Список форумов Загальна категорія Пенсії за роботу на Крайній Півночі Стаж в районах Крайнего Севера

Стаж в районах Крайнего Севера

Особливості обліку стажу та заробітків на Крайній Півночі, пільги по виходу на пенсію.
Chinli посетитель

Сообщения: 21
Откуда: Одесса
Откуда: Odessa
leo писал(а):
Если выписку с приказа о проведении аттестации с РФ пришлют, то имейте ввиду, что действие аттестации распространяется на 5 лет назад и на 5 лет вперед от даты ее проведения. Если Вас все устроит – хорошо, если нет - судитесь с ПФ.

Стаж не до 92 года, поэтому нет оснований для иска.


Не поняла... То есть, если он работал в 1993-1994 гг, то на него это не распространяется? Только для тех, кто там работал до 1992 года?

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Не поняла... То есть, если он работал в 1993-1994 гг, то на него это не распространяется? Только для тех, кто там работал до 1992 года?

У нас льгота предоставляется при определенных условиях и наличии подтверждающих документов, не вижу оснований предъявлять иск.
Даже у нас, если человек работал в условиях повышенной опасности, но администрация просто-напросто не провела аттестацию умышленно или по халатности ответственных за это работников, а санстанция не запланировала проверку предприятия на протяжении пяти лет, то и в этом случае не с кем судиться - нет документов.

Chinli посетитель

Сообщения: 21
Откуда: Одесса
Откуда: Odessa
Что такое аттестация рабочих мест я знаю, приходилось ее в свое время и выдавать, но по Украине, а человек сказал о РФ, что аттестация там не имеет отношения к пенсии, у нее другие задачи, следовательно ее не имеют право требовать в ПФ Украины.

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3925
Откуда: Запоріжжя


10. Для підтвердження стажу роботи зі шкідливими і важкими умовами праці необхідно подати трудову книжку із оформленими належним чином записами про займану посаду і період виконуваної роботи, виписку із наказу по підприємству про проведення атестації на відповідному робочому місці та, у разі відсутності в трудовій книжці відомостей, що визначають право на пенсію на пільгових умовах, уточнюючу довідку, передбачену пунктом 20 Порядку підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 12.08.93 N 637 .


с сайта Романа Грезина
Соглашение о гарантиях прав граждан государств - участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения

Статья 1

Пенсионное обеспечение граждан государств-участников настоящего Соглашения и членов их семей осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают.

Статья 3

Все расходы, связанные с осуществлением пенсионного обеспечения по настоящему Соглашению, несет государство, предоставляющее обеспечение. Взаимные расчеты не производятся, если иное не предусмотрено двусторонними соглашениями.

Статья 6

1. Назначение пенсий гражданам государств-участников Соглашения производится по месту жительства.

2. Для установления права на пенсию, в том числе пенсий на льготных основаниях и за выслугу лет, гражданам государств - участников Соглашения учитывается трудовой стаж, приобретенный на территории любого из этих государств, а также на территории бывшего СССР за время до вступления в силу настоящего Соглашения.

3. Исчисление пенсий производится из заработка (дохода) за период работы, которые засчитываются в трудовой стаж.

В случае, если в государствах - участниках Соглашения введена национальная валюта, размер заработка (дохода) определяется исходя из официально установленного курса к моменту назначения пенсии.

Статья 7

При переселении пенсионера в пределах государств - участников Соглашения выплата пенсии по прежнему месту жительства прекращается, если пенсия того же вида предусмотрена законодательством государства по новому месту жительства пенсионера.

Размер пенсии пересматривается в соответствии с законодательством государства - участника Соглашения по новому месту жительства пенсионера с соблюдением условий, предусмотренных пунктом 3 статьи 6 настоящего Соглашения.

Статья 8

Органы, осуществляющие пенсионное обеспечение в государствах - участниках Соглашения сотрудничают друг с другом в порядке, определяемом по соглашению между их центральными органами.
=======

исходя из Соглашения, при переселении пенсионера (которому уже оформлена пенсия в его стране), размер пенсии пересматривается в соответствии с законодательством Украины (в данном случае).

В чем может быть разница между "начислением" украинской пенсии и "перерасчетом" Украиной российскому пенсии?
Смотрите Соглашение: статья 7 и п.3 ст. 6.

Уже имеющаяся пенсия прекращает выплачиваться. А украинскую высчитывают по украинскому законодательству. Поэтому разницы между начислением и перерасчетом в данном случае нет. Не должно быть.
Если бы Вы достигли пенсионного возраста уже живя в Украине - Вам должны были бы начислить пенсию точно таким же образом, как ее Вам "пересчитали" сейчас. Собственно, нет никакиого пересчета. Украинский пенсионный фонд, исходя из сведений о заработке и стаже, начисляет свою пенсию.

Почему Украина считает меньший стаж - в этом нужно разбираться. Украина должна учесть северный стаж до введения в действие Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании», т.е. до 01.01.2004г. , а Вы на пенсию вышли раньше этого срока.

куда и почему делись столько лет стажа - надо разбираться

Равно как и вот это заставляет всерьез задуматься о правомерности действий ПФ

на Украине 970 грн.,- 120 дол. Я не верила, что имея такой большой стаж, зарплату не маленькую с северным коэффициентом и получить такую нищенскую пенсию на Украине. По знакомству ( в другой организации ) мне пересчитали пенсию и вышло 1650 грн. ( а не 970 грн.)

если так легко по знакомоству насчитывают совершенно другую сумму - напрашивается вывод о том, что пенсию запросто могут высчитать с нарушениями законодательства.

Северная льгота в виде выхода на пенсию для женщин в 50 лет, а не в 55 (как сейчас в РФ и в Украине) в данном случае не имеет значения, так как Украина уже выплачивает пенсию (если бы по выходе на пенсию в РФ в 50 лет Вы сразу переехали в Украину,то до достижения 55 пенсию бы продолжала выплачивать РФ, а с 55 лет - Украина).

"Ветеран труда" определяется украинским законодательством, см. ниже ссылки. И из-за того, что в Украине пропали несколько лет стажа - как раз до украинского ветерана труда (стаж 35 лет) не хватает стажа. (при определенных условиях работы ветеран труда присваивается и при меньшем стаже)

Российское звание "ветеран труда" не должен в Украине ни на что влиять, так как в Украине свое законодательство, которое Вам может присвоить это звание, с учетом стажа в СССР и в любой стране СНГ. Но главное - на пенсию это звание не влияет. Смотрите по ссылкам ниже. Если же Вы бы добились, в случае ошибочного определения Украиной стажа, пересмотра стажа, то, возможно получить и в Украине звание ветеран труда с соответствующими льготами (не касающимимся пенсии).

Да, почему-то в Украине для определения севереного стажа непременно требуют контракт. Я не вижу оснований для укр. пенсионного фонда отказаться учесть северный стаж только по трудовой книжке - см. ниже закон о пенс. страховании, а также ответ сотрудниц пенсионного фонда в Севатсополе.

Но тем не менее не только вы сообщаете, что ПФ почему-то требует только контракт. Если даже в итоге не получится преодолеть это требование - можно направить запрос по месту работы на севере, чтобы прислали копию контракта. У Вас должен был быть контракт при работе на севере.

http://uznal.info/veteran-truda-tolko-p ... anie-a5592

подробнее
http://tovarish.com.ua/rus/print/Pravo_chas.html
(внизу)

закон о Пенсионном обеспечении
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... eg=1788-12

об учете северного стажа Украиной
http://www.sevpfu.gov.ua/stat.php?id=vopros&st=41

закон об общеобязательном пенс. гос. страховании

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... eg=1058-15

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... eg=1058-15

5. Період роботи до 1 січня 1991 року в районах Крайньої Півночі та місцевостях, прирівняних до районів Крайньої Півночі колишнього Союзу РСР, а також на острові Шпіцберген зараховується до страхового стажу в порядку і на умовах, передбачених законодавством, що діяло до 1 січня 1991 року.

Пільгове обчислення страхового стажу застосовується для осіб, які працювали в районах Крайньої Півночі та місцевостях, прирівняних до районів Крайньої Півночі, та на яких поширювалися пільги, передбачені для працюючих в районах Крайньої Півночі та місцевостях, прирівняних до районів Крайньої Півночі, відповідно до Указу Президії Верховної Ради Союзу РСР від 10 лютого 1960 року ( n0001400-60 ) "Про впорядкування пільг для осіб, які працюють в районах Крайньої Півночі і в місцевостях, прирівняних до районів Крайньої Півночі", постанови Ради Міністрів Союзу РСР від 10 лютого 1960 року N 148 ( n0148400-60 ) "Про порядок застосування Указу Президії Верховної Ради Союзу РСР від 10 лютого 1960 року "Про впорядкування пільг для осіб, які працюють в районах Крайньої Півночі і в місцевостях, прирівняних до районів Крайньої Півночі", Указу Президії Верховної Ради Союзу РСР від 26 вересня 1967 року ( v1908400-67 ) "Про розширення пільг для осіб, які працюють в районах Крайньої Півночі і в місцевостях, прирівняних до районів Крайньої Півночі".

Пільгове обчислення страхового стажу провадиться на підставі трудової книжки, або письмового трудового договору, або довідки, в яких зазначено період роботи в районах Крайньої Півночі та місцевостях, прирівняних до районів Крайньої Півночі, та користування пільгами, передбаченими вищезазначеними нормативно-правовими актами. { Пункт 5 розділу XV в редакції Закону N 32-V ( 32-16 ) від 26.07.2006 }
=====

росс-укр соглашение о северном стаже

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... eg=643_142

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... eg=643_004
Moderator

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Chinli писал(а):
Что такое аттестация рабочих мест я знаю, приходилось ее в свое время и выдавать, но по Украине, а человек сказал о РФ, что аттестация там не имеет отношения к пенсии, у нее другие задачи, следовательно ее не имеют право требовать в ПФ Украины.

Аттестация р.м. по украинскому законодательству является необходимым условием при назначении пенсионных льгот!

Не имеют права требовать документы, не предусмотренные законами СССР, то есть о стаже до 1992 года, до принятия украинского закона о пенсионном обеспечении в 1991.

Если в РФ аттестация не влияет на пенсионные льготы, то каким образом применить их законодательство к нашему?

Каким образом можно Не применять законы РФ в Украине, таким же, как и украинские в РФ.

Попробуем ответить на вопрос:
гражданин РФ работал в Украине во вредных условиях труда и имеет право на льготную пенсию здесь, а в РФ такие работы могут не входить в Список -1 - назначат ли в РФ пенсию по нашему закону?

Chinli посетитель

Сообщения: 21
Откуда: Одесса
Откуда: Odessa
Спасибо! Все поняла.

Макар Аватара пользователя
участник

Сообщения: 189
Откуда: Днепропетровск
Относительно аттестации рабочих мест.
Действие законов Украины не может распостраняться на территорию Российской Федерации. И, так как законодательством РФ не предусмотрена обязательная аттестация рабочих мест для учета стажа по Спискам №1 и №2, то используем:
"УГОДА між Урядом України і Урядом Російської Федерації про трудову діяльність і соціальний захист громадян України і Росії, які працюють за межами кордонів своїх країн"
ДАТА ПІДПИСАННЯ: 14.01.93 НАБУТТЯ ЧИННОСТІ: 14.01.93
Стаття 6
Працівники Сторони виїзду, які працюють на території Сторони працевлаштування, користуються правами та виконують обов'язки, що встановлені трудовим законодавством Сторони працевлаштування (включаючи питання трудових відносин, колективних договорів, оплати праці, режиму робочого часу та часу відпочинку, охорони та умов праці та інші).
Трудовий стаж, включаючи стаж, який обчислюється у пільговому порядку, і стаж роботи за спеціальністю, набутий у зв'язку з трудовою діяльністю на територіях обох Сторін, взаємно визнається Сторонами.
Обчислення стажу здійснюється згідно з законодавством Сторони, на території якої відбувалась трудова діяльність.

В РФ аттестация действительно проводилась, но совершенно с другими целями и позже (постановление Минтруда России от 14.03.97 г. № 12 «О проведении аттестации рабочих мест по условиям труда»).
Если есть справка подтверждающая вредные и опасные условия труда, ПФ обязан засчитать стаж в льготный, иначе не визнав и нарушает УГОДУ, которая имеет большую юридическую силу чем законы Украины. Если ПФ все же не засчитывает - в суд.
Привожу ссылки на ухвали Высшего Административного суда Украины:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/28004949
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/24811322
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/30302759
Всем удачи! :bye:
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.

север посетитель

Сообщения: 34
Откуда: dfeferf
Харп писал(а):
В продолжение темы.... После подачи Искового заявления и вынесения решения первой инстанции, ПФ подал на аппеляцию в котором было вынесено решение об отказе о назначении пенсии и заперете на касацию данного дела. в течении следующих 1,5-2 года велся "футбол" по различным судовым инстанциям в результате чего появились вот такие Ухвалы:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/14153347
http://reyestr.court.gov.ua/Review/14153345

Надеюсь информация поможет "воюющим" с ПФ по северным пенсиям.

P.S.: Возможно есть необходимость создать тему в которой можно будет выкладывать документальные доказательства судебных разберательств?
Ведь прецеденты я уверен есть и положительные и отрицательные.
С уважением к форуму, форумчанам и Nickolasу

А чем закончилось, какую последню ухвалу дал ВАСУ? Пенсию Харпу назначили, кто знает напишите.

Харп посетитель

Сообщения: 12
Откуда: Харьков
Харп писал(а):
В продолжение темы.... После подачи Искового заявления и вынесения решения первой инстанции, ПФ подал на аппеляцию в котором было вынесено решение об отказе о назначении пенсии и заперете на касацию данного дела. в течении следующих 1,5-2 года велся "футбол" по различным судовым инстанциям в результате чего появились вот такие Ухвалы:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/14153347
http://reyestr.court.gov.ua/Review/14153345

Надеюсь информация поможет "воюющим" с ПФ по северным пенсиям.



Здравствуйте всем :)
А мы все продолжаем воевать. После того как у нас есть вот такие решения:

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/36413546
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/36470249

Цирк да и только.

Харп посетитель

Сообщения: 12
Откуда: Харьков
Был повторный суд в первой инстанции. Решение: Отказать в полном объеме!
Вот так то. Решение выдадут на следующей неделе.
Активно ищем толкового и желательно не дорогого адвоката в Харькове для составления заявления в апелляционный суд.

Chinli посетитель

Сообщения: 21
Откуда: Одесса
Откуда: Odessa
Макар писал(а):
Относительно аттестации рабочих мест.
Действие законов Украины не может распостраняться на территорию Российской Федерации. И, так как законодательством РФ не предусмотрена обязательная аттестация рабочих мест для учета стажа по Спискам №1 и №2, то используем:
"УГОДА між Урядом України і Урядом Російської Федерації про трудову діяльність і соціальний захист громадян України і Росії, які працюють за межами кордонів своїх країн"
ДАТА ПІДПИСАННЯ: 14.01.93 НАБУТТЯ ЧИННОСТІ: 14.01.93
Стаття 6
Працівники Сторони виїзду, які працюють на території Сторони працевлаштування, користуються правами та виконують обов'язки, що встановлені трудовим законодавством Сторони працевлаштування (включаючи питання трудових відносин, колективних договорів, оплати праці, режиму робочого часу та часу відпочинку, охорони та умов праці та інші).
Трудовий стаж, включаючи стаж, який обчислюється у пільговому порядку, і стаж роботи за спеціальністю, набутий у зв'язку з трудовою діяльністю на територіях обох Сторін, взаємно визнається Сторонами.
Обчислення стажу здійснюється згідно з законодавством Сторони, на території якої відбувалась трудова діяльність.

В РФ аттестация действительно проводилась, но совершенно с другими целями и позже (постановление Минтруда России от 14.03.97 г. № 12 «О проведении аттестации рабочих мест по условиям труда»).
Если есть справка подтверждающая вредные и опасные условия труда, ПФ обязан засчитать стаж в льготный, иначе не визнав и нарушает УГОДУ, которая имеет большую юридическую силу чем законы Украины. Если ПФ все же не засчитывает - в суд.
Привожу ссылки на ухвали Высшего Административного суда Украины:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/28004949
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/24811322
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/30302759
Всем удачи! :bye:


Здравствуйте всем, а особенно Макару! В октябре 2013 года зашла сюда посмотреть не написал ли кто умные вещи и увидела что написал. Прочитала и быстренько взялались за дело, скопировала все Решения, которые Вы, Макар, дали для примера, а там даже есть наша артель старателей Полярная! Ну и написали мы заявление в суд как под копирку с этих Решений и выиграли суд первой инстанции! Хотела на радостях сюда написать, поблагодарить, но не тут то было, пенсионный суд подал на апелляцию,- не любят наши ПФ законы блюсти и уж совсем не хотят помогать и платить заработанное людям)) Решила, что вот добьемся всего, так сразу и напишу. Только что мы узнали, что апелляционный суд оставил в силе Решение суда первой инстанции! Ура! Макар, огромное Вам спасибо! :boast: Это такая УДАЧА в Вашем лице нам встретилась! Здоровья Вам крепкого, счастья, удачи и всего-всего чего хотите сами! :Rose: Правда есть одна запятая в нашем деле, один знакомый защитник сказал, что нам ПФ не выплатит задержанные за многие месяцы деньги, потому что в исковом заявлении не было этого пункта: обязать ПФ выплатить.... и т.д.. То есть северные теперь засчитают, а вот деньги не выплатят. Так мы и не переживаем, снова подадим в суд)), оказывается не так страшен черт! Напишу, как только будет все известно. Желаю всем встретить вот такого человека-УДАЧУ. Макар, будьте счастливы! :bye:

Харп посетитель

Сообщения: 12
Откуда: Харьков
Chinli писал(а):
Макар писал(а):
Относительно аттестации рабочих мест.
Действие законов Украины не может распостраняться на территорию Российской Федерации. И, так как законодательством РФ не предусмотрена обязательная аттестация рабочих мест для учета стажа по Спискам №1 и №2, то используем:
"УГОДА між Урядом України і Урядом Російської Федерації про трудову діяльність і соціальний захист громадян України і Росії, які працюють за межами кордонів своїх країн"
ДАТА ПІДПИСАННЯ: 14.01.93 НАБУТТЯ ЧИННОСТІ: 14.01.93
Стаття 6
Працівники Сторони виїзду, які працюють на території Сторони працевлаштування, користуються правами та виконують обов'язки, що встановлені трудовим законодавством Сторони працевлаштування (включаючи питання трудових відносин, колективних договорів, оплати праці, режиму робочого часу та часу відпочинку, охорони та умов праці та інші).
Трудовий стаж, включаючи стаж, який обчислюється у пільговому порядку, і стаж роботи за спеціальністю, набутий у зв'язку з трудовою діяльністю на територіях обох Сторін, взаємно визнається Сторонами.
Обчислення стажу здійснюється згідно з законодавством Сторони, на території якої відбувалась трудова діяльність.

В РФ аттестация действительно проводилась, но совершенно с другими целями и позже (постановление Минтруда России от 14.03.97 г. № 12 «О проведении аттестации рабочих мест по условиям труда»).
Если есть справка подтверждающая вредные и опасные условия труда, ПФ обязан засчитать стаж в льготный, иначе не визнав и нарушает УГОДУ, которая имеет большую юридическую силу чем законы Украины. Если ПФ все же не засчитывает - в суд.
Привожу ссылки на ухвали Высшего Административного суда Украины:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/28004949
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/24811322
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/30302759
Всем удачи! :bye:


Здравствуйте всем, а особенно Макару! В октябре 2013 года зашла сюда посмотреть не написал ли кто умные вещи и увидела что написал. Прочитала и быстренько взялались за дело, скопировала все Решения, которые Вы, Макар, дали для примера, а там даже есть наша артель старателей Полярная! Ну и написали мы заявление в суд как под копирку с этих Решений и выиграли суд первой инстанции! Хотела на радостях сюда написать, поблагодарить, но не тут то было, пенсионный суд подал на апелляцию,- не любят наши ПФ законы блюсти и уж совсем не хотят помогать и платить заработанное людям)) Решила, что вот добьемся всего, так сразу и напишу. Только что мы узнали, что апелляционный суд оставил в силе Решение суда первой инстанции! Ура! Макар, огромное Вам спасибо! :boast: Это такая УДАЧА в Вашем лице нам встретилась! Здоровья Вам крепкого, счастья, удачи и всего-всего чего хотите сами! :Rose: Правда есть одна запятая в нашем деле, один знакомый защитник сказал, что нам ПФ не выплатит задержанные за многие месяцы деньги, потому что в исковом заявлении не было этого пункта: обязать ПФ выплатить.... и т.д.. То есть северные теперь засчитают, а вот деньги не выплатят. Так мы и не переживаем, снова подадим в суд)), оказывается не так страшен черт! Напишу, как только будет все известно. Желаю всем встретить вот такого человека-УДАЧУ. Макар, будьте счастливы! :bye:

Поздравляю. А мы уже в Европейский суд отправили...

argon Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1032
Откуда: Київ
Chinli писал(а):
Здравствуйте всем, а особенно Макару!... Макар, будьте счастливы! :bye:

Вітаю Вас і всіх полярників, Макару буде приємна Ваша радість.
Не здавайтеся, добивайтесь свого.
Снайпер, куди попав - туди і цілився.

Chinli посетитель

Сообщения: 21
Откуда: Одесса
Откуда: Odessa
argon писал(а):
Chinli писал(а):
Здравствуйте всем, а особенно Макару!... Макар, будьте счастливы! :bye:

Вітаю Вас і всіх полярників, Макару буде приємна Ваша радість.
Не здавайтеся, добивайтесь свого.


Огромное спасибо! Уже не сдадимся) :bye:

Chinli посетитель

Сообщения: 21
Откуда: Одесса
Откуда: Odessa
Харп писал(а):
Поздравляю. А мы уже в Европейский суд отправили...


Добрый вечер! Харп, не отчаивайтесь! Мы тоже думали что ничего у нас не получится, полностью отказались от затеи подавать в суд, а вот же случился счастливый случай. А ваше дело видимо намного сложнее, только будет и на вашей улице праздник! Желаю вам удачи! :Rose:

Chinli посетитель

Сообщения: 21
Откуда: Одесса
Откуда: Odessa
Здравствуйте! Наша эпопея таки продолжилась))) Пенсионный фонд сказал, что написал касацию. Мне это было странно слышать, потому что секретарь смотрела по компьютеру и сказала "нет", мы поняли, что они врут или подали, но поздно. Так позже и оказалось, врут, но мы то снова переживали, снова нервы.
А ПФ уцепился, что в конце ухвалы не написаны слова "по списку №1", хотя все крутилось именно вокруг этого. И они потребовали, чтобы мой муж написал заявление судье, чтобы тот разъяснил и дописал эти волшебные слова и еще чтобы объяснил с какого времени пенсионному фонду выплачивать пенсию: со дня подачи мужем заявления в 2013 году или со дня ухвалы. Снова ждали несколько недель разбирательства и судья по-моему психанул, написал, что в ухвале всё предельно ясно сформулировано и что не требует объяснений и что выплачивать должны с 2013 года.
ПФ требует снова писать заявление, якобы им не понятно как начислять, потому что нет слов "по списку №1". И дальше следует нечто:
"или вы пишите заявление снова в суд за разъяснением и получаете 2400грн - сумму, которую вам назначили в 2013 году, в смысле и сейчас 2400 без индексаций и весь долг, который ПФ должен с того времени, или вы не пишете заявление, а снова как первый раз подаете заявление на пенсию и получаете сумму 3500 в месяц."
Ну нет слов... меня смех аж душит, здоровый такой душераздирающий смех))) Я уже не знаю куда нам дальше, если честно. Снова дурят, хотят отобрать деньги за полтора года? Или правду говорят? Адвоката искать по пенсионным делам? Снова несколько месяцев в прорву, а жизнь становится все дороже и дороже. Вот такие дела.

argon Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1032
Откуда: Київ
Chinli писал(а):
Здравствуйте! Наша эпопея таки продолжилась))) Пенсионный фонд сказал, что написал касацию. Мне это было странно слышать, потому что секретарь смотрела по компьютеру и сказала "нет", мы поняли, что они врут или подали, но поздно. Так позже и оказалось, врут, но мы то снова переживали, снова нервы.
А ПФ уцепился, что в конце ухвалы не написаны слова "по списку №1", хотя все крутилось именно вокруг этого. И они потребовали, чтобы мой муж написал заявление судье, чтобы тот разъяснил и дописал эти волшебные слова и еще чтобы объяснил с какого времени пенсионному фонду выплачивать пенсию: со дня подачи мужем заявления в 2013 году или со дня ухвалы. Снова ждали несколько недель разбирательства и судья по-моему психанул, написал, что в ухвале всё предельно ясно сформулировано и что не требует объяснений и что выплачивать должны с 2013 года.
ПФ требует снова писать заявление, якобы им не понятно как начислять, потому что нет слов "по списку №1". И дальше следует нечто:
"или вы пишите заявление снова в суд за разъяснением и получаете 2400грн - сумму, которую вам назначили в 2013 году, в смысле и сейчас 2400 без индексаций и весь долг, который ПФ должен с того времени, или вы не пишете заявление, а снова как первый раз подаете заявление на пенсию и получаете сумму 3500 в месяц."
Ну нет слов... меня смех аж душит, здоровый такой душераздирающий смех))) Я уже не знаю куда нам дальше, если честно. Снова дурят, хотят отобрать деньги за полтора года? Или правду говорят? Адвоката искать по пенсионным делам? Снова несколько месяцев в прорву, а жизнь становится все дороже и дороже. Вот такие дела.

А Ви, поміж сміхом, все прорахували? Сума 3500 реальна, чи ''журавель у небі''? А про що говорить виконавчий лист?
ПФ ніколи не стане на Ваш бік, ніколи не порадить кращого для Вас рішення, не вірте жодному його слову, не вступайте з ним у зговір - обдурять.
Є законодавство, є ще якийсь суд. Сподіватися варто тільки на офіційні, законні засоби вирішення своїх проблєм. Удачі.
Снайпер, куди попав - туди і цілився.

Chinli посетитель

Сообщения: 21
Откуда: Одесса
Откуда: Odessa
argon писал(а):
Chinli писал(а):
Здравствуйте! Наша эпопея таки продолжилась))) Пенсионный фонд сказал, что написал касацию. Мне это было странно слышать, потому что секретарь смотрела по компьютеру и сказала "нет", мы поняли, что они врут или подали, но поздно. Так позже и оказалось, врут, но мы то снова переживали, снова нервы.
А ПФ уцепился, что в конце ухвалы не написаны слова "по списку №1", хотя все крутилось именно вокруг этого. И они потребовали, чтобы мой муж написал заявление судье, чтобы тот разъяснил и дописал эти волшебные слова и еще чтобы объяснил с какого времени пенсионному фонду выплачивать пенсию: со дня подачи мужем заявления в 2013 году или со дня ухвалы. Снова ждали несколько недель разбирательства и судья по-моему психанул, написал, что в ухвале всё предельно ясно сформулировано и что не требует объяснений и что выплачивать должны с 2013 года.
ПФ требует снова писать заявление, якобы им не понятно как начислять, потому что нет слов "по списку №1". И дальше следует нечто:
"или вы пишите заявление снова в суд за разъяснением и получаете 2400грн - сумму, которую вам назначили в 2013 году, в смысле и сейчас 2400 без индексаций и весь долг, который ПФ должен с того времени, или вы не пишете заявление, а снова как первый раз подаете заявление на пенсию и получаете сумму 3500 в месяц."
Ну нет слов... меня смех аж душит, здоровый такой душераздирающий смех))) Я уже не знаю куда нам дальше, если честно. Снова дурят, хотят отобрать деньги за полтора года? Или правду говорят? Адвоката искать по пенсионным делам? Снова несколько месяцев в прорву, а жизнь становится все дороже и дороже. Вот такие дела.

А Ви, поміж сміхом, все прорахували? Сума 3500 реальна, чи ''журавель у небі''? А про що говорить виконавчий лист?
ПФ ніколи не стане на Ваш бік, ніколи не порадить кращого для Вас рішення, не вірте жодному його слову, не вступайте з ним у зговір - обдурять.
Є законодавство, є ще якийсь суд. Сподіватися варто тільки на офіційні, законні засоби вирішення своїх проблєм. Удачі.


Ми ще нічого не рахували, тільки сьогодні дізналися про ці новини. Зараз шукаю ходи-виходи як правильно вчинити, куди бігти, у кого питати, що робити далі. І так)), ми не віримо ПФ, жодному слову не віримо. Вони вже не соромляться і дурять відкрито. Виконавчого листа чоловік навіть в очі не бачив, ПФ зразу йому сказав писати заяву судді за поясненням, він і написав.

Nadia Tkachenko прохожий

Сообщения: 1
Откуда: Украина.Николаев. Николаевская область.
Здравствуйте! Меня интересует один вопрос. Я работала на приске в 1995году имени 25 лет Октября р-н крайнего Севера Магаданской области. В трудовой книжке у меня есть эта запись, сейчас мне 55 лет и нужно оформить пенсию я не могу этого сделать потому,что мне не хватает стажа.Можно ли получить документ о том что я там работала справку? И прислать запрос в Украину,в Николаев.
Спасибо! Жду ответа...

fomenkodmitry гость

Сообщения: 3
подскажите, пожалуйста!
засчитывается ли период нахождения матери в отпуске по уходу за ребёнком в северный стаж? отпуска было 2 и оба до 1992 года!

Chinli посетитель

Сообщения: 21
Откуда: Одесса
Откуда: Odessa
Добрый вечер! А мы выиграли все суды, в смысле новые. Как не изощрялся ПФ, какие только ходы-выходы не придумывали как обдурить и нас, и суд, ничего не получилось у них. Последнее исковое заявление написали так, что уже по-другому интерпретировать слова и предложения и цифры ни у кого не получилось. И все, что заявили в нем, все выиграли до копейки. Три года на это ушло.

Макар! Огромная вам благодарность! Ваша помощь бесценна, только благодаря вам мы выиграли! Пусть вы будете самым счастливым и самым здоровым на земле!)))

Макар Аватара пользователя
участник

Сообщения: 189
Откуда: Днепропетровск
Chinli писал(а):
Добрый вечер! А мы выиграли все суды, в смысле новые. Как не изощрялся ПФ, какие только ходы-выходы не придумывали как обдурить и нас, и суд, ничего не получилось у них. Последнее исковое заявление написали так, что уже по-другому интерпретировать слова и предложения и цифры ни у кого не получилось. И все, что заявили в нем, все выиграли до копейки. Три года на это ушло.

Макар! Огромная вам благодарность! Ваша помощь бесценна, только благодаря вам мы выиграли! Пусть вы будете самым счастливым и самым здоровым на земле!)))


Спасибо, за добрые слова! Поздравляю с победой! Очень рад, что мой совет пригодился людям.
Если память Вам стала изменять, это не страшно, главное, чтобы она не ушла к другому.

сап гость

Сообщения: 6
Мы с женой 9 лет работали в Заполярье , на Ямале , в нефтегазовой экспедиции . Она три года , а я пять , по срочному трудовому договору .В трудовых записано , что были заключены договора . Этих договоров на руках нет . Пять лет тому назад , когда жена выходила на пенсию , нам из Салехардского архива , в том числе , прислали справки о подтверждении заключения срочного трудового договора . В справке , естественно , не указывается о льготах , чего требует ПФ . А почему , я понял только сейчас , когда недавно получил из архива ответ на повторный запрос .Где они пишут , что не имеют право комментировать Указ . В Указе от 60 г. пишется о льготах при заключении срочного договора и все . Ведь срочный договор , заключенный в письменной форме уже является основанием для льгот . Не так ли ? Для чего он , кстати и заключался , льготный стаж и компенсация . раз в год , перелета в отпуск . Не знаю , что делать , уже больше года мурыжат , а я теряю 2,5 года стажа , которые для меня очень важны , а жена 1,5 год . Как быть ? Может кто подскажет .


Сообщения: 63
Откуда: Днепр
сап писал(а):
Мы с женой 9 лет работали в Заполярье , на Ямале , в нефтегазовой экспедиции . Она три года , а я пять , по срочному трудовому договору .В трудовых записано , что были заключены договора . Этих договоров на руках нет . Пять лет тому назад , когда жена выходила на пенсию , нам из Салехардского архива , в том числе , прислали справки о подтверждении заключения срочного трудового договора . В справке , естественно , не указывается о льготах , чего требует ПФ . А почему , я понял только сейчас , когда недавно получил из архива ответ на повторный запрос .Где они пишут , что не имеют право комментировать Указ . В Указе от 60 г. пишется о льготах при заключении срочного договора и все . Ведь срочный договор , заключенный в письменной форме уже является основанием для льгот . Не так ли ? Для чего он , кстати и заключался , льготный стаж и компенсация . раз в год , перелета в отпуск . Не знаю , что делать , уже больше года мурыжат , а я теряю 2,5 года стажа , которые для меня очень важны , а жена 1,5 год . Как быть ? Может кто подскажет .

Вам не засчитали стаж в полуторакратном размере? В каких годах работали? Обращались в ПФУ с заявлением? Что они ответили письменно? Надо подавать в суд. Изучите КАСУ, Закон Украины "Про загальнообовязкове державне пенсійне страхування, Міжнародні угоди. Всё есть здесь на сайте. Изучите эту тему. Если не потяните сами - придётся нанимать юриста.
Цель определяет калибр.

сап гость

Сообщения: 6
Случайный Прохожий писал(а):
сап писал(а):
Мы с женой 9 лет работали в Заполярье , на Ямале , в нефтегазовой экспедиции . Она три года , а я пять , по срочному трудовому договору .В трудовых записано , что были заключены договора . Этих договоров на руках нет . Пять лет тому назад , когда жена выходила на пенсию , нам из Салехардского архива , в том числе , прислали справки о подтверждении заключения срочного трудового договора . В справке , естественно , не указывается о льготах , чего требует ПФ . А почему , я понял только сейчас , когда недавно получил из архива ответ на повторный запрос .Где они пишут , что не имеют право комментировать Указ . В Указе от 60 г. пишется о льготах при заключении срочного договора и все . Ведь срочный договор , заключенный в письменной форме уже является основанием для льгот . Не так ли ? Для чего он , кстати и заключался , льготный стаж и компенсация . раз в год , перелета в отпуск . Не знаю , что делать , уже больше года мурыжат , а я теряю 2,5 года стажа , которые для меня очень важны , а жена 1,5 год . Как быть ? Может кто подскажет .

Вам не засчитали стаж в полуторакратном размере? В каких годах работали? Обращались в ПФУ с заявлением? Что они ответили письменно? Надо подавать в суд. Изучите КАСУ, Закон Украины "Про загальнообовязкове державне пенсійне страхування, Міжнародні угоди. Всё есть здесь на сайте. Изучите эту тему. Если не потяните сами - придётся нанимать юриста.
Спасибо , что откликнулись . У меня пять лет работы в районе Крайнего Севера ( Ямальская Нефтегазоразведочная экспедиция ) по срочному трудовому договору . Договора на руках нет . в трудовой есть запись о заключении договора , но в ПФ требуют еще какой то штампик в трудовой . Есть справка из архива , которая подтверждает заключение договора . Но в ПФ требуют подтверждение , что мне положена эта льгота . Маразм какой то . Последний раз из архива прислали письмо , в котором сообщили , что они не комментируют Указы Верхоного Совета СССР . Что логично , ведь в Указе не сказано , что кто то должен еще подтверждать , что срочный трудовой договор дает право на льготу . Значит мне надо в ПФ потребовать письменный отказ ? Еще раз , спасибо .

Пред.След.

Вернуться в Пенсії за роботу на Крайній Півночі