Список форумов Різне Пенсійна реформа трудовая или страховая?

трудовая или страховая?

Обговорення пенсійної реформи, законопроекти та пропозиції
Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Подкреплю свою позицию цитатами из законов.

ЗУ-1788 писал(а):
Стаття 2. Види державних пенсій
За цим Законом призначаються:
а) трудові пенсії:
за віком;
по інвалідності;
в разі втрати годувальника;
за вислугу років.


ЗУ-1058 писал(а):
Стаття 9. Види пенсійних виплат і соціальних послуг
1. Відповідно до цього Закону за рахунок коштів Пенсійного фонду в солідарній системі призначаються такі пенсійні виплати:
_ 1) пенсія за віком;
_ 2) пенсія по інвалідності внаслідок загального захворювання (у тому числі каліцтва, не пов'язаного з роботою, інвалідності з дитинства);
_ 3) пенсія у зв'язку з втратою годувальника.
2...


PS. Обратите внимание на то, что "пенсійні виплати із солідарної системи" не называются "державнимі пенсіями" ...
Последний раз редактировалось Nickolas 21-06-2008, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
-= Пенсионер - это профессия! =-

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Nickolas писал(а):
Обратите внимание на то, что "пенсійні виплати із солідарної системи" не называются "державнимі пенсіями" ...


Разберемся почему.
ЗУ-1788 - государство гарантировало пенсию, поэтому и название "державна пенсія".
ЗУ-1058 - государство гарантирует только минимальную выплату:
часть 8, ст.1: "мінімальна пенсія - державна соціальна гарантія, розмір якої визначається цим Законом".
Степенью гарантии государства отличается "страховая" пенсия от "державної".
Размер пенсии выше минимальной зависит от поступивших "страхових внесків".

Часть 18, ст.1:
пенсія - щомісячна пенсійна виплата в солідарній системі загальнообов"язкового державного пенсійного страхування, яку отримає застрахована особа в разі досягнення нею передбаченого цим Законом пенсійного віку чи визнання її інвалідом, або отримують члени її сім"ї у випадках, визначених цим Законом;
В Законе "пенсия" употребляется только в понятии "щомісячної виплати".
Но одновременно в этом же Законе есть определение "довічна пенсія" оно применяется к пенсиям из "коштів Накопичувального фонду",часть 3, ст.1.

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

leo писал(а):
Разберемся почему.
ЗУ-1788 - государство гарантировало пенсию, поэтому и название "державна пенсія"....
Сравните также источники финансирования - из каких фондов. Не из госбюджета ли выплачивались государственные пенсии?

В качестве примера
Госбюджет1993 писал(а):
Стаття 3. Установити в Державному бюджеті України на 1993 рік асигнування на здійснення таких заходів:
(млн. крб.)
Соціальний захист населення - разом 621925,3
з них:
грошова допомога біженцям та переселенцям 150
надання пільгового кредиту членам
житлово-будівельних кооперативів та
індивідуальним сільським забудовникам 20831,7
соціальне забезпечення 350175,7
в тому числі:
- пенсії військовослужбовцям та особам
начальницького і рядового складу органів
внутрішніх справ 133440
- перерахування до Пенсійного фонду
на виплати:
пенсій військовослужбовцям рядового,
сержантського і старшинського складу
строкової служби та їх сім'ям 53842
допомога на дітей від 1,5 до 3 років 52164
- перерахування до Фонду соціального
захисту інвалідів 93699
- утримання будинків-інтернатів та інших
установ соціального забезпечення 16407,7
- установка телефонів учасникам війни 623
Правда, в явном виде финансирование трудовых пенсий не просматривается
(или я плохо смотрю и они входят в выделенные синим статьи расхода?)

PS. Интересно посмотреть госбюджеты УССР до 1991 года ...
Последний раз редактировалось Nickolas 21-06-2008, 17:57, всего редактировалось 1 раз.
-= Пенсионер - это профессия! =-

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Nickolas писал(а):
Правда, в явном виде финансирование трудовых пенсий не просматривается
(или я плохо смотрю и они входят в выделенные синим статьи расхода?)

В перечисленном не прослеживается вся сумма. Какие еще социальные выплаты после "623"? Если далее нет, то остается более трети от "разом".

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

leo писал(а):
В перечисленном не прослеживается вся сумма.
Вот-вот - в перечисленном и нет в явном виде "пенсії" ...
-= Пенсионер - это профессия! =-

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Nickolas писал(а):
нет в явном виде "пенсії" ...


ЗУ-1788 преамбула:

Цей Закон відповідно до Конституції України ( 254к/96-ВР ) гарантує всім непрацездатним громадянам України право на матеріальне забезпечення за рахунок суспільних фондів споживання шляхом надання трудових і соціальних пенсій.


гарантує соціальну захищеність пенсіонерів шляхом встановлення пенсій на рівні, орієнтованому на прожитковий мінімум, а також регулярного перегляду їх розмірів у зв'язку із збільшенням розміру мінімального споживчого бюджету і підвищенням ефективності економіки республіки
.
Ст.3:
Право на трудову пенсію мають особи, зайняті суспільно корисною працею, при додержанні інших умов, передбачених цим Законом:
а) особи, які працюють на підприємствах, в установах, організаціях, кооперативах (у тому числі за угодами цивільно-правового характеру), незалежно від використовуваних форм власності та господарювання, або є членами колгоспів та інших кооперативів*,- за умови сплати підприємствами та організаціями страхових внесків до Пенсійного фонду України;


Начиная с середины 1993 года поставлено условие: "за умови сплати ПІДПРИЄМСТВАМИ та організаціями страхових внесків до Пенсійного Фонду"

Стаття 8. Кошти на виплату пенсій. Звільнення пенсій від податків
Виплата пенсій здійснюється з коштів Пенсійного фонду України. ( Частина перша статті 8 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2631-III ( 2631-14 ) від 11.07.2001 )

Не нашла первую редакцию. Но с изменением ст.3 в 1993 году и ст.8 в 2001 году государственная гарантия исчезла.
Невозможно связать в преамбуле "гарантує" со ст.3 : "за умови сплати страхових внесків".
Новая редакция ЗУ-1788 изменила понятие ГАРАНТИЯ.

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

ЗАКОН
УКРАЇНСЬКОЇ РАДЯНСЬКОЇ СОЦІАЛІСТИЧНОЇ РЕСПУБЛІКИ

Про Державний бюджет Української РСР на 1986 рік писал(а):

Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки постановляє:
...
Стаття 4. Встановити в Державному бюджеті Української РСР на 1986 рік асигнування на соціально-культурні заходи і науку - на загальноосвітні школи, професійно-технічні, середні спеціальні і вищі навчальні заклади, науково-дослідні установи, бібліотеки, клуби, театри, пресу, телебачення, радіомовлення та інші заходи по освіті і культурі; на лікарні, дитячі ясла, санаторії та інші заклади охорони здоров'я і фізичної культури, на пенсії і допомогу - в загальній сумі 14135794 тис. карбованців. "

PS. Бюджетик - не в пример нынешним: девять статей, пять экранов.
-= Пенсионер - это профессия! =-

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Nickolas писал(а):
ЗАКОН


К чему мы пришли?
Трудовая была только до 17.06.1993 года.
После этой даты (или со дня опубликования изменений) ЗУ-1788 определил зависимость пенсии от уплаты предриятиями страховых взносов в Пенсионный фонд.

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Вот примерно тогда и началась разработка проекта "Пенсионная реформа в Украине" ...
(которая, как мы уже отмечали, продолжалась десять лет).
-= Пенсионер - это профессия! =-

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Nickolas писал(а):
Вот примерно тогда и началась разработка проекта "Пенсионная реформа в Украине" ...
(которая, как мы уже отмечали, продолжалась десять лет).

Гммм,а главные управления ПФУ и РПФУ согласно ЗУ 1058....уже доживает последние месяцы:
12. Пенсійний фонд є правонаступником Пенсійного фонду України.
Протягом п'яти років із дня набрання чинності цим Законом функції виконавчої дирекції Пенсійного фонду, її територіальних органів виконують відповідно Пенсійний фонд України та головні управління Пенсійного фонду в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві, Севастополі та управління Пенсійного фонду України в районах, містах, районах у містах.
С 01.2009 все пенсии :shock: будут выплачиваться из бюджета согласно ст.28 ЗУ 1058(деятельность ПФУ становиться НЕЗаКОННОЙ при отсуствии Пф) :?: :
Стаття 113. Гарантії прав і законних інтересів застрахованих осіб
3. У разі виникнення дефіциту коштів Пенсійного фонду для фінансування виплати пенсій у солідарній системі (перевищення видатків над доходами, у тому числі з урахуванням резерву коштів Пенсійного фонду) у зв'язку із забезпеченням виплати пенсій в розмірі, передбаченому статтею 28 цього Закону та спрямуванням частини страхових внесків до Накопичувального фонду такий дефіцит покривається за рахунок коштів Державного бюджету України.
В разі недостатності виділених з Державного бюджету України коштів по бюджетних програмах, пов'язаних з розмежуванням джерел виплати пенсій між Державним бюджетом та Пенсійним фондом, пенсії, визначені законодавством для відповідних категорій громадян, виплачуються у повному обсязі за рахунок власних надходжень Пенсійного фонду. { Частину третю статті 113 доповнено абзацом другим згідно із Законом N 107-VI ( 107-17 ) від 28.12.2007 }
( Частина третю статті 113 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2291-IV ( 2291-15 ) від 23.12.2004 )


Вернуться в Пенсійна реформа