Пенсії та закони

"Наше дело правое -победа будет за нами!"

Обращение ко всей громаде:
Время действовать!

Прошу сюда
конкретные факты нарушения наших прав :

ст закона в редакции
что нарушено
что должно быть

бум , как запорожские казаки , писать коллективное письмо угнетенных пенсионеров в борьбе за свои права омбудсмену.
Пусть реализует свое право на конст звернення в КСУ в защиту наших прав.
Рыбы писем приветствуются.

1.При перерасчете с 01.2004 без моего заявления ПФ, зная что с момента
назначения(2003 год) пенсии я продолжал работать,не учел стаж за 2003 год,
чем не выполнил выделенные требования ЗУ 1058:
Стаття 21. Персоніфікований облік у системі
загальнообов'язкового державного пенсійного
страхування
...6. Відомості про осіб, зазначених у пунктах 1, 2, 5-10, 12-15
статті 11 цього Закону, подаються до територіального органу
Пенсійного фонду страхувальниками-роботодавцями, відповідними
підприємствами, установами, організаціями, військовими частинами
та органами, які виплачують цим особам заробітну плату, грошове
забезпечення (заробіток), допомогу.
Стаття 22. Інформація у сфері загальнообов'язкового
державного пенсійного страхування
2. Відомості, що містяться в системі персоніфікованого
обліку, використовуються виконавчими органами Пенсійного фонду
для:
визначення розміру, перерахунку та індексації пенсійних
виплат, передбачених цим Законом;
Стаття 43. Перерахунок пенсій, призначених до набрання
чинності цим Законом

1. Перерахунок пенсій за віком, по інвалідності, в разі
втрати годувальника, за вислугу років, призначених до набрання
чинності цим Законом, здійснюється за нормами цього Закону на
підставі документів про вік, страховий стаж, заробітну плату
(дохід) та інших документів, що знаходяться на час перерахунку в
пенсійній справі та відповідають вимогам законодавства, що діяло
раніше, а також додаткових документів, одержаних органами
Пенсійного фонду.
2.При перерасчете с 01.2004 по ЗУ 1058,коэффициенты заработка за месяцы 2003 года были получены делением месячного заработка на средний заработок по
данным ГКС (они как известно – больше, чем данные ПФУ),что уменьшило общий
коэффициент. Никаким правовым актом такой расчет не обоснован.

На обращения в районное,областное и главное управление ПФУ,а также
областное управление и Министерство труда и социальной защиты (5 обращений)
- получены отписки типа:пенсiя призначена згiдно закону…Вы не подавали заявления,поэтому о увеличении стажа ПФ "не знает"
(как можно видеть в цитируемих статьях -работники ПФУ не выполнили свои обязанности:получить дополнительные документы с
отдела персонификации !!!)

Причем,насколько мне известно,такая «экономия» пенсий произведена в массовом порядке!

Список претензий - это крайне необходимо. И вообще. Непонятно, почему главный государственный орган социальной защиты пенсионеров фактически является рекетиром тех, кого он должен защищать! А теперь примеры. Причем элементарные. Прошу прощения, что не делаю сноски на пункты соответствующих законов - настолько это очевидный рекет со стороны ПФ.
1. Когда-то, в 70х годах, при высших учебных заведения (не при всех) существовали т.н. подготовительные отделения с дневной формой обучения (рабфаки). Прошу не путать с 1-2 месячными курсами подготовки перед вступительными экзаменами! Время обучения на таких ПО (7-8 месяцев) заносилось конкретной записью в трудовую книжку. Эта запись кадровиками всегда учитывалась при подсчете стажа работы, но только не Пенсионным фондом. Так вот, ПФ , игнорируя конкретное требование закона (то, что записано в трудовой книжке должно быть включено в стаж) ссылаясь на какое-то письмо от 1994 года Минсоцтруда время учебы на ПО 70-х годов в стаж не включает. Объяснение звучит с ссылкой так, мол обучение на курсах (каких? надо полагать коммерческих?) в стаж не входит. При этом само письмо не предъявляется и не распространяется. Ищите сами.

2. В "новом" пенсионном законе есть такой пунктик, который в случае перехода от пенсии по инвалидности на трудовую пенсию предусматривает все время нахождения на инвалидности включать в стаж работы. При этом, если инвалидность стала результатом работы под землей или в особо вредных условиях труда, то этот период должен еще дополнительно быть включен и в страховой стаж. Что делает ПФ. Инвалиду, которому нет 60 лет от роду отказывают в перерасчете пенсии с инвалидской на трудовую со следующей примерно аргументацией: мы вам, как инвалиду, "подтягиваем" в расчет стаж до 60 лет, поэтому у вас пенсия по инвалидности получается больше, чем трудовая. А трудовую пенсию при этом считают по фактическому стажу работы, без учета времени нахождения на инвалидности.
Таких и подобных примеров очень много. Поэтому говорить о том, что ПФ является органом социальной защиты пенсионеров - это значит смеяться в лицо над этими пенсионерами. Такого огромного числа обращений в суд не знает ни один из органов не только государственной власти, но предприятий и организаций всех форм собственности. Даже "оборотни в погонах", рекет, уголовный мир здесь выглядят чуть-ли не благотворительными организациями. Они пенсионеров не трогают!
Прошу поддержать автора форума и показать на примерах антинародное лицо ПФУ.

Если я не ошибаюсь, при расчёте пенсии по инвалидности (в том числе пенсии по инвалидности в размере пенсии по возрасту для не работающих инвалидов) время нахождения на инвалидности включается в страховой стаж. При расчёте пенсии по возрасту время нахождения на инвалидности не включается в страховой стаж.

А можете точнее указать расположение этого пунктика? Ведь термин "стаж работы" в новом законе вообще не используется, везде "страховой стаж" . Так что с "дополнительно включен" что-то не сходится...
В действительности, период нахождения на инвалидности вследствие трудового увечья или профессионального заболевания (а не работы под землей) действительно включается в страховой стаж при переходе на пенсию по возрасту (до 01.01.2004), потому что положение о его включении в стаж работы было в Законе "О пенсионном обеспечении".


Только при расчёте пенсии по инвалидности. Для пенсии по инвалидности в размере пенсии по возрасту считается только реальный страховой стаж.
[/list]

Это Вы слишком лестно обозвали ПФУ :wink:
Основное антинародное предназначение вытекает из того,что это
не совсем государственный орган:
"Пенсійний фонд України є юридичною особою, має самостійний баланс, рахунки в уповноваженому банку, який визначається Кабінетом Міністрів України, печатку із зображенням Державного Герба України та своїм найменуванням. "
Керівництво діяльністю Пенсійного фонду України здійснюється правлінням Пенсійного фонду України, чисельність і персональний склад якого затверджуються Кабінетом Міністрів України.

Голова правління Пенсійного фонду України та його заступники призначаються на посаду та звільняються з посади Президентом України в установленому порядку. "
Начиналось все согласно вышеуказанному:
"У К А З

ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ


Про призначення О. Зарудного заступником голови правління Пенсійного фонду України



Призначити ЗАРУДНОГО Олексія Борисовича заступником голови правління Пенсійного фонду України."



А в 2006 году установлений порядок проигнорировали,и начал
"править" КМУ!???
"Про звільнення Зарудного О.Б. з посади заступника Голови правління Пенсійного фонду України
Кабінет Міністрів України постановляє:..."
"П О С Т А Н О В А
від 25 жовтня 2006 р. N 1495
Київ


Про призначення Коренєва О.С. заступником Голови правління Пенсійного фонду України
Кабінет Міністрів України постановляє: "

Чем обосновывается таковое изъятие?
Ведь пенсия по инвалидности в размере пенсии по возрасту - это всё ещё пенсия по инвалидности.
На каком основании у пенсионера-инвалида изымается предусмотренный Законом условный стаж?

PS. Возможно ПФУ отождествляет понятие размер пенсии и вид пенсии.
Например, я получаю пенсию по инвалидности в размере пенсии научного работника (формулирую по ч.21 ст.24 ЗУ 1977).
Однако, когда в разговоре с начальницей райУправления я заявил,
что собираюсь через пару лет перейти на пенсию по возрасту и в связи переходом потребовать перерасчет,
то получил очень удивленный ответ: "Но ведь это та же самая - научная пенсия!"
(до таких ли им тонкостей)

Точно не скажу, но мне это кажется логичным. Такая пенсия исчисляется полностью аналогично пенсии по возрасту. Логично и стаж считать аналогично. Дополнительный стаж предусмотрен в качестве своеобразной "компенсации" инвалиду за уменьшенный процент (90 или 50).

Может и логично (с точки зрения ПФУ), но явно не по Закону!
Конечно, иногда они свою "логичность" доводят и до Закона
(пример: 10% научного вместо 10% страхового - лишь на уровне ВАСУ мне удалось доказать незаконность такой "логики", но доказал-таки! А тут и Закон №190-V ...).
Считаю нелогичным вообще изъятие периода инвалидности по любым причинам: что однажды включено в стаж - не должно бы из него исключаться.
А вот включение всего периода инвалидности (до даты достижения пенсионного возраста)
и сразу : не могу считать логичным:
ну как это - в 2007 году считать уже вошедшим в стаж 2008 год?!
Логично ли инвалиду в возрасте 35 лет иметь стаж в 45 лет? (стаж больше, чем жизнь )
Кроме того, инвалид ведь, в принципе, может и восстановить трудоспособность и тогда этот "вынужденный прогул" вообще выпадает.
А как будет при получении новой инвалидности (по другому заболеванию) через несколько лет:
с какой даты будет учитываться льготный стаж - от первой или от второй инвалидности?
если от первой, то куда попадут годы работы между первой и второй?
Аналогичный вопрос для работающего инвалида:
трудовой стаж и условный должны суммироваться (если строго буквально применить Закон),
то есть год работы на инвалидности как бы должен считаться за два - вот где нелогичности-то ...
Инвалидский стаж должен бы расти с течением времени (как и у работающего)
и инвалид должен иметь право на регулярные перерасчеты (через два года, либо при переосвидетельствовании), наравне с работающими.
См. мою публикацию почти годичной давности - "Порядок включения в страховой стаж периодов инвалидности"

Далее, "уменьшенный процент" сам по себе не только не логичен, но и антиконституционен - само его введение вопреки 22-й статье Конституции сузило права инвалидов по сравнению с ранее действовавшим ЗУ 1788 (там его не было).
А если уж "компенсировать", то следовало бы явно так и сказать.
А поскольку об этом в Законе не сказано, то, скорее всего, это непредусмотренный "побочный эффект".

Небезинтересно посмотреть как заключенные защищают свои права
в Европейском суде
Заява N 7697/02, яку проти Укра§ни подав Вiталiй Терентiйович Лi
http://www.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/mai ... eg=974_099

Маловато будет 10000 евро,потерпевший уплатил 300 гривен +15000 евро+отсидел почти 10 лет?
К сожалению,за груповое вымогательство средств у пенсионеров,путем отказа в перерасчете пенсии ПФУ не обвинил,пока,
никакой суд...