Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 17-11-2019, 05:39

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мартовские повышения - 2008
СообщениеДобавлено: 17-03-2008, 10:02 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Сообщения: 735
Откуда: Харьков
Nickolas писал(а):
15 марта. Тишина ...

Массовый перерасчет для обычных пенсионеров прошел, мартовское повышение им не светит, о научных сотрудниках никто не беспокоится. По аналогии второй этап тарифной сетки был введен с 1 июня 2007г, для науковцев это повышение растянули до 1 сентября, что означает элементарную кражу добавки за 3 месяца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мартовские повышения - 2008
СообщениеДобавлено: 17-03-2008, 10:34 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
poladich писал(а):
..., о научных сотрудниках никто не беспокоится. По аналогии второй этап тарифной сетки был введен с 1 июня 2007г, для науковцев это повышение растянули до 1 сентября, что означает элементарную кражу добавки за 3 месяца.

Вот тут самое время сравнить
ч.13 ст.24 ЗУ-1977 в редакции ЗУ-1316 писал(а):
У разі зростання заробітної плати в Україні з 1 березня кожного року
проводиться підвищення розміру пенсії на коефіцієнт, який відповідає
20 відсоткам зростання середньої заробітної плати в Україні
порівняно з попереднім роком.
с последующим варинатом
ч.13 ст.24 ЗУ-1977 в редакции от 01.01.2007 писал(а):
У разі коли величина середньої заробітної плати в Україні за
даними спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої
влади у галузі статистики за минулий рік зросла, то з 1 березня
кожного року розмір пенсії підвищується у порядку, встановленому
частиною другою статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове
державне пенсійне страхування" ( 1058-15 )
.

Вот и имеем последствия вынесения норм из закона (т.е. от законодательной ветви власти)
и передачи их на усмотрение КабМины (т.е. исполнительной ветви власти).
В 2005 году мартовское повышение науковцам было безусловным и не зависело от КабМины и ее Постановлений.

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Последний раз редактировалось Nickolas 17-04-2008, 18:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мартовские повышения - 2008
СообщениеДобавлено: 17-03-2008, 19:05 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
Nickolas писал(а):
poladich писал(а):
..., о научных сотрудниках никто не беспокоится. По аналогии второй этап тарифной сетки был введен с 1 июня 2007г, для науковцев это повышение растянули до 1 сентября, что означает элементарную кражу добавки за 3 месяца.

Вот тут самое время сравнить
ч.13 ст.24 ЗУ-1977 в редакции ЗУ-1316 писал(а):
У разі зростання заробітної плати в Україні з 1 березня кожного року
проводиться підвищення розміру пенсії на коефіцієнт, який відповідає
20 відсоткам зростання середньої заробітної плати в Україні
порівняно з попереднім роком.
с последующим варинатом
ч.13 ст.24 ЗУ-1977 в редакции от 01.01.2007 писал(а):
У разі коли величина середньої заробітної плати в Україні за
даними спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої
влади у галузі статистики за минулий рік зросла, то з 1 березня
кожного року розмір пенсії підвищується у порядку, встановленому
частиною другою статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове
державне пенсійне страхування" ( 1058-15 )
.

Вот и имеем последствия вынесения норм из закона (т.е. от законодательной ветви власти)
и передачи их на усмотрение КабМины (т.е. исполнительной ветви власти).
В 2005 году мартовское повышение науковцам было безусловным и не зависело от КабМины и ее Постановлений.

Так вроде и сейчас...не зависит:ссылка на ЗУ а не на ПКМУ :idea:
cт.42 Закону України "Про загальнообов'язкове
державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) писал(а):
2. Крім індексації пенсії, передбаченої частиною першою цієї статті, у разі якщо величина середньомісячної заробітної плати штатного працівника в Україні за даними спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади у галузі статистики за минулий рік зросла, то з 1 березня поточного року розмір пенсії підвищується на коефіцієнт, який відповідає не менше ніж 20 відсоткам темпів зростання середньомісячної заробітної плати штатного працівника в Україні порівняно з попереднім роком

1 березня...установлено ЗУ :!: :!: :!:
КабМин...обязан решить...насколько больше 20 процентов :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мартовские повышения - 2008
СообщениеДобавлено: 17-03-2008, 20:12 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Likvidator писал(а):
Так вроде и сейчас...не зависит:ссылка на ЗУ а не на ПКМУ :idea:
cт.42 Закону України "Про загальнообов'язкове
державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) писал(а):
2. Крім ... порівняно з попереднім роком
А в следующем абзаце
ч.2 ст.42 зу-1058 писал(а):
Розмір та порядок такого підвищення пенсії визначаються у межах бюджету Пенсійного фонду за рішенням Кабінету Міністрів України.
Вот она - зависимость от КабМины, которая позволяет себе установить порядок, нарушающий требования Закона. :evil: :twisted:
Или не устанавливать никакого. :roll: :o :twisted:

Likvidator писал(а):
1 березня...установлено ЗУ :!: :!: :!:
КабМин...обязан решить...насколько больше 20 процентов :wink:
И пока он не решит - выплат не будет. :twisted: :evil:
В законе же не сказано когда он должен решить ...
А с 1 марта не выплаты, а перерасчет :o

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Последний раз редактировалось Nickolas 17-04-2008, 18:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мартовские повышения - 2008
СообщениеДобавлено: 18-03-2008, 08:00 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:25
Сообщения: 184
В изменениях бюджета можно всего ожидать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-05-2008, 04:51 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Что-то в этой Постанове від 11 травня 2005 р. N 341 речь только о пенсиях по ЗУ 1058-IV ...
А что с научными пенсиями?
Еще в 2005 году с подачи Тимошенко ч.13 ст.24 ЗУ 1977-XII звучит так
Цитата:
У разі коли величина середньої заробітної плати в Україні за
даними спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої
влади у галузі статистики за минулий рік зросла, то з 1 березня
кожного року розмір пенсії підвищується у порядку, встановленому
частиною другою статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове
державне пенсійне страхування"
( 1058-15 ).
Так, вроде бы, должен применяться применяться тот "Порядок..." по упомянутой Постанове.
Однако, в нем не только говорится, что для пенсий по ЗУ 1058-IV,
но используются явные прямые ссылки на статьи ЗУ 1058-IV и их части.
В таком виде этот "Порядок..." не может быть применен к научным пенсиям.
Тем не менее, их повысили. Как?


PS.
Судя по сумме, указанной в письмеце из моего РУПФУ, моя пенсия по сравнению с декабрем повысилась на 6,68% или по сранению с февралем - на 5,85% ...
Что с чем сравнивать-то надо? И где искать 5,94% ?
Как ни кручу-выкручиваю - хоть по копейкам, да не сходится ...

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Последний раз редактировалось Nickolas 13-05-2008, 07:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-05-2008, 10:14 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
Nickolas писал(а):
Что-то в этой Постанове від 11 травня 2005 р. N 341 речь только о пенсиях по ЗУ 1058-IV ...
А что с научными пенсиями?
Еще в 2005 году с подачи Тимошенко ч.13 ст.24 ЗУ 1977-XII звучит так
Цитата:
У разі коли величина середньої заробітної плати в Україні за
даними спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої
влади у галузі статистики за минулий рік зросла, то з 1 березня
кожного року розмір пенсії підвищується у порядку, встановленому
частиною другою статті 42 Закону України "Про загальнообов'язкове
державне пенсійне страхування"
( 1058-15 ).
Так, вроде бы, должен применяться применяться тот "Порядок..." по упомянутой Постанове.
Однако, в нем не только говорится, что для пенсий по ЗУ 1058-IV,
но используются явные прямые ссылки на статьи ЗУ 1058-IV и их части.
В таком виде этот "Порядок..." не может быть применен к научным пенсиям.
Тем не менее, их повысили. Как?


PS.
Судя по сумме, указанной в письмеце из моего РУПФУ, моя пенсия по сравнению с декабрем повысилась на 6,68% или по сранению с февралем - на 5,85% ...
Что с чем сравнивать-то надо? И где искать 5,94% ?
Как ни кручу-выкручиваю - хоть по копейкам, да не сходится ...

Вы ,вероятно,читали какой то иной Порядок :wink:
ПОРЯДОК
підвищення розміру пенсій відповідно
до Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування" ( 1058-15 ) у зв'язку із
зростанням середньомісячної заробітної плати
штатного працівника

{ Назва Порядку із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 374
( 374-2008-п ) від 17.04.2008 } писал(а):


1. Згідно із цим Порядком підвищується розмір пенсій, який
склався на 31 грудня року, що передує року підвищення пенсії,
обчислений відповідно до:
... 2) частин третьої, четвертої, двадцятої - двадцять другої
статті 24 Закону України "Про наукову і науково-технічну
діяльність" ( 1977-12 ) з урахуванням підвищень розміру пенсії у
попередніх роках на коефіцієнт, який відповідав 20 відсоткам
зростання середньої заробітної плати в Україні порівняно з
попереднім роком та відповідно до частини другої статті 42 Закону
України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"
( 1058-15 ); { Підпункт 2 пункту 1 в редакції Постанови КМ N 684
( 684-2007-п ) від 03.05.2007; із змінами, внесеними згідно з
Постановою КМ N 374 ( 374-2008-п ) від 17.04.2008 }

Судя по всему,однозначный ответ КАК? могут дать ...только "программеры" вносящие изменения в ЧЕРНЫЙ ЯЩИК ПФУ- программный комплекс "АСО....".Да и то,с поправкой на их собственные ошибки :evil:
Ведь нормальные программные пакеты проходят неоднократное тестирование перед внедрением окончательной версии,или после доработки,чего не скажешь о автоматизированной системе ПФУ,которая выявляет ошибки ПО ...по звонкам "обсчитанных пенсионеров на "горячую линию" :shock:
А в РПФУ вообще не представляют "тонкости" изменений пенсионных
НПА...и кивают на ЧЕРНЫЙ ЯЩИК,с новой дискетой ,присланной
с ИВЦ ПФУ :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-05-2008, 12:47 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Алексей писал(а):
Заодно попытался узнать насчет мартовского повышения.Вам не положено-был ответ (вероятно из-за прошлогоднего октябрского повышения на 28%).А как с мартовским повышением у других научных пенсионеров?
Несмотря на прошлогодние повышения (смотрите сообщение http://pension-ua.flyfolder.ru/viewtopi ... =6150#6150 в другой теме)
получил повышение и в этом году (см. соседнюю тему "Мартовские повышения - 2008 (практика)").

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-05-2008, 18:25 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Сообщения: 1333
Откуда: ХАРЬКОВ
Nickolas писал(а):
Несмотря на прошлогодние повышения...получил повышение и в этом году

Везет же некоторым...
А я сегодня получил пенсию за май, але розмір пенсії чомусь не підвищився на коефіцієнт 1,0594...
Отаке...

_________________
с надеждой на лучшее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-05-2008, 21:21 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
vic писал(а):
Nickolas писал(а):
Несмотря на прошлогодние повышения...получил повышение и в этом году

Везет же некоторым...
А я сегодня получил пенсию за май, але розмір пенсії чомусь не підвищився на коефіцієнт 1,0594...
Отаке...
Ну, так и я не всё сразу: пенсию - в субботу, а доплаты - в понедельник.

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Мартовские повышения - 2008
СообщениеДобавлено: 22-05-2008, 10:21 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Сообщения: 1333
Откуда: ХАРЬКОВ
Nickolas писал(а):
Ну, так и я не всё сразу: пенсию - в субботу, а доплаты - в понедельник.

Почти как у Стругацких - понедельник начинается в субботу.

_________________
с надеждой на лучшее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB