Пенсії та закони

Вопрос к знатокам практики ПФУ:
1.Чернобыльцу(Ж) была назначена державна пенсия в 1999 году, в возрасте 45 лет.
2.В 2004 году эта пенсия была перерахована по ст.43 ЗУ 1058
3.В 2008 году эта пенсия была перерахована по средней за 2006.

Собственно вопрос:
Имеет ли эта пенсионерка в 2009 году право перехода на страховую
пенсию по возрасту,в соответствии с:

и использованием для расчета пенсии Сз(2008)

Я думаю ПФ отнесется также как ко мне при переходе с пенсии по инвалидности на пенсию по возрасту, будет вставлять «палки в колеса», если она будет больше

Нет. Она уже получает пенсию по возрасту.

Я так понимаю акцент здесь был именно в переходе на страховую пенсию, т.е. первый раз по ЗУ № 1058-IV

Я понял, в чем акцент :razz: Переходить, собственно, некуда: все пенсии по возрасту по Закону 1788 (как обычные, так и досрочные) пересчитаны с 01.01.2004 по Закону 1058.

Гмм... у чернобыльцев имеет место несколько другой вид пенсий(аналогичный пенсиям за выслугу лет):

Об этих видах пенсий,не мог не знать Законодатель,до 01.01.2004,иначе не было бы в 1999 году(за 5 лет до появления ЗУ 1058) призначення этих пенсий
В ЗУ 1058,такие виды(державна та додадкова) не встречаются:

Перейти желают на другой вид пенсии,а изменение размера,вроде
бы ранее называлось перерасчетом
Мало того,законопослушный инспектор ПФУ,почитав статьи 26 и 64 ЗУ 1058,обязан был письменно,к 55 летию,ее предупредить (о такой возможности увеличения пенсионных выплат )
********************************************************

Обратите внимание на 2) ст.9 ЗУ 1058
Инвалидность связанная с работой в зоне или на ЧАЭС---с таким
видом пенсии не "склеивается"

Инвалид-чернобылец, само собой, может перейти на пенсию по инвалидности по Закону 1058. А с досрочной пенсии по возрасту переходить некуда.

Интересно,на каком основании,если у инвалида- чернобыльца имеется
калiцтво,пов'язане з роботою

В Чернобыльском ЗУ право на ВСЕ пенсии закреплено процитированной
выше статьей 49.
Каким НПА(ЗУ) утверждены названия видов
пенсий для чернобыльцев:
1.Пенсия инвалида чернобыльца:?:
2.Досрочная пенсия по возрасту чернобыльца
Какой НПА определил,что досрочная пенсия по возрасту чернобыльца
эквивалентна по виду пенсии по возрасту (по условиямст.26 ЗУ 1058)

Обратите внимание,почему ВСЕ пенсии по ЗУ 796-12 относятся к виду
ДЕРЖАВНИХ(чего нельзя сказать о пенсиях по ЗУ 1058)


Пенсии инвалидов-чернобыльцев,додатковi пенсии:idea:
Пенсии чернобыльцев категорий 2,3,4

Да и Порядок индексации не такой,как по ЗУ 1058 (Державнi підвищуються ....а страховi -індексуються )

Если Инвалид-чернобылец, может перейти на пенсию по инвалидности по Закону 1058.
Тогда вопрос, из какого заработка будет исчислять пенсию, за 1 месяц работы в зоне отчуждения или нет.

Из заработка по ст.40

1 месяц из чернобыльского ЗУ....учтен в ст.40 пенсионного ЗУ:

Ага... И равенство понятий "страховой стаж" и "время работы в зоне" тоже там оговорено?

Равенство понятий "страховой стаж" и периоды( трудової діяльності та інші періоди :twisted: ) работы- учтено в ст.24:

Стаття 57. Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку -передбачена законодавством, що діяло раніше
Абзац 2 ч.1 ст.40 - подчеркивает,что такий випадок не виключений цим Законом.

Например-пенсии расчитанные по 24 месяцам заработка и 400 месяцам страхового стажа -вполне законны.Почему должны быть незаконны пенсии -расчитанные по заработку за 1 месяц
Интересно,Вам известен другой практический пример(например- страховой стаж пенсионера по ст.24 - меньше 60 месяцев) использования требований второго абзаца, при врахуваннi заработка по ст. 40
Стаж меньше 60 месяцев-випадок виключений цим Законом:

Я о продолжительности страхового стажа (всего имеющегося у человека) и продолжительности работы в зоне этого человека... Он же работал где-то еще, кроме зоны?


Известно довольно-таки много. Пенсии по инвалидности, потере кормильца...

Это учтено в другом разделе ЗУ 1058 :wink:
Там нет статьи 40:

Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку - пока не отменены



:wink:
Приведите один.....для "ликбеза" :wink:
P.S. Непонятно,как размер заработка за 1- 59 месяцев(расчитанный
по обсуждаемому 2 абзацу ч.1 ст.40 )-влияет на размер упомянутых Вами пенсий

Правильно, ст. 40 одна для всех. И она должна предусматривать все случаи, в т.ч. и стаж меньше 60 месяцев.


Мужчина 1981 года рождения, инвалид 3 группы с 01.06.2006. Фактический стаж: 01.09.1998 - 30.03.2000 - учеба, 01.04.2000 - 31.10.2003 - работа. За период учебы заработок, естественно, не берется, поэтому количество месяцев заработка - 43. Это меньше 60 - "враховується заробітна плата (дохід) за фактичний страховий стаж".


Как законодатель предписал, так и влияет

Интересно узнать все цифры(в которых "враховывается" заработная плата данного инвалида):
Кз=(Сумма Кз(1-43))/43) или Кз= (Сумма Кз(1-62))/62)... :wink:
Кзо( после оптимизации, оптимизация:можно оставить43-4=41; 43-6=37 или 62-6=56 месяцев... :wink: ),
Кс =???
П= Кз*Кс*Сз,
Пв(выплачиваемое)=???
Влияет ли,в данном примере(аналогично льготному исчислению заработка чернобыльца) П,в котором враховується заробітна плата (дохід) за фактичний страховий стаж... на размер Пв(пенсионной выплаты) ???
Максимальный заработок инвалида дает: Кз*Кс=5,6*(0,0135*62/12)=
0,3906
Максимальный заработок чернобыльца даст Кз*Кс больше 1,(необходимый (льготный) стаж для чернобыльца-15(20) лет)
...но при этом льготном исчислении заработка,при одинаковой для всех статье 40,Вы предлагаете и чернобыльцу и инвалиду ....платить минимум

Стаж 62 месяца -> можно выбросить 6 -> можно оставить 37
Приняв дату рождения за 01.07.1981, получим Кс = (62 + 421)*1,35/1200 = 0,54338
Допустим, Кз = 1,2, тогда размер по ст.27 пенсии по возрасту = 928,81*1,2*0,54338 = 605,64 грн.; доплата за стаж = (40-25)*5,44 = 81,60 грн.; итого = 687,24 грн.
Размер пенсии по инвалидности = 687,24*0,5 = 343,62 грн.
К выплате = 544 грн.
При других значения Кз получатся, соответственно, другие суммы...


Влияет скорее не период, за который берется заработок, а размер этого заработка...


Если быть точным, то:
максимальный Кз за этот период может быть: без оптимизации - 5,23822, с оптимизацией - 5,46746
Размер пенсии по возрасту = 928,81*5,46746*0,54338 + 81,60 = 2841,01; по инвалидности = 1420,51 грн.


При Кз = 5,6 и стаже 20 лет размер пенсии = 928,81*5,6*0,2*1,35 = 1404,36 грн.


Я иллюстрировал этим примером исключительно "одинаковую статью 40". О "льготном исчислении" упоминания не было. "Льготное исчисление" для чернобыльца имеет своим следствием "двоскладовую формулу", а там большой заработок особой роли не сыграет


Это не я предлагаю, это правительства наши предлагают

Есть интересное письмо:
від 21.07.2004 р. N 6960/03

Пенсійний фонд України повідомляє.

Відповідно до статті 56 Закону України "Про пенсійне забезпечення" час перебування на інвалідності у зв'язку з нещасним випадком на виробництві або професійним захворюванням зараховується до стажу роботи для призначення пенсії за віком.

Згідно Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування від нещасного випадку на виробництві та професійного захворювання, які спричинили втрату працездатності" передбачене відшкодування заподіяної шкоди внаслідок ушкодження здоров'я. Документами, що підтверджують інвалідність, причиною якої стало професійне захворювання, є висновок МСЕК та Акт розслідування професійного захворювання за встановленою формою або висновок спеціалізованого медичного закладу про професійний характер захворювання. Тобто, період перебування на інвалідності внаслідок профзахворювання, яке пов'язане з роботами по ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС, можливо зарахувати до стажу роботи при призначенні пенсії за віком лише при наявності зазначених документів.

При призначенні пенсії за віком за нормами Закону України "Про пенсійне забезпечення" розмір пенсії, за бажанням особи, визначається із заробітної плати, обчисленої за нормами статті 57 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи". Тобто, якщо особа пропрацювала на територіях радіоактивного забруднення менше місяця, пенсія може обчислюватись із заробітку за цей календарний місяць з додаванням до заробітку на основній роботі.

Начальник управління
пенсійного забезпечення

В. С. Никитенко

В июне месяце 2006 года мне исполнилось 60 лет. Трудовой стаж по 1997 год 34 года 4 месяца 25 дней. Как мне инвалиду с чернобыльской пенсии перейти на пенсию по возрасту по Закону 1058 с использованием этого письма?

"За нормами 1788" - это ч.2 ст.27 ("двокладова формула")

Льгота чернобыльцев перечеркивается теоретической страшилкой
ПФУ: 2-хскладовой формулой.

ПФУ хоть раз,на практике применило эту формулу,согласно требованиям
Закона,к 1-й складовой :

Если на практике имеются такие пенсии,то индексация должна быть тоже 2-х складовой ,+(Сколько составят 20% темпов роста старого заработка- ч.2 ст.42???):hi:
Примерчик,из практики, не предложите
Или хотя бы,расшифруйте термин: день призначення 1-й складовой (пенсії за віком, обчисленой за раніше діючим
законодавством) ,например ...при переходе с обычной пенсии,назначенной в 1990 году на пенсию по 2-х складовой формуле... в 2009 году

Со времени этого поста ничего не изменилось...

В период с 2004 по май 2010 года пострадавшая вследствие Черноб. катастроф., инвалид 2 группы получала пенсию по возрасту. Как я понимаю дополнительная пенсия по ст.50 ЗУ 796-12 ей не положена.
Правильно?

Ст.55 Закона 796-ХІІ говорит о том, что Тогда получается, что если даже человек получал пенсию по возрасту, то все равно ему положена дополнительная пенсия согласно ст.52!?

Формально положена с ноября 2005,при любых обстоятельствах.
Реально,(скорее всего) пострадавшая ушла на державну пенсию согласно статьи 55 ЗУ 796-12(со льготным снижением пенсионного возраста и стажа(ст.56)),а не на страховую пенсию по возрасту, из солидарной системы -из этого следует,что,( она выбрала "або") согласно статьи 49 ЗУ 796-12, дополнительная пенсия за вред здоровью должна была выплачиваться, одновременно с основной пенсией: с 2004 года