або збір на обов'язкове державне пенсійне
страхування, а за періоди до запровадження обмеження максимального
розміру заробітної плати (доходу), з якої сплачувалися зазначені
внески (збір), - у межах сум, які відповідно до законодавства, що
діяло раніше, включалися до заробітної плати, з якої обчислювалася
пенсія відповідно до Закону України "Про пенсійне забезпечення"
( 1788-12 ), і не перевищують 5,6 розміру середньої заробітної
плати в Україні на день отримання зазначених сум.
Для осіб, які у період до запровадження обмеження
максимального розміру заробітної плати (доходу), з якої
сплачувалися внески на державне соціальне страхування або збір на
обов'язкове державне пенсійне страхування, отримували заробітну
плату (дохід) за результатами роботи, термін виконання якої
перевищував календарний місяць, до заробітної плати (доходу) для
обчислення пенсії враховуються суми виплат (доходу), які
відповідно до законодавства, що діяло раніше, включалися і до
заробітної плати, з якої обчислювалася пенсія відповідно до Закону
України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ), і не перевищують
5,6 розміру середньої заробітної плати в Україні, у розрахунку на
кожний місяць виконання роботи. Перелік таких осіб, а також
порядок визначення для них заробітної плати (доходу) для
обчислення пенсії ( 306-2005-п ) встановлюється Кабінетом
Міністрів України; ( Пункт другий статті 41 доповнено абзацом
згідно із Законом N 2343-IV ( 2343-15 ) від 13.01.2005 )

Но почему тогда Пенсионный фонд сьел отчисления с 3520 грн (2200 грн по месту основной работы + 1320 грн по совместительству)?

Я рад, что нашел программу, которая учитывает все ньюансы. :beer:

Скорее всего, потому, на совмещаемой работе не было информации об отчислениях по основной ...
Обычные издержки при нескольких местах работы. Когда-то подобное было с подоходными налогами ...
...

С 2005 года я работаю по совместительству. Учитывается ли заработная плата, полученная по совместительству для исчисления пенсии?"
Тищенко В. Л.

Отвечает первый заместитель начальника управления Пенсионного фонда Украины в г. Краматорске В. В. Елтарёва:

"Да, учитывается при условии уплаты страховых взносов в Пенсионный фонд Украины за период работы по совместительству.

Согласно ст. 40 Закона Украины "Об общеобязательном государственном пенсионном страховании" (далее - Закон), для начисления пенсии учитывается заработная плата (доход) за любые 60 календарных месяцев страхового стажа подряд до 1 июля 2000 года, независимо от перерывов в работе, и за весь период страхового стажа начиная с 1 июля 2000 года.

Заработная плата (доход) за период страхового стажа начиная с 1 июля 2000 г. исчисляется по данным, содержащимся в системе персонифицированного учёта".

Стаття 11. Особи, які підлягають загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню
Загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню підлягають:
1) громадяни України,...які працюють на підприємствах, в установах, організаціях, створених відповідно до законодавства України, незалежно від форми власності, виду діяльності та господарювання, у філіях, представництвах, відділеннях та інших відокремлених підрозділах цих підприємств та організацій, в об'єднаннях громадян, у фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності та інших осіб (включаючи юридичних та фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності, які обрали особливий спосіб оподаткування (фіксований податок, єдиний податок, фіксований сільськогосподарський податок, придбали спеціальний торговий патент) на умовах трудового договору (контракту) або працюють на інших умовах, передбачених законодавством, або виконують роботи на зазначених підприємствах, в установах, організаціях чи у фізичних осіб за договорами цивільно-правового характеру;

Учитывается ли работа по совместительству при оформлении гражданской пенсии и засчитывается ли она в трудовой стаж? Спасибо. Иванченко Александр Викторович


Отвечает заместитель начальника отдела пенсионного обеспечения застрахованных лиц Главного управления Пенсионного фонда Украины в г. Севастополе Носкова Ольга Игоревна

Уважаемый Александр Викторович!
Главное управление Пенсионного фонда Украины в г. Севастополе на Ваше обращение по вопросу включения в трудовой стаж периода работы по совместительству сообщает следующее.
За период работы до 01.01.2004г. трудовой стаж исчисляется на основании записей в трудовой книжке, в которую вносятся соответствующие записи, как по основному месту работы, так и о работе по совместительству (по желанию работника). При этом, в стаж учитываются только периоды по основному месту работы. Что касается исчисления заработной платы за период работы по совместительству, то она суммируется с заработной платой по основному месту работы, при условии предоставления справок о работе по совместительству и заработной плате, полученной за работу по совместительству.
За период, начиная с 01.01.2004г. страховой стаж и заработная плата, в том числе и по совместительству исчисляются на основании сведений, имеющихся в системе персонифицированного учета.

В 2001-2002 г работал в России (я гражданин Украины). Запись в трудовой есть, но работодатель не производил никаких пенсионных отчисчений. В местном отделе ПФУ сказали, что эти годы в стаж не войдут. Законно ли это?

С работы уволен по ст.40 п.1 16 июля 2009 г. Планирую воспользоваться гарантиями согласно "Закона про зайнятісь..." ст. 26 п.1 п.п."г", так как остался 1год до 55 лет(список №2). Вопрос - сделать это сейчас, или подождать до января. Не может ли средний за 2009 г оказаться меньшим за 2008 г ? Посоветуйте, сейчас или потом. Спасибо.

Ура-а-а-а! Я уж почти распрощался с двумя годами стажа.
Спасибо Likvidator ! :beer:
Но МПР предлагает ввести данные по зарплате за июль 2000 - декабрь 2002. Что поставить - условный стаж?

его уже нельзя законно уменьшить для расчетов. Хорошо бы узнать мнение работников ПФ.

С работы уволен по ст.40 п.1 16 июля 2009 г. Планирую воспользоваться

Вообще-то, в расчет заработка должны входить все заработки с июля 2000-го ...
Так что - будьте готовы и к такому обороту - ПФУ проставит в эти месяцы нули в качестве заработка
(и МПР также различает ситуации "равен нулю" и "не указан")..

Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року, незалежно від перерв, та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.
У разі якщо страховий стаж становить менший період, ніж передбачено абзацом першим цієї частини, враховується заробітна плата (дохід) за фактичний страховий стаж.

Одна из незаконных "мантр" Мінпраці та ПФУ :nono:
Согласно ЗУ 1058- не обязательно должны входить все заработки с июля 2000:

Можно... Официальное мнение по этому поводу можно найти в опубликованных письмах.

Пункт 11 статті 20 Закону про пенсійне страхування передбачає, що надміру або помилково сплачені страхові внески, у тому числі сплачені із заробітної плати (доходу) застрахованої особи, яка працює за сумісництвом, що перевищує максимальну величину, передбачену частиною четвертою статті 19 Закону, підлягатимуть поверненню застрахованій особі або за її бажанням залишаться у Накопичувальному фонді та обліковуватимуться на накопичувальному рахунку в порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України. Але немає і цього Порядку, як нема і накопичувальної пенсійної системи.

ПЕНСИОННЫЙ ФОНД УКРАИНЫ

П И С Ь М О

24.11.2006 N 13786/А-1

Пенсионный фонд Украины рассмотрел обращение ...> относительно возврата излишне уплаченных взносов на общеобязательное государственное пенсионное страхование и сообщает.

...
При этом сообщаем, что возврат застрахованному лицу излишне уплаченных страховых взносов, в том числе уплаченных из заработной платы (дохода) застрахованного лица, работающего по совместительству, превышающей максимальную величину, будет осуществляться только после вступления в силу норм Закона относительно направления части страховых взносов в накопительную систему общеобязательного государственного пенсионного страхования.
Заместитель Председателя О.Коренев

Если нет страховых отчислений - то нет страхового стажа. Значит эти два года всетаки не войдут в стаж, но и при подсчете Кз нули не ставятся. Ведь так, Николай Иванович?

Період, протягом якого особа, яка підлягала загальнообов'язковому державному соціальному страхуванню на випадок безробіття, отримувала допомогу по безробіттю (крім одноразової її виплати для організації безробітним підприємницької діяльності) та матеріальну допомогу у період професійної підготовки, перепідготовки або підвищення кваліфікації, включається до страхового стажу. ( Частину першу статті 24 доповнено абзацом згідно із Законом N 2505-IV ( 2505-15 ) від 25.03.2005 )

Я эти годы работал в России. Разве действие закона распостраняется на работников в России? Смотрел российские сайты - сразу трудно врубиться вводили ли они персонификацию с 2000 г.

Не это,ссылающееся на нормы несуществующего закона?

Я уволен с работы 16 июля, зарегистрирован в ЦЗ 20 июля

Сколько времени проходит с момента подачи заявления на оформление пенсии до ее официального назначения?

Если за этот промежуток времени принимается новый закон...

Николай Иванович!
Два года которые у меня скорее всего не войдут в стаж это 2001 - 2002 г.г. Я работал в России и этот работодатель никуда не перечислял пенсионных отчислений. Поэтому, я считаю, что если нет страховых взносов в пенсионные фонды России и Украины, то нет и страхового стажа. Но и, при подсчете пенсии с помощью МПР, ноли в столбик зароботков вводится не будут, так как эти два года вообще не заполняются. Прав ли я?

А стаж во время пребывания на учете в Центре занятости не теряется. Зарплата же за этот период не учитывается. Так мне объяснил работник ПФУ и подтверждает ~Jhellico
http://pension-ua.flyfolder.ru/topic387.html

Николай Иванович пишет: "Вообще-то, в расчет заработка должны входить все заработки с июля 2000-го ..."
Если нет страховых отчислений - то нет и страхового стажа. Значит эти два года всетаки не войдут в стаж, но и при подсчете Кз нули не ставятся. Ведь так, Николай Иванович?
Закон N 1058-IV принят 09.07.2003! Как могли в 2003 г принять закон, которым регламентируется учет зарплаты с 2000 г!
Я эти годы работал в России. Разве действие закона распостраняется на работников в России? Смотрел российские сайты - сразу трудно врубиться вводили ли они персонификацию с 2000 г.
Работник ПФУ, который ведет мое дело, сказал, что отправил запрос в ПФ России.

Стаття 24. Періоди, з яких складається страховий стаж
Період, протягом якого особа, яка підлягала загальнообов'язковому державному соціальному страхуванню на випадок безробіття, отримувала допомогу по безробіттю (крім одноразової її виплати для організації безробітним підприємницької діяльності) та матеріальну допомогу у період професійної підготовки, перепідготовки або підвищення кваліфікації, включається до страхового стажу. ( Частину першу статті 24 доповнено абзацом згідно із Законом N 2505-IV ( 2505-15 ) від 25.03.2005 )
2. Страховий стаж обчислюється територіальними органами Пенсійного фонду відповідно до вимог цього Закону за даними, що містяться в системі персоніфікованого обліку, а за періоди до впровадження системи персоніфікованого обліку - на підставі документів та в порядку, визначеному законодавством, що діяло до набрання чинності цим Законом.

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А від 4 червня 1998 р. N 794 Київ
3. Установити, що починаючи з 1 липня 2002 р. обчислення пенсій відповідно до Закону України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ) здійснюється із заробітку особи за період роботи після 1 липня 2000 р. за даними системи персоніфікованого обліку. ( Постанову доповнено пунктом 3 згідно з Постановою КМ N 1498 ( 1498-2001-п ) від 16.11.2001 )

Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року, незалежно від перерв, та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року. У разі якщо страховий стаж становить менший період, ніж передбачено абзацом першим цієї частини, враховується заробітна плата (дохід) за фактичний страховий стаж.

3. Страховий стаж обчислюється в місяцях. Неповний місяць роботи, якщо застрахована особа підлягала загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню або брала добровільну участь у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування, зараховується до страхового стажу як повний місяць за умови, що сума сплачених за цей місяць страхових внесків є не меншою, ніж мінімальний страховий внесок.

не входит в период для расчета заработка

До 01.01.2004(дата начала действия ЗУ 1058) не было ни страховых отношений,ни страховых отчислений

До стажу роботи зараховується робота, виконувана на підставі трудового договору на підприємствах, в установах, організаціях і кооперативах, незалежно від використовуваних форм власності та господарювання
...
До стажу роботи зараховується також:
а) будь-яка інша робота, на якій працівник підлягав державному соціальному страхуванню, або за умови сплати страхових внесків, період одержання допомоги по безробіттю, а також робота в'язнів і робота за угодами цивільно-правового характеру за умови сплати страхових внесків;

Особи, які працюють за трудовим договором (контрактом) на підприємствах, в установах, організаціях незалежно від форми власності, виду діяльності та господарювання або у фізичної особи, підлягають загальнообов'язковому державному соціальному страхуванню.

Вот видите, сначала страховых отношений не было вовсе, а теперь уже и две большие разницы появились... А о размере заработка, учитываемого при расчете пенсий, я вообще ничего не говорил...

Документ 2213-14, остання редакцiя вiд 13.01.2009 на пiдставi 799-17, чинний

В этом топике,обсуждается именно заработок,учитываемый при расчете пенсий

До 01.01.2004(дата начала действия ЗУ 1058) не было ни страховых отношений,ни страховых отчислений