Пенсії та закони

Уважаемые форумчане!
Поздравляю всех с Новым годом! Желаю всем крепкого здоровья, успехов и благополучия.

Наконец-то я дождалась Нового года и 14 января сдала документы на "призначення" пенсии по возрасту в надежде, что немного увеличу свой размер пенсии, привязав ее к средней зарплате за 2008 год.
Моя тема есть на форуме от 24.04.2008 "Переход с пенсии по инвалидности на пенсию по возрасту".

Напомню, я работающий инвалид , пенсионный возраст у меня с марта 2008г. Основной стаж у меня до 2000г.
После 2000г стаж:
5.11.2003г.по 9.06.2004 г - Центр занятости
10.06.2004 по по 21.11.2004 г - работа
дальше я не работала и с 06.2006 мне назначили "пенсию по инвалидности в размере пенсии по возрасту"
С 2105.2007 по настоящее время я работаю, о чем сообщила в ПФ, принеся им копию последней записи в трудовой. Мне сказали написать заявление на перевод на "пенсию по инвалидности", я написала, после этого почему-то размер пенсии не изменился.

Сейчас я подала такие документы:
!. Подання.
2.Новую справку за 5лет до 2000 года.
3. Справку с места работы.
4. Персонификацию после 2000г за все периоды работы, кроме 2008г (за 2008 г.поднесу в понедельник)
5. Заявление на "призначення " пенсии по возрасту.

Периоды работы после 2000г в сумме не превышают 10% моего общего стажа, который составляет 28лет5мес.
Вопрос: Имею ли я право сейчас на оптимизацию периода после 2009г при назначении пенсии и на применение средней зарплаты за 2008год?

Согласно действующей на 14 января редакцией ЗУ 1058
имеете право исключить любые 10% страхового стажа подряд,в том числе и после 2000 года ,а также право на назначение размера пенсии с января 2009 по Сз(2008)(после утверждения Сз(2008) Вам обязаны доплатить с января)

Спасибо за ответ, буду надеяться

С государством нельзя играть в какие-либо игры, Вам можно было получать пенсию с марта 2008г, то надо было оформить ее, сейчас в связи с принятием в первом чтении законопроекта 3556, применить к Вашей пенсии среднюю зарплату по Украине за 2008г будет весьма проблематично. Будем надеяться, что озаконопроект не пройдет, а если пройдет, то там записано, что при первичном начислении в 2009г. записать среднюю за 2007г., т.е. Вы запланировали себе потери.

Да я вроде не играю с государством , играют в эти игры более высокопоставленные лица.


Мне хотелось потерять меньше, чем приобрести. Я ничего не нарушала, право пенсионера выбирать вид пенсии и определять когда лучше ему переходить с вида на вид. Кто ж знал в марте 2008, что наступит кризис и в 2009 г. приназначении пенсии будут хотеть брать среднюю зарплату не за 2008, а за 2007г.?
Слушала Верховный Совет сегодня - перенесли принятие этого законопроекта на 2 февраоя 2009г.

Спасибо.

Банальный простейший вопрос, пока искал в законе - голову сломал - где закреплено, что при назначении пенсии 2008-2009 годах применяется сз за 2007 - 2008 года, т.е. за предыдущий год

Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для
обчислення пенсії
2. Заробітна плата (дохід) для обчислення пенсії визначається
за формулою:

Зп = Зс х (Ск : К), де:

Зп - заробітна плата (дохід) застрахованої особи для
обчислення пенсії, у гривнях;

Зс - середня заробітна плата працівників, зайнятих у галузях
економіки України, за календарний рік, що передує року звернення
за призначенням пенсії;

Еще раз
Законы Украины не для ПФУ
Получил из пфу ответ
что они руководствуются
Постановой КМУ от 28 мая 2008

Они и ПКМУ 530 до конца не прочитали
http://pension-ua.flyfolder.ru/viewtopi ... =9462#9462

Пока не утвержден Сз(2008) по какому Сз будут назначать пенсию человеку обратившемуся в феврале 2009 года?

1. Однажды, 27.02.2009, на сайте ПФУ появилось официальное сообщение об его утверждении, но ...
дня через четыре это сообщение исчезло... (не иначе как враги украли :wink: )

2. В ч.2 ст.40 закона 1058-IV сказано: , однако на практике ПФУ временно использует Зс за позапрошлый год.

вот и я тоже был на этом сайте а там за 2008 год тю-тю. Я так понимаю, это связано с прениями вокруг законопроэкта 3556

Прошу дать совет в таком вопросе:
В 2004 году была оформлена пенсия по выслуге.
С момента назначения пенсии и по сегодняшний день пенсионер не работал.
Есть ли смысл перехода на пенсию по возврасту в связи с исполнением 55 лет (женщина) и какие подводные течения могут быть при изменении вида пенсии. Не уменьшится ли при этом размер базовой пенсии?

При переходе на другой вид пенсии в расчете нового размера пенсии должен быть примен показатель среднеукраинского заработка за предыдущий год. Сегодня это 1573,99грн.
А дальше - считать надо.

Согласно действующей букве Закона....наличие такой пенсии не лишает права на получение страховой пенсии из солидарной системы ,назначаемой(согласно базового пенсионного закона), женщинам,по достижению 55 лет.
Размер пенсии по возрасту из солидарной системы...ни-коим образом не зависит от пенсии за выслугу лет

Если такой пенсии нет в списке запрещенных для одновременного получения совместно с пенсией из солидарной системы,почему от нее следует отказываться :

Документ 1788-12, остання редакцiя вiд 07.05.2009 на пiдставi 1276-17, чинний"

Нет,ни одного НПА,запрещающего в таком случае...
получения 2-х пенсий: за выслугу лет по ЗУ 1788 и по возрасту из солидарной системы по ЗУ 1058

Прошу дать совет в таком вопросе:
В 2004 году была оформлена пенсия по выслуге.
С момента назначения пенсии и по сегодняшний день пенсионер определенное время работал по трудовому договору без официального (с записью в трудовую книжку) оформления. При этом ежемесячно ему начислялась заработная плата в размере 100-200 грн. из которой и на которую делались отчисления и начисления в ПФУ.
Согласно Закона Украины (1058) страховой стаж в таком случае считается, цитирую текстом оригинала:

"Якщо сума сплачених за відповідний місяць страхових внесків є
меншою, ніж мінімальний страховий внесок, цей період зараховується
до страхового стажу як повний місяць за умови здійснення в
порядку, визначеному правлінням Пенсійного фонду, відповідної
доплати до суми страхових внесків таким чином, щоб загальна сума
сплачених коштів за відповідний місяць була не меншою, ніж
мінімальний страховий внесок.


У разі якщо зазначену доплату не було здійснено, до
страхового стажу зараховується період, визначений за кожний місяць
сплати страхових внесків за формулою:

ТП = Св : В, де:

ТП - тривалість періоду, що зараховується до страхового стажу
та визначається в місяцях;

Св - сума фактично сплачених страхових внесків за відповідний
місяць;

В - мінімальний страховий внесок за відповідний місяць."

В настоящее время человек оформляет пенсию по возрасту и возникает следующий вопрос - как учитывать при этом полученную зарплату, так как если помесячно как она начислялась, то резко при этом уменьшается Кз и отптимизация работает только фактически на эти месяца. Как быть в этом случае?

Ограничения по оптимизации ни каким образом не связаны с моментом назначения пенсии по выслуге.
Омтимизируется размер пенсии по возрасту из солидарной системы ,которая ...до момента
оптимизации никогда не назначалась
Чем больше страховой стаж и заработок-тем больше впервые назначаемая пенсия по возрасту

У Вас ведь не перерахунок,а назначение ???
Это обязательно нужно подчеркнутьть в заявлении ,иначе ПФУ Вам может "наоптимизировать"
Кстати,если номера ЗУ по которому назначена пенсия по выслуге в 2004 нет в п.13 ПРИКІНЦЕВИХ ПОЛОЖЕННЬ...формально такой пенсионер имеет право на одновременное получение:
ПЕНСИИ ПО ВЫСЛУГЕ+ПЕНСИИ ПО ВОЗРАСТУ

Вся проблема в том, что стаж на сегодняшний день равен стажу до выхода на пенсию по выслуге плюс стаж за работу по договорам (примерно до года по расчету через формулу 1058), а вот заработок за счет персонификации за годы 07.2000-12.2003 и отлата за работу по договору сильно снижают Кз и количество месяцев за этот период значительно больше чем можно выбросить в результате оптимизации, так как пенсия по выслуге рассчитывалась за любые 60 месяцев подряд по Закону Украины "О пенсионном обеспечении".

Поэтому получается, что переход на пенсию по возрасту значительно снизит так называемую базовую пенсию, так как персонификацию никуда не спрячешь.

О какой базовой пенсии Вы говорите???
Согласно ЗУ 1058 Вы имеете право представить справку за любые другие 60 месяцев до 07.2000 :wink:
Или просчитайте проигрыш в Кз*Кс с учетом оптимизации заработка за все месяцы страхового стажа(по 2009 год),и в случае
невыгодного варианта- не представляйте справок персонификации за периоды,не записанные в трудовую книжку(Подарок страховых взносов и стажа ПФУ безвозмездно-не запрещен ЗУ 1058 )

Если отчисления делались только из этих сумм и доплаты до минимального взноса не делались, то
- в подсчет продолжительности стажа месяц войдет не полностью, а лишь частично - пропорционально;
- в период для расчета заработка ПФ включит весь календарный месяц целиком (в исключаемый период - аналогично).
В результате эти месяцы чрезвычайно сильно снизят коэффициент заработка ...

чрезвычайно Сильно или незначительно- нужно считать:

(Как в данном случае понимать пiдряд- например если работал без записей в трудовой и оплатой страховых взносов меньше минимальных....исключительно по четным календарным месяцам???)
Зато...эти месяцы....незначительно повысять Кс :wink:

А як же ст. 6 Закону 1788 "Особам, які мають одночасно право на різні державні пенсії, призначається одна пенсія за їх вибором"?
Дивимся ст. 2 "Види державних пенсій

За цим Законом призначаються:
а) трудові пенсії:
за віком;
по інвалідності;
в разі втрати годувальника;
за вислугу років. "

Чи це лише в разі якщо йде мова про вибір саме при призначенні? І лише по Закону 1788?

Здається, що так, хоча ст.6 можуть застосувати для всіх випадків.

Чи відомі комусь преценденти отримання одночасно пенсії по віку та за вислугу років?

1.Пенсія за віком із солідарної системи- не є державною пенсією:

2.Ст.6 Закону 1788- з 17.11.2005 р.-не діє:



3. Пенсія за вислугу років ,згідно закону 1788-державна пенсія

Хто ж Вам розкаже
Это-их нравы: