Пенсионная реформа – в действии

Обговорення пенсійної реформи, законопроекти та пропозиції

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение Likvidator » 14-10-2010, 11:22

poladich писал(а):Пенсии выходят на новый уровень
. По словам господина Тигипко, сокращение дефицита фонда будет происходить за счет легализации зарплат и рынка занятости, увеличения пенсионного стажа, дифференцированного подхода к налогообложению доходов и стимулирования продолжения трудовой деятельности граждан по достижению ими пенсионного возраста. По мнению ведущего научного сотрудника Института демографии НАН Украины Лидии Ткаченко, принятие двухпроцентной ставки отчислений в накопительный фонд будет менее болезненным для солидарной системы, но по политическим мотивам размер ставки могут так и не увеличить до запланированного уровня....
Р.S. Тот еще юмор:"Реформа коснется 41% плательщиков пенсионных взносов, которым в 2012 году будет больше 35 лет." Зачем работающим пенсионерам накопительная система? Для каких целей копить?

Пенсионеров советского происхождения они собрались добить окончательно
[spoiler=Показать]
«В прошлом году дефицит Пенсионного фонда составил более 17 млрд. гривень. По оценкам экспертов, в этом году он может вырасти до 29 млрд… В украинском обществе сложилась критическая ситуация: при общей численности работающих в 14 миллионов, число пенсионеров достигло более 13,5 млн.».

Если внимательно присмотреться, то ситуация очень интересная. Пенсионер пенсионеру далеко не товарищ. А правительство в своей агитации за подъем возрастного ценза «стыдливо» помалкивает, что пенсия пенсии рознь, что каждая из них имеет свой источник как пенсионных выплат и так дополнительных начислений. Без глубокой детализации внутри пенсионная социальная градация выглядит так:

1. Пенсионер, бывший государственный служащий, получающий пенсию и доплаты источником выплаты, которой является государственный бюджет. Кстати, МВФ, когда рекомендовал обратить внимание на слишком большие суммы пенсионных выплат и льгот, акцентировал внимание именно на этой категории пенсионеров. Долги ж возвращают не из бюджета ПФУ, а из бюджета государственного;
2. Пенсионер из состава солидарной пенсионной системы, получающий пенсию источником выплат которой являются перечисления и начисления, поступающие в бюджет ПФУ из заработной платы ныне работающих граждан + отдельные виды доплат из государственного бюджета;
3. Пенсионер из состава солидарной пенсионной системы, получающий пенсию единственным источников выплат которой являются перечисления и начисления от заработной платы ныне работающих граждан.

В данных о количестве пенсионеров публикуемых как Госкомстатом с Пенсионным фондом, так и правительственными агитаторами отсутствуют сравнительные таблицы наличия в учете пенсионеров по трем вышеуказанных категориям. Это позволяет скрывать, свой непрофессионализм и никчемность целому ряду государственных служащих. Кроме всего прочего эта смесь бюджетных мух с котлетами ПФУ прикрывает и подлую сущность государственной политики в социальном обеспечении наиболее обездоленной массы бедствующего на старости лет населения.

Все правительственные чины горазды трепать языками о будущем счастье народном, но пока в этой системе наиболее счастливы пенсионеры, причисленные к первой категории. Это такая «белая кость», «современное панство» приблизительной численностью в один миллион и судя по прикидкам, этот один миллион пенсионеров суммарно получает пенсию превышающую пенсию оставшихся двенадцати миллионов пятисот тысяч пенсионеров. «Пенсия государственным служащим выплачивается за счет государства. За каждый полный год работы более 10 лет на государственной службе пенсия увеличивается на один процент заработка, но не более 90 процентов должностного (действующего) оклада с учетом надбавок, предусмотренных настоящим Законом, без ограничения предельного размера пенсии«. (Статья 37 ЗУ «О государственной службе»).

Вот, к примеру, борцы за наше счастье, депутаты. Ну чем ни яркий пример шулерства?

Cогласно смете расходов Верховной Рады, которая была принята, но так и осталась необнародованной, на зарплату депутатов в текущем году предусмотрено 104.115.990 гривень, при этом якобы средняя зарплата рядового депутата составляет 17 тысяч 425 гривен.

Попробуем это сообщение подвергнуть сомнению. Возьмем сумму Фонда Заработной Платы депутатского корпуса в сто четыре миллиона сто пятнадцать тысяч девятьсот девяносто гривен разделим на количество депутатов и таким образом определим среднюю заработную плату каждого из этого сонма святых Украины. И получается у нас… у нас получается 104.115.990 : 450 = 23.136,87. Хм… интересная получается арифметика. Но им этого мало! И кроме всего прочего депбратия вписала себя наравне с ветеранами Великой Отечественной войны и космонавтами в статью 1ЗУ «Про пенсії за особливі заслуги перед Україною».

Теперь каждый из них наравне с бойцом, который под интенсивным огнем поднимался в атаку, получает надбавку к своей пенсии.

Сравнили хрен (хрен-это растение!) с пальцем! Чем же это рискует депутат, который ни дзот грудью закрывает, а грудями падает на трибуну, чтобы не дай Бог срезали его госпайку из бюджетного корыта?

Да что там депутат! Всякий попавший на государственную службу имеет очень просто рассчитываемую и значительно превышающую по размерам пенсию пересічного громадянина.

Предположим, что госчиновник средней руки достиг своего пенсионного возраста и, его заработная плата за последний месяц составляла, ну пусть… составляла 4000.00 гривен. Подсчитаем размер пенсии этого первой категории пенсионера. 4000.00 х 0.9 = 3600 (Три тысячи шестьсот гривен 00 копеек).

Ко второй и третьей категории пенсионеров относятся «пересічні громадяни України» те, кого правительство имеет за население, быдло, биомассу, лохов ушастых. Здесь и источник выплат, а также методика начисления и перерасчета пенсий совершенно иные, чем у первой категории! Создается впечатление, что разрабатывались они наперсточниками и кидалами.

Предположим,что одновременно с чиновником выходит на пенсию пересічний громадянин, токарь-расточник. Он тоже специалист средней квалификации при той же величине заработной платы за последний месяц 4000.00 гривен. Но его, пересічного громадянина, пенсия считается на общих условиях, как говорится на условиях всех сирых и убогих. Ему просчитают коэффициент заработной платы за много месяцев его трудового стажа (будут делить его заработную плату на среднюю по Украине). Потом среднюю заработную плату года предшествующего выходу на пенсию умножат на сумму отех коэффициентов разделенных на количество месяцев расчетного периода. И только тогда получат размер средней заработной платы для исчисления пенсии. Но и это не все! Потом сумму средней зарплаты для выхода на пенсию, а она гарантированно будет ниже его 4000.00 гривен заработанных перед уходом на пенсию, умножат на коэффициент страхового стажа (тоже очень хитрая цифра). И тогда, дай Бог, чтобы пенсия того токаря-расточника превысила 1200.00 гривен. Есть опасения, что в результате этих манипуляций с коэффициентами она может быть еще и меньшeй величины.
[/spoiler]
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение ~Jhellico » 14-10-2010, 12:13

приблизительной численностью в один миллион

Госслужащих и аналогичных по механизму расчета - около 140 тысяч...

судя по прикидкам, этот один миллион пенсионеров суммарно получает пенсию превышающую пенсию оставшихся

...и получают они суммарно менее полумиллиарда гривен. Вот такой вот цифровой материал у статьи...
Последний раз редактировалось ~Jhellico 14-10-2010, 13:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение Nickolas » 14-10-2010, 12:20

Likvidator писал(а):Пенсионеров советского происхождения они собрались добить окончательно
...
Cогласно смете расходов Верховной Рады, которая была принята, но так и осталась необнародованной, на зарплату депутатов в текущем году предусмотрено 104.115.990 гривень, при этом якобы средняя зарплата рядового депутата составляет 17 тысяч 425 гривен.

Попробуем это сообщение подвергнуть сомнению. Возьмем сумму Фонда Заработной Платы депутатского корпуса в сто четыре миллиона сто пятнадцать тысяч девятьсот девяносто гривен разделим на количество депутатов и таким образом определим среднюю заработную плату каждого из этого сонма святых Украины. И получается у нас… у нас получается 104.115.990 : 450 = 23.136,87. Хм… интересная получается арифметика.

Хм... а из какого корыта получают зарплату помощники депутатов?
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение МАН » 14-10-2010, 12:34

~Jhellico писал(а):
приблизительной численностью в один миллион

Госслужащих и аналогичных по механизму расчета - около 140 тысяч...

судя по прикидкам, этот один миллион пенсионеров суммарно получает пенсию превышающую пенсию оставшихся

...и получают они суммарно менее полумиллиона гривен. Вот такой вот цифровой материал у статьи...
По 3 гривни на госчиновника??? :?:
Аватара пользователя
МАН
активист
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 16-10-2009, 02:41
Откуда: Dnipro

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение ~Jhellico » 14-10-2010, 13:28

МАН писал(а):По 3 гривни на госчиновника?

По 3 тысячи :). Исправил предыдущий пост
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение Likvidator » 15-10-2010, 09:44

Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а):Пенсионеров советского происхождения они собрались добить окончательно
...
Cогласно смете расходов Верховной Рады, которая была принята, но так и осталась необнародованной, на зарплату депутатов в текущем году предусмотрено 104.115.990 гривень, при этом якобы средняя зарплата рядового депутата составляет 17 тысяч 425 гривен.

И получается у нас… у нас получается 104.115.990 : 450 = 23.136,87. Хм… интересная получается арифметика.

Хм... а из какого корыта получают зарплату помощники депутатов?
Похоже из другого .
За 6 тысяч в месяц, несколько помощников не помогут :mda:
П О С Т А Н О В А ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ писал(а): ОРГАНІЗАЦІЙНЕ, МАТЕРІАЛЬНЕ ТА СОЦІАЛЬНО-ПОБУТОВЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ ДІЯЛЬНОСТІ ПОМІЧНИКА-КОНСУЛЬТАНТА НАРОДНОГО ДЕПУТАТА УКРАЇНИ
Стаття 4.1. Оплата праці помічника-консультанта народного депутата України
1. Розмір загального фонду оплати праці помічників-консультантів народного депутата України встановлюється Верховною Радою України.
2. У межах загального фонду, встановленого йому для оплати праці помічників-консультантів, народний депутат України самостійно:
1) визначає кількість помічників-консультантів, які працюють за строковим трудовим договором на постійній основі чи за сумісництвом або на громадських засадах;
2) здійснює розподіл місячного фонду заробітної плати помічників-консультантів, що не може бути нижчим за встановлену законом мінімальну заробітну плату;
3) надає помічникам-консультантам матеріальну допомогу для вирішення соціально-побутових питань.
3. Заробітна плата помічникам-консультантам, які перебувають на державній службі, встановлюється з урахуванням вимог статті 33 Закону України "Про державну службу" ( 3723-12 ).
( Стаття 4.1 в редакції Закону N 1519-IV ( 1519-15 ) від 19.02.2004 )
...4. Витрати Верховної Ради України, виконавчих органів, органів місцевого самоврядування, пов'язані з діяльністю помічника-консультанта народного депутата України, у тому числі щодо оплати додаткової відпустки, входять до переліку витрат для забезпечення діяльності народного депутата України.
5. Фінансування зазначених витрат провадиться Міністерством фінансів Автономної Республіки Крим, обласними, Київським та Севастопольським міськими фінансовими управліннями шляхом перерахування ними коштів на рахунки відповідних органів з Державного бюджету України з наступним віднесенням на кошторис витрат Верховної Ради України.
6. Перерахування провадиться на підставі письмового подання народного депутата України.

Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение Likvidator » 15-10-2010, 09:56

~Jhellico писал(а):
приблизительной численностью в один миллион

Госслужащих и аналогичных по механизму расчета - около 140 тысяч...

судя по прикидкам, этот один миллион пенсионеров суммарно получает пенсию превышающую пенсию оставшихся

...и получают они суммарно менее полумиллиарда гривен. Вот такой вот цифровой материал у статьи...
Кто же
МВФ об этом скажет :?:
МВФ, когда рекомендовал обратить внимание на слишком большие суммы пенсионных выплат и льгот, акцентировал внимание именно на этой категории пенсионеров.
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение vic » 17-10-2010, 10:02

poladich писал(а):Р.S. Тот еще юмор:"Реформа коснется 41% плательщиков пенсионных взносов, которым в 2012 году будет больше 35 лет." Зачем работающим пенсионерам накопительная система? Для каких целей копить?

"Пенсионная реформа", "второй уровень", "накопительная система" - слова-то какие умные и красивые... А при чем здесь пенсионеры вообще? Кто-нибудь прикидывал, что останется пенсионеру из этого накопительного фонда через 25 лет с такими темпами инфляции? На мой взгляд всё намного проще - просто правильные пацаны пытаются организовать ещё один денежный поток, часть которого можно будет направить в собственные карманы "вжэ сьогодни"...
с надеждой на лучшее
Аватара пользователя
vic
активист
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 15-11-2006, 21:27
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение Makcim » 17-10-2010, 18:46

Я не согласен с Вами.
Да, может кто и наживется при накопительной, но факт тот, что солидарная система зашла в тупик, так это есть.
Надо искать выход, завтра платить нам пенсию некому будет. Слишком долго с накопительной и так затянули. Разработчики солидарной системы сразу говорили о втором этапе пенсионной реформы-накопительной.
С уважением, Максим
Makcim
участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 23-10-2006, 08:14

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение vic » 17-10-2010, 22:45

Makcim писал(а):Я не согласен с Вами.
Да, может кто и наживется при накопительной, но факт тот, что солидарная система зашла в тупик, так это есть.
Надо искать выход, завтра платить нам пенсию некому будет. Слишком долго с накопительной и так затянули. Разработчики солидарной системы сразу говорили о втором этапе пенсионной реформы-накопительной.
С уважением, Максим

Согласен, что-то надо делать...
Но яркий пример добровольной накопительной системы в нашей стране - это сберегательные кассы, куда народ складывал денежку на чёрный день. И что? А ничего, результат известен.
Прежде всего власть должна перестать воровать и грабить собственный народ и тогда будет хватать денег и на пенсии, и на нормальные зарплаты...
с надеждой на лучшее
Аватара пользователя
vic
активист
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 15-11-2006, 21:27
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение vic » 19-10-2010, 16:16

vic писал(а):Прежде всего власть должна перестать воровать и грабить собственный народ...

В подтверждение моих слов интересный взгляд на всё это
http://lb.ua/news/2010/10/18/69706_Radi ... udars.html
Основная мысль - государство должно содержать нетрудоспособных граждан, иначе оно становится шайкой бандитов.
В статье есть ссылки на материалы о пенсиях в США и в Израиле.
с надеждой на лучшее
Аватара пользователя
vic
активист
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 15-11-2006, 21:27
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение Ася » 20-10-2010, 11:05

vic писал(а):В подтверждение моих слов интересный взгляд на всё это
http://lb.ua/news/2010/10/18/69706_Radi ... udars.html



Спасибо за ссылку. Радует, что пенсионной реформой стали интересоваться молодые люди. В статье много дельных мыслей.
Ася
участник
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 22-08-2010, 12:32
Откуда: Киев

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение Makcim » 21-10-2010, 09:24

Да, интересная статья, расскрывает еще дальше больное место состояния Пенсионного фонда, но главного - как выйти с этого состояния, - нет. Да, согласен, сберкассы нас всех наказали, так что, действовать по методу - "пуганная ворона и куста боится?". нет, надо быстро находить решение - завтра не будет возможности платить пенсии. Решение правительство должно находить и принимать срочно, нравится это нам или нет.
Сейчас не время для дебатов, надо срочно принимать решение. А автору спасибо за интересную статью.
С уважением, Максим
Makcim
участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 23-10-2006, 08:14

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение vic » 21-10-2010, 18:02

Makcim писал(а):Да, интересная статья, расскрывает еще дальше больное место состояния Пенсионного фонда, но главного - как выйти с этого состояния, - нет.

Почему нет? Есть 4 пути, и наиболее трудоемкий и эффективный - это реформирование государства и его политики в отношении к собственным гражданам.
Вы когда-нибудь задумывались над тем - почему, например, в Финляндии, в Дании уровень жизни простых граждан (кстати там избранных нет) намного выше чем в Украине? Ведь у них нет тех природных ресурсов, что в Украине, нет такой промышленности, нет таких чернозёмов, но тем не менее живут намного лучше чем мы. Если власть имущие в состоянии правдиво и адекватно ответить на этот вопрос, то их ответы и будут программой, позволяющей ответить на Ваш вопрос - "как выйти с этого состояния?"
с надеждой на лучшее
Аватара пользователя
vic
активист
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 15-11-2006, 21:27
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение Makcim » 23-10-2010, 15:28

Мы живем в Украине м имеем то, что имеем. Вы затрагиваете вопрос большой политики. А в нас есть Азаров, Тимошенко, Янукович, Ющенко и многие другие. Вот потому у нас не так как в стране которую Вы привели в пример и многих других странах.
Вы кстати не обратили внимание на то, что в предвыборных программных материалах регионалов (синие брошюры) про пенсионеров сказано только одно - обещают сохранить бесплатный проезд в общественном транспорте и больше ни одного слова, ни одного обещания. А Вы сравниваете с Финляндией. Все, не хочу больше занимать Ваше внимание. Боюсь, что пенсионеров впереди ожидает далеко не радостное будущее.
С уважением, Максим.
Makcim
участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 23-10-2006, 08:14

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение Ася » 23-10-2010, 19:55

Makcim писал(а):Боюсь, что пенсионеров впереди ожидает далеко не радостное будущее.


Зато сейчас пенсионерам лафа...
Ася
участник
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 22-08-2010, 12:32
Откуда: Киев

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение vic » 24-10-2010, 00:17

Makcim писал(а):Вы кстати не обратили внимание на то, что в предвыборных программных материалах регионалов (синие брошюры)...

Кстати, не обратил потому, что следуя совету проф. Преображенского, я такую литературу не читаю...
Makcim писал(а):А Вы сравниваете с Финляндией.

А что ж сранивать с Папуа-Новой Гвинеей или Зимбабве?
Makcim писал(а):Боюсь, что пенсионеров впереди ожидает далеко не радостное будущее.

А Вы не бойтесь, "покращення нашого життя вже сьогодні" (слова из программы ПР) уже началось и "завтра будет лучше чем вчера" (слова из песни).
с надеждой на лучшее
Аватара пользователя
vic
активист
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 15-11-2006, 21:27
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение poladich » 25-10-2010, 07:57

vic писал(а):проф. Преображенского

Не все же его знали.

vic писал(а):Makcim писал(а): Боюсь, что пенсионеров впереди ожидает далеко не радостное будущее.


А кто связывает будущее с пенсионерами. Будущее у нас, к сожалению, связано с воспитанниками по-пепси. А оно горькое.
Аватара пользователя
poladich
активист
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 20-10-2006, 09:27
Откуда: Харьков

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение vic » 01-11-2010, 20:08

Makcim писал(а):Вот потому у нас не так как в стране которую Вы привели в пример и многих других странах.

Привожу пример страны, в которой такая реформа проведена и которая сейчас для наших правителей является примером для подражания
Копить на пенсию с помощью государства бессмысленно.
с надеждой на лучшее
Аватара пользователя
vic
активист
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 15-11-2006, 21:27
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение poladich » 02-11-2010, 09:12

vic писал(а):Копить на пенсию с помощью государства бессмысленно

Я как-то встретил в прессе заключение о том, что математически доказано, что солидарная система накопления максимально эффективна среди всех иных. Текущие взносы в ПФ сразу же расходуются на выплаты пенсий, не надо хранить, обесценивать, воровать и т.д.
Аватара пользователя
poladich
активист
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 20-10-2006, 09:27
Откуда: Харьков

Сообщение poladich » 29-11-2010, 17:22

Часть интервью Председателя Счетной Палаты
http://2000.net.ua/2000/forum/mnenie/70255
Пенсионный коллапс
[spoiler=Показать]— В своих выводах по исполнению госбюджета в этом году СП указывает на две ключевые проблемы госфинансов — растущий госдолг, который увеличивается гораздо быстрее, чем погашаются долги старые, и растущий дефицит Пенсионного фонда. Каким, на ваш взгляд, должно быть решение проблем с теми же долгами, ведь правительству не удается в последние годы собирать налоги в запланированных объемах?

— Как я уже сказал, если мы берем кредиты МВФ и прочих международных структур, то должны их расходовать строго на конкретные цели, использовать деньги эффективно. Более того, мы берем деньги под конкретные программы, закрепленные соглашениями. Тем временем наш аудит госдолга по результатам деятельности правительства Тимошенко показал, что 65% денег расходовались не на те цели, под которые подписывались соглашения. Выходит, мы берем долги под одно, а тратим их на совершенно другое.

В этом году мы уже одолжили из внешних и внутренних источников почти 99 млрд. грн., а дефицит госбюджета за этот же период составил около 53 млрд. При этом даже не экономист, а любая домохозяйка, которая ведет домашние финансы, понимает: одалживать нужно столько, сколько не хватает, чтобы свести концы с концами, а не «про запас». Последнее делает нынешнее правительство.

В связи с этим хотелось бы посоветовать правительству не наступать на те же грабли, а сосредоточить усилия на том, чтобы каждый заем давал результаты. Этого, как я сказал, можно добиться только через системное управление всем процессом заимствований — от этапа обоснования их необходимости до этапа подведения итога об использовании. И при этом, конечно, не забывать о персональной ответственности за действия и решения чиновников.

— Означает ли нынешний быстрорастущий дефицит ПФ то, что пенсионная реформа неизбежна по самому жесткому сценарию, — пересмотр категорий пенсионеров, повышение пенсионного возраста уже в скором будущем?

— Сначала давайте ответим на такой вопрос: почему за последние годы мы загнали наш Пенсионный фонд в глухой угол? Один из выводов аудита, проведенного Счетной палатой в отношении деятельности Пенсионного фонда, — это безынициативность и непрофессионализм руководства фонда в 2008 — 2009 гг.

У нас был закон о реформировании пенсионной системы. В прошлом году у нас была одна цифра доплаты из госбюджета, а в этом она уже более чем в два раза больше. Если мы немедленно не примем меры по реформированию системы, очень скоро можем оказаться вообще в тупике. Поэтому пенсионную реформу надо начинать безотлагательно, уже завтра. И не нужно изобретать ничего, а вернуться к тому, что уже было принято в 2004 г., — помимо солидарной, вводить и накопительную систему. И идти по этому пути, а не так, как Юлия Тимошенко рекомендовала, — с 2017 г.

К сожалению, процесс разбалансирования бюджета ПФ в 2010 г. продолжается. Своевременное выполнение обязательств по пенсиям удается обеспечить теперь только за счет дотаций бюджета, которые нарастают с каждым месяцем.

За январь — сентябрь 2010-го в фонд поступило почти 138 млрд. грн., или 83% утвержденных на год доходов. Расходы за этот период составили почти 142 млрд. грн. При этом за счет собственных средств ПФ выплачено только 72,5% трудовых пенсий, остальная часть — 25,3% выплачена за счет привлеченных напрямую из казны денег.

С учетом остатков средств на начало и конец отчетного периода дефицит ПФ в начале октября составлял 25,3 млрд. грн. Это в 1,8 больше (на 11,2 млрд. грн.), чем в 2009 г.

— В чем же, по вашим оценкам, причина такого скачка?

— Результаты аудитов, проведенных Счетной палатой, показали, что такое состояние дел обусловлено как объективными демографическими факторами (старение населения), так и субъективными, связанными с неэффективной политикой правительства, плохим администрированием самого ПФ по сбору платежей. Но одной из главных причин стало то, что предыдущее правительство не воспользовалось периодом роста экономики для введения трехуровневой системы. А закон «О введении накопительной системы общеобязательного государственного пенсионного страхования» отложен в долгий ящик.

Также прошлый состав Кабмина не выполнил нормы закона «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании», которыми было предусмотрено преобразовать ПФ в неприбыльную самоуправляемую организацию уже в 2009-м. Хотя это позволило бы ввести более эффективную систему управления фондом.

Нехорошим симптомом стал также рост задолженности предприятий по страховым взносам в ПФ — уже за 9 месяцев этого года долги превысили 4 млрд. грн.

Очевидно и то, что без непопулярных мер спасти ситуацию уже не удастся. Подтверждение тому — примеры решения аналогичных проблем в странах Европы, которые значительно богаче Украины.

Иначе, скажем прямо, если рухнет ПФ, суммарный объем которого уже подходит к размеру доходной части госбюджета, то рухнут все государственные финансы.

— В правительстве пока что решили изыскать способы и средства наведения порядка в ПФ без повышения пенсионного возраста. По крайней мере это то, о чем сегодня говорят открыто. Как, по-вашему, насколько это обещание реалистично?

— Действительно, все знают, что мы имеем огромное недополучение взносов с работающих граждан в ПФ. И связан этот провал с высокой тенизацией экономики. Вместо того чтобы повышать пенсионный возраст, достаточно взять всего три статистических бюллетеня, которые дает ведомство г-на Осауленко, и обратить внимание на следующие данные: розничный товарооборот и сумма выплаченных предприятиями зарплат. Плюс посчитать, сколько потрачено за отчетный период по реальной рыночной стоимости на покупку квартир, земли, домов и прочих товаров, не входящих в розничный товарооборот.

И окажется, что розничный товарооборот у нас давным-давно почти в два раза выше, чем общая сумма заработной платы, получаемой, согласно статистике, по стране. А если добавить купленные дома, усадьбы, землю и пр., получается гораздо больше. Вот именно это и есть размеры, от которых нужно отталкиваться и высчитывать уровень сборов, необходимых для солидарной пенсионной системы. Я задам еще один вопрос: неужели «наверху» нет людей, которые могут взглянуть на эти цифры и постигнуть, что за ними стоит?[/spoiler]
Аватара пользователя
poladich
активист
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 20-10-2006, 09:27
Откуда: Харьков

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение vic » 29-11-2010, 22:17

poladich писал(а):Часть интервью Председателя Счетной Палаты
http://2000.net.ua/2000/forum/mnenie/70255

Прочитал, сразу возникло 2 вопроса:
1. Всему виной предыдущее правительство (читай Тимошенко), а до этого, судя по всему, всё было аусгецайхнет?
2. Если они такие умные (председатели счетных палат и иже с ними), то почему же они строем не ходят...?
с надеждой на лучшее
Аватара пользователя
vic
активист
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 15-11-2006, 21:27
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение argon » 21-05-2013, 16:10

Эксперт рассказала об изменениях в порядке досрочного выхода на пенсию

http://ru.golos.ua/social_problem/13_05 ... na_pensiyu
Снайпер, куди попав - туди і цілився.
Аватара пользователя
argon
активист
 
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 20-01-2011, 02:38
Откуда: Київ

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение argon » 21-05-2013, 19:02

Нардепы предлагают «восстановить права, отмененные пенсионной реформой».

http://ukrnews.biz/prava-otmenennye-pen ... sstanovit/

А дійсно, розумний спробував, не вийшло? Давай назад!
Ха, так то ж розумний!
Снайпер, куди попав - туди і цілився.
Аватара пользователя
argon
активист
 
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 20-01-2011, 02:38
Откуда: Київ

Re: Пенсионная реформа – в действии

Сообщение argon » 26-05-2013, 09:16

Украинцев заставят работать без пенсии и до гробовой доски
Источник: www.domik.net

http://www.domik.net/novosti/ukraincev- ... 97256.html
Снайпер, куди попав - туди і цілився.
Аватара пользователя
argon
активист
 
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 20-01-2011, 02:38
Откуда: Київ

Пред.След.

Вернуться в Пенсійна реформа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |