Список форумов Різне Держбюджети та пенсії И опять про госбютжет и Постанову КМУ № 530

И опять про госбютжет и Постанову КМУ № 530

Пенсійні питання
Makcim участник

Сообщения: 109
Да какие здесь увязки с юридической стороны. На мой взгляд одно беззаконие, действуют по принципу: кто сильнее. Например с тем самым Законом о бюджете. Например:

{ Положення підпункту 10 пункту 35 розділу II втратили
чинність, як такі, що є неконституційними, на підставі Рішення
Конституційного Суду N 10-рп/2008 ( v010p710-08 ) від 22.05.2008 }

10) у статті 42:

а) в абзаці першому частини другої слова "середньої
заробітної плати в Україні" замінити словами "середньомісячної
заробітної плати штатного працівника в Україні";

б) частину четверту викласти в такій редакції:

"4. У разі якщо застрахована особа після призначення пенсії
продовжувала працювати, провадиться перерахунок пенсії з
урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу після
призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв
у роботі. Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати
(доходу), з якої була обчислена пенсія. За бажанням пенсіонера
перерахунок пенсії провадиться із заробітної плати за періоди
страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього
Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати
працівників в середньому на одну застраховану особу в цілому по
Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до
цього Закону враховується для обчислення пенсії, за календарний
рік, що передує року перерахунку пенсії. При цьому з періоду, за
який враховується заробітна плата (дохід) для перерахунку пенсії,
період після призначення пенсії не підлягає виключенню згідно із
абзацом третім частини першої статті 40 цього Закону.

У разі якщо застрахована особа після призначення
(перерахунку) пенсії має менше ніж 24 місяці страхового стажу,
перерахунок пенсії провадиться не раніше як через два роки після
призначення (попереднього перерахунку) з урахуванням страхового
стажу після призначення (попереднього перерахунку) з урахуванням
заробітної плати, з якої призначено (попередньо перераховано)
пенсію.

Якщо пенсіонер, продовжуючи працювати, набув стажу,
достатнього для призначення пенсії відповідно до частини першої
статті 28 цього Закону, то за заявою пенсіонера провадиться
відповідний перерахунок пенсії, незалежно від того, скільки часу
минуло після призначення пенсії при неповному стажі, з урахуванням
заробітної плати, з якої призначено (попередньо перераховано)
пенсію.

Обчислення страхового стажу, який дає право на перерахунок
пенсії відповідно до цієї частини, здійснюється не раніше дня,
наступного за днем, по який обчислено страховий стаж при
призначенні (попередньому перерахунку) пенсії";


С одной стороны указано, что действие статьи не действующее (Втратили чинн1сть), согласно решению КС, а сдругой стороны оставляют статью неизменной в бюджете и в этой же редакции записано в пенсионном Законе.

О каком правом поле может идти речь, да Вы это лучше нас ощущаете по своей судебной тяжбе.
С уважением. Максим

Сообщение 04-08-2008, 11:26
Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Makcim писал(а):
Да какие здесь увязки с юридической стороны. На мой взгляд одно беззаконие, действуют по принципу: кто сильнее. Например с тем самым Законом о бюджете. ...
О каком правом поле может идти речь, да Вы это лучше нас ощущаете по своей судебной тяжбе.
С уважением. Максим
Тем не менее про их вранье надо говорить.
Надо, чтобы озвучивалось, что это - вранье.
И чем громче и шире это будет звучать, тем осторожней будут врать...
а пока тишина - значит кушаем их лапшу.
-= Пенсионер - это профессия! =-

Сообщение 04-08-2008, 18:09
Makcim участник

Сообщения: 109
Я понимаю, что надо указывать на нарушения закона, но здесь же в Законе о бюджете, эти нарушения идут впаре: сначала говориться, что эта статья не действительная, а ниже под этой же записью, слово в слово, повторяют ее как действующую. Или я чего-то не понимаю? Или решение КС не обязательное для КМ.
С уважением, Максим

Сообщение 04-08-2008, 18:48
Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Makcim писал(а):
Я понимаю, что надо указывать на нарушения закона, но здесь же в Законе о бюджете, эти нарушения идут впаре: сначала говориться, что эта статья не действительная, а ниже под этой же записью, слово в слово, повторяют ее как действующую. Или я чего-то не понимаю? Или решение КС не обязательное для КМ.
С уважением, Максим
КСУ - не законодательный орган.
Он не вправе вносить изменения в текст закона. Он лишь объявил (прокукарекал) о несоответствии Конституции тех или иных норм.
Такие изменения - прерогатива законодательного органа власти, т.е. Верховной рады.
И КабМина - не законодательный орган. Её дело - исполнять (Но, ох-как хочется и законы давать :mrgreen: :twisted: )
Замечания в скобочках {} - не являются частью текста закона.

Однако, мы выходим за рамки топика.

PS. Кроме того, этот вопрос рассмотрен в теме "Обновленные редакции законов (после Решения КСУ № 10-рп)"
-= Пенсионер - это профессия! =-

Сообщение 05-08-2008, 07:18
Makcim участник

Сообщения: 109
Кстати, 530 Постановления КМ в базе ВР нет, оно есть только в базе КМ, значит с ним не все таки не все в порядке с правовой стороны. О том, что этот вопрос обсуждался в другом месте я забыл, но от этого не легче. А что значит "мы вышли за рамки топика"- просветите невежу.
С уважением, Максим

Сообщение 05-08-2008, 08:02
Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Makcim писал(а):
Кстати, 530 Постановления КМ в базе ВР нет, ...
Есть. И здесь, вроде бы уже приводилась ссылка на базу ВР - http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 0-2008-%EF
И там указано
Документ 530-2008-п, редакцiя вiд 28.05.2008, чинний


PS.
Makcim писал(а):
А что значит "мы вышли за рамки топика"- просветите невежу.
= Отклоняемся от темы, т.е. в рамках одной темы переходим к обсуждению другой.
Согласитесь - последние сообщения вряд ли можно отнести к заголовочной теме - ""Про підвищення ..." с 1.7.2008 (ПКМУ 654-2008-п)".

PPS. О форумных терминах.
топик, topic = тема
ТС, топикстартер = автор первого сообщения в теме
офтопик, offtopic = выход за рамки обсуждаемой темы (обычно при продолжении после предупреждения модератором авторам офтопика устаналивается запрет писать в тему - бан)
Последний раз редактировалось Nickolas 05-08-2008, 12:24, всего редактировалось 1 раз.
-= Пенсионер - это профессия! =-

Сообщение 05-08-2008, 11:32
lucrezija участник

Сообщения: 177
Хотелось бы сказать.
После принятия Решения КС, статьи,признанные не конституционными - ТЕРЯЮТ ЗАКОННУЮ СИЛУ(с дня принятия Решения КС).
Далее вступает следующее:

1. Вступает в действие редакция статьи, которая была ранее (т.е. до внесения в нее изменений,которые в свою очередь были признаны не конституционными). Никаких действий от ВР не требуется.

2. Либо ВР может ЗАНОВО принять изменения в данные статьи.

ДО ТОГО МОМЕНТА, ПОКА ВР НЕ СДЕЛАЛА п.2, ДЕЙСТВУЕТ п.1!!!!

Постанова Кабмина, о которой говорилось выше,- является НЕЗАКОННОЙ, т.к. своей Постановой Кабмин внес изменения в статьи ЗУ, которые ранее КС признал антиконституционными (т.е. утратившими силу). Я не говорю уже о том, что изменения в ЗУ может делать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВР!

Сообщение 05-08-2008, 12:23
Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

lucrezija писал(а):
Постанова Кабмина, о которой говорилось выше,- является НЕЗАКОННОЙ, ...
К сожалению это наше неофициальное мнение.
Формально же всякое постановление законно (чинне) пока обратное не объявит Конституционный суд.
Подання на цю Постанову ще не було (и вряд ли будет). К сожалению.
-= Пенсионер - это профессия! =-

Сообщение 05-08-2008, 14:56
Makcim участник

Сообщения: 109
Спасибо за разъяснение. Действительно, Постановление 530 чинное, я его не нашел в перечне Постановлений КМ по той причине, что оно почему-то находится в перечне Постановлений между 502 и 504 номерами. И действительно, мы этот вопрос обсуждали раньше в другой теме.
С уважением, Максим


Вернуться в Держбюджети та пенсії