Список форумов Проблеми чорнобильців Пенсії та судові справи чорнобильців Коэффициент заработка чернобыльца

Коэффициент заработка чернобыльца

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
drapek гость

Сообщения: 6
Откуда: Славутич
Уважаемые форумчане!
Мне, как ликвидатору 2-й категории, коэффициент заработка
(Кз = 3,11) рассчитан по итогам 12-и месяцев 1995 года.
Сравнительно высокая зарплата у меня была в 1995г и в первой половине 1996г, а также в течение всего 2003 года (Кз = 5, 89). По моим расчетам коэффициент заработка за период с февраля 1995г по январь 1996г включительно, т.е. за 12 месяцев подряд, более высокий (Кз = 5.6), чем установленный мне Кз = 3.11.
Поэтому у меня возникают вопросы:
1) могу ли я попросить (заявлением) специалиста ПФ пересчитать Кз, сделав его равным 5.89, т.е по итогам за 12 месяцев 2003 года?
2) если 1) не возможно, то взять Кз = 5.6, т.е. за период с февраля 1995г по январь 1996г включительно?
3) на основании какого Закона мне сделан расчет коэффициента заработка?
С увжением, drapek. 14.02.2008.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
drapek писал(а):
Уважаемые форумчане!
Мне, как ликвидатору 2-й категории, коэффициент заработка
(Кз = 3,11) рассчитан по итогам 12-и месяцев 1995 года.
Сравнительно высокая зарплата у меня была в 1995г и в первой половине 1996г, а также в течение всего 2003 года (Кз = 5, 89). По моим расчетам коэффициент заработка за период с февраля 1995г по январь 1996г включительно, т.е. за 12 месяцев подряд, более высокий (Кз = 5.6), чем установленный мне Кз = 3.11.
Поэтому у меня возникают вопросы:
1) могу ли я попросить (заявлением) специалиста ПФ пересчитать Кз, сделав его равным 5.89, т.е по итогам за 12 месяцев 2003 года?
2) если 1) не возможно, то взять Кз = 5.6, т.е. за период с февраля 1995г по январь 1996г включительно?
3) на основании какого Закона мне сделан расчет коэффициента заработка?
С увжением, drapek. 14.02.2008.

Уточните,с какого года Вам назначена пенсия и производился ли ее перерасчет после назначения?
Этот коэффициент Вы узнали из повiдомлення ПФУ в январе 2008?
Уточните вид пенсии(по возрасту,по инвалидности) и даты назначения/перерасчета???

drapek гость

Сообщения: 6
Откуда: Славутич
Пенсия по возрасту, назначена в 1994г, пересчитана в декабре 2003г в связи с переходом на условия закона 1058-15. (ликвидатор 2кат)При этом Кз определен за 12 месяцев 1995г, по инициативе специалистов УПФУ, в январе 2008г при массовом перерасчете пенсий оставлен тот же Кз.
Подаю письмо с заявлением о перерасчете Кз с более высокого заработка за 12месяценв 2003г и получаю отказ с аргументацией, что для меня приемлемо только условие п 1 статьи 40 ЗУ 1058-15: "60 месяцев подряд до 1июля 2000г и 42 месяца после 1июля 2000г". С этим я не согласен, поскольку меня лишают ликвидаторской льготы, установленной статьей 57 ЗУ 796-12 в редакции января 2008г.
ДОСЛОВНО Ст. 57
Стаття 57. Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку
Обчислення середньомісячного заробітку провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ).
У разі обчислення пенсії відповідно до частини другої
статті 27 Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування" ( 1058-15 ) за бажанням того, хто звернувся
за пенсією, середньомісячний фактичний заробіток для обчислення
пенсії може визначатися за будь-які 12 місяців підряд роботи на
територіях радіоактивного забруднення. (курсив и подчеркивания мои).
Якщо особа, яка звернулася за пенсією, пропрацювала на територіях радіоактивного забруднення:
менше 12 місяців, - середньомісячний заробіток визначається шляхом поділу загальної суми заробітку за календарні місяці роботи на кількість цих місяців;
не менше 30 календарних днів у двох місяцях, - середньомісячний заробіток визначається за будь-які фактично відпрацьовані 30 календарних днів роботи;
менше місяця, - середньомісячний заробіток визначається за цей календарний місяць з додаванням до заробітку на основній роботі.
{ Стаття 57 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005; в редакції Закону N 231-V ( 231-16 ) від 05.10.2006 }
(остання редакцiя Закону 796-12 вiд 01.01.2008 на пiдставi 107-17, чинний)
Статья 57 ЗУ 796-12 теперь имеет ссылку на ЗУ 1058-15, следовательно отказ УПФУ не правомерен. Куда обратьться?
Или я в чем-то ошибаюсь? Нужна консультация. drapek 13.03.2008

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
drapek писал(а):
Пенсия по возрасту, назначена в 1994г, пересчитана в декабре 2003г в связи с переходом на условия закона 1058-15. (ликвидатор 2кат)При этом Кз определен за 12 месяцев 1995г, по инициативе специалистов УПФУ, в январе 2008г при массовом перерасчете пенсий оставлен тот же Кз.
Подаю письмо с заявлением о перерасчете Кз с более высокого заработка за 12месяценв 2003г и получаю отказ с аргументацией, что для меня приемлемо только условие п 1 статьи 40 ЗУ 1058-15: "60 месяцев подряд до 1июля 2000г и 42 месяца после 1июля 2000г". С этим я не согласен, поскольку меня лишают ликвидаторской льготы, установленной статьей 57 ЗУ 796-12 в редакции января 2008г....
Статья 57 ЗУ 796-12 теперь имеет ссылку на ЗУ 1058-15, следовательно отказ УПФУ не правомерен. Куда обратьться?
Или я в чем-то ошибаюсь? Нужна консультация. drapek 13.03.2008

Ну на частину 2 статьи 27 Вам переходить скорее всего ...не имеет
смысла:
cт.27 ЗУ 1058 писал(а):
2. За бажанням застрахованої особи частина розміру пенсії за
віком
за період страхового стажу, набутого до дня набрання
чинності цим Законом, може бути визначена відповідно до раніше
діючого законодавства
, а частина розміру пенсії за період
страхового стажу, набутого після набрання чинності цим Законом, -
відповідно до цього Закону.
При цьому частина розміру пенсії за віком, обчислена за
раніше діючим законодавством, не може перевищувати максимальних
розмірів пенсій
, визначених законом для відповідних категорій
пенсіонерів, та не може бути нижчою, ніж розмір трудової пенсії за
віком з урахуванням цільової грошової допомоги на прожиття, що
діяли на день набрання чинності цим Законом.


Это пенсия по 2-х складовой формуле,(причем по ЗУ 796-12 по состоянию на конец 2003 и...сответствующим тому периоду размерам).и пока,я не знаю ни одного чернобыльца,которому ее назначили...
Проще потребовать...реализацию Вашего права выбора
между пенсией по действующему ЗУ 1058...и пенсией по действующему в 2008 году ЗУ 796-12:
ЗУ 1058 писал(а):
Розділ XV

ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ

1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2004 року.
...13. У разі якщо особа має право на отримання пенсії,
щомісячного довічного грошового утримання відповідно до законів
України...
"Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали
внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ), ...
та цього Закону, призначається одна пенсія,
щомісячне довічне грошове утримання за її вибором. При цьому
різниця між розміром пенсії, на який має право особа відповідно до
зазначених законодавчих актів, та розміром пенсії із солідарної
системи
відповідно до цього Закону фінансується за рахунок коштів
Державного бюджету України.
{ Абзац перший пункту 13 розділу XV із
змінами, внесеними згідно із Законом N 107-VI ( 107-17 ) від
28.12.2007 }

Из выделенного следует...что пенсия по ЗУ 796-12...имеет больший
размер...чем пенсия по ЗУ 1058 :!: :!: :!:
В действующем ЗУ 796-12,кроме указанного Вами абзаца ст 57,относящегося к 2-х складовой формуле... имеются ... и другие льготы:
ЗУ 796-12 писал(а):
Стаття 56. Пільги щодо обчислення стажу роботи (служби)
...
2. Право на пенсію в повному розмірі мають громадяни,
віднесені до категорій 1, 2, 3, 4, за умови стажу роботи не менш
як: чоловіки - 20 років, жінки - 15 років, із збільшенням пенсії
на один процент заробітку за кожний рік роботи понад встановлений
цим пунктом стаж
, але не вище 75 процентів заробітку, а
громадянам, які відпрацювали за списком N 1, чоловіки - 10 років
і більше, жінки - 7 років 6 місяців і більше - не вище 85
процентів заробітку.
...
Стаття 57. Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку
...
Якщо особа, яка звернулася за пенсією, пропрацювала на
територіях радіоактивного забруднення:
менше 12 місяців, - середньомісячний заробіток визначається
шляхом поділу загальної суми заробітку за календарні місяці роботи
на кількість цих місяців;
не менше 30 календарних днів у двох місяцях, -
середньомісячний заробіток визначається за будь-які фактично
відпрацьовані 30 календарних днів роботи;
менше місяця, - середньомісячний заробіток визначається за
цей календарний місяць з додаванням до заробітку на основній
роботі.
...
Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які
працювали або проживали на територіях
радіоактивного забруднення

Особам, які працювали або проживали на територіях
радіоактивного забруднення, пенсії надаються із зменшенням
пенсійного віку, встановленого для одержання державних пенсій:
...
Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться
відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування" ( 1058-15 ) і цього Закону.

( Частина третя статті 55 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005 )
( Стаття 55 в редакції Закону N 2532-12 від 01.07.92 )


Я пока не могу придумать,как сможет аргументировать РПФУ...запрет права выбора пенсии большего размера.. если это право....утверждено ЗУ о бюджете 2008 :?: :roll: :?:
Советую Вам с учетом этого...,для начала ,одновременно обратиться в РПФУ и Обл.ПФУ с требованиями ...выполнения Прикiнцевих Положеннь ЗУ 1058....
P.S.
А Вы не анализировали вариант перерасчета по 60 месяцам до
07.2000 и 42 после,с реализацией права на исключение 10% месяцев с плохими заработками?
Возможно ,такой вариант...тоже увеличит размер по ЗУ 1058??? :?:

Vaevin посетитель

Сообщения: 64
Стаття 56. Пільги щодо обчислення стажу роботи (служби)
...
2. Право на пенсію в повному розмірі мають громадяни,
віднесені до категорій 1, 2, 3, 4, за умови стажу роботи не менш
як: чоловіки - 20 років, жінки - 15 років, із збільшенням пенсії
на один процент заробітку за кожний рік роботи понад встановлений
цим пунктом стаж,...

Применяется ли данная норма если чернобылец получает пенсию по
ЗУ1058-15?
Ко мне ее не применили, перешел в 1994г трудовую, а затем автоматически по ЗУ1058-15.

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Из выделенного следует...что пенсия по ЗУ 796-12...имеет больший размер...чем пенсия по ЗУ 1058

Ну, не совсем и следует...

кроме указанного Вами абзаца ст 57,относящегося к 2-х складовой формуле... имеются ... и другие льготы

В ст.57 как раз все льготы относятся к случаю расчета по ч.2 ст.27 ;)

Vaevin писал(а):
Применяется ли данная норма если чернобылец получает пенсию по ЗУ1058-15?

Нет, только по 1788

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Из выделенного следует...что пенсия по ЗУ 796-12...имеет больший размер...чем пенсия по ЗУ 1058

Ну, не совсем и следует...

А в чем...НЕ СОВСЕМ?Имеются случаи...что ПФУ компенсирует Державному Бюджету разницу (П(1058)-П(796)) :?: :roll: :?:
~Jhellico писал(а):
кроме указанного Вами абзаца ст 57,относящегося к 2-х складовой формуле... имеются ... и другие льготы

В ст.57 как раз все льготы относятся к случаю расчета по ч.2 ст.27 ;)

Интересно,почему именно в ст.57...независимые абзацы текста...стали
влиять друг на друга(Как тогда понимать начало 2 -го абзаца: "У разi,обчислення..." :?: ...Он что,анулирует 1-й абзац статьи и...исключает другие варианты,перечисленные в абзацах 3,4,5....,включая пенсии по инвалидности ...:?: )
  Стаття 57. Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку
     Обчислення середньомісячного заробітку провадиться відповідно до  Закону  України  "Про  загальнообов'язкове  державне  пенсійне страхування" ( 1058-15 ).
     У разі  обчислення  пенсії  відповідно  до   частини   другої статті 27   Закону   України   "Про  загальнообов'язкове  державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) за бажанням того,  хто звернувся за  пенсією,  середньомісячний  фактичний заробіток для обчислення пенсії може визначатися за будь-які 12 місяців  підряд  роботи  на територіях радіоактивного забруднення.
     Якщо особа,   яка  звернулася  за  пенсією,  пропрацювала  на територіях радіоактивного забруднення:
     менше 12 місяців,  - середньомісячний заробіток  визначається шляхом поділу загальної суми заробітку за календарні місяці роботи на кількість цих місяців;
     не менше   30   календарних   днів   у   двох   місяцях,    - середньомісячний   заробіток  визначається  за  будь-які  фактично відпрацьовані 30 календарних днів роботи;
     менше місяця,  - середньомісячний заробіток  визначається  за цей  календарний  місяць  з  додаванням  до  заробітку на основній роботі.
     Порядок обчислення    середньомісячного     заробітку     для призначення пенсії по інвалідності,  що настала внаслідок каліцтва чи  захворювання,  і  пенсії  у  зв'язку  з  втратою  годувальника внаслідок  Чорнобильської  катастрофи,  призначеної  відповідно до статті 54 цього Закону, визначається Кабінетом Міністрів України.
     Особам, які брали участь у  ліквідації  наслідків  аварії  на Чорнобильській  АЕС у 1986 році,  а також в евакуації населення на добровільній  безплатній  основі  і  стали  інвалідами   внаслідок Чорнобильської    катастрофи,    що    підтверджено   відповідними документами,  пенсія по інвалідності за їх бажанням обчислюється з п'ятикратного   розміру   мінімальної  заробітної  плати,  що  був встановлений на час їхнього перебування в зоні відчуження.
{  Стаття  57  із  змінами,  внесеними згідно із Законом N 3108-IV (  3108-15  ) від 17.11.2005; в редакції Закону N 231-V ( 231-16 ) від 05.10.2006 }


Из 1 абзаца статьи 57...однозначно следует,что выбрать 2-х складовою формулу...это право пенсионера,а не ...обязанность РПФУ :idea: :
1058-15 писал(а):
cт.27
...
2. За бажанням застрахованої особи частина розміру пенсії за
віком за період страхового стажу, набутого до дня набрання
чинності цим Законом, може бути визначена відповідно до раніше
діючого законодавства, а частина розміру пенсії за період
страхового стажу, набутого після набрання чинності цим Законом, -
відповідно до цього Закону.

Сообщение 17-03-2008, 11:33
krot Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 38
Прошу подсказать, как правильно написать заявление на переход пенсии по возрасту согласно ст. 57. Я являюсь инвалидом ІІІ группы, участник ЛПА на ЧАЭС в 1986 году, работал под реактором 13 дней. Общий стаж - 26 лет, из них - 11 подземного. В пенсионном фонде мне сказали, что не знают, как считать средний заработок для назначения пенсии по возрасту. Буду очень благодарен за ответ.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
krot писал(а):
Прошу подсказать, как правильно написать заявление на переход пенсии по возрасту согласно ст. 57. Я являюсь инвалидом ІІІ группы, участник ЛПА на ЧАЭС в 1986 году, работал под реактором 13 дней. Общий стаж - 26 лет, из них - 11 подземного. В пенсионном фонде мне сказали, что не знают, как считать средний заработок для назначения пенсии по возрасту. Буду очень благодарен за ответ.

Напишите ...примерно так:
Согласно ЗУ 1058(Прикiнцевi Положення,п.13),я как участник ЛПА на ЧАЭС в 1986 г. имею право выбора пенсии.
Прошу перевести меня на пенсию,согласно статьям 55,56,57 ЗУ 796-12
Приложение:
1.Справка о заработке за______месяц 1986 в зоне ЧАЭС
2.Справка о заработке за______месяц 1986 по основному месту работы.
3....
4...
(3,4...другие документы,подтверждающие Ваш статус,стаж по Списку
№1,и т.п.

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Имеются случаи...что ПФУ компенсирует Державному Бюджету разницу

Нет, конечно - такое ничем не предусмотрено. И что это доказывает?

Как тогда понимать начало 2 -го абзаца: "У разi,обчислення..." ...Он что,анулирует 1-й абзац статьи

Как написано, так и понимать - в случае, если человек произвести расчет по ч.2 ("двоскладовая формула"), он может взять зарплату не за 24 (или 60-66) месяца, а за 12 месяцев (работы в зоне). Если он работал в зоне меньше 12 месяцев - далее расписано, как поступать при этом...

однозначно следует,что выбрать 2-х складовою формулу...это право пенсионера

Я где-то это отрицал?

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):

Как тогда понимать начало 2 -го абзаца: "У разi,обчислення..." ...Он что,анулирует 1-й абзац статьи

Как написано, так и понимать - в случае, если человек произвести расчет по ч.2 ("двоскладовая формула"), он может взять зарплату не за 24 (или 60-66) месяца, а за 12 месяцев (работы в зоне). Если он работал в зоне меньше 12 месяцев - далее расписано, как поступать при этом...

А вот далее расписан...общий ,а не Ваш частный случай "по ч.2 ст.27"):
Если особа,которая обратилась за пенсией....
Вы хотите считать,что особа обратилась за 2-х складовой(интересно...
среди ликвидаторов нашлась хоть одна така особа :?: :shock: )...
а "особа"....читает абзац ЗУ дословно....и не видит никакой связи с ч.2 статьи 27...а видит общий случай( связь со всем ЗУ 1058...1-й абзац(преамбула) статьи) :idea:
После общего случая(абзац 1)...идут частные(независимые) случаи:
2 абзац:-У разi...
3 абзац:- Якщо...
4 абзац:- Порядок определения заработка для пенсий по инвалидности...
5 абзац:- пятикратный размер заработка при "добровольной ликвидации"
Возможно,статья сформулирована "не логично",..."ущемляя" права
проработавших больше года,...но почему мы должны
додумывать свое понимание этого профффессорского текста... :?:
P.S.
Пример "поабзацного" анализа статьи ЗУ 769-12...в решении КСУ:
Визнати такими,що не відповідають Конституції України...пункту
30 статті 71(489-16),якими зупинено на 2007 рік дію...абзаців 2,3,4,5,6 та 7
частини першої,частини третьої,абзаців 2,3,4,5,6,7 частини четвертої та
частини сьомої статті 48 ЗУ 796-12;...
Последний раз редактировалось Likvidator 17-03-2008, 22:08, всего редактировалось 3 раз(а).

Сообщение 17-03-2008, 21:58
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
А вот далее расписан...общий

Общий по Закону 1058 - это 60 месяцев до 01.07.2000 + всё после.

интересно... среди ликвидаторов нашлась хоть одна така особа

Представьте, и не одна. Употребив термин "ликвидатор", я обобщил. Ведь работающий в зоне - не обязательно ликвидатор. Зона - она и сейчас есть, и люди там работают...

Пример "поабзацного" анализа статьи ЗУ 769-12...в решении КСУ

Разные есть статьи, и разные в них абзацы...

Сообщение 17-03-2008, 22:16
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
А вот далее расписан...общий

Общий по Закону 1058 - это 60 месяцев до 01.07.2000 + всё после..
Мы говорим о статье ЗУ 769-12,устанавливающей ...льготы для чернобыльцев.
Если принять Вашу точку зрения,абзац 1-й статьи 57 ЗУ 769-12...
следует исключить,так как Вы считаете 60+все после(то-есть...без
льгот) :wink:
~Jhellico писал(а):
Представьте, и не одна. Употребив термин "ликвидатор", я обобщил. Ведь работающий в зоне - не обязательно ликвидатор. Зона - она и сейчас есть, и люди там работают...

Если можно...поподробней:зачем понадобилась 2-х складовая формула,например работникам ЧАЭС,уходящим на пенсию в 2008 году?

Сообщение 17-03-2008, 22:21
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Мы говорим о статье ЗУ 769-12,устанавливающей ...льготы для чернобыльцев

И начинается эта статья словами:
Обчислення середньомісячного заробітку провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування".
А как по этому Закону исчисляется заработок, Вы и сами знаете ;)

Сообщение 17-03-2008, 22:36
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Мы говорим о статье ЗУ 769-12,устанавливающей ...льготы для чернобыльцев

И начинается эта статья словами:
Обчислення середньомісячного заробітку провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування".
А как по этому Закону исчисляется заработок, Вы и сами знаете ;)
Из Закона...статьи не выкинешь :wink:
769-12 писал(а):
Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які
працювали або проживали на територіях
радіоактивного забруднення

Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться
відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування" ( 1058-15 ) і цього Закону.


Условия (в том числе и определения заработка)...диктуются не одним ЗУ 1058 :idea:

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Условия (в том числе и определения заработка)...диктуются не одним ЗУ 1058

Не одним. Для "двоскладовой" и пенсий по ст.54 - условия другие, прописаны в 796 ;)

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Условия (в том числе и определения заработка)...диктуются не одним ЗУ 1058

Не одним. Для "двоскладовой" и пенсий по ст.54 - условия другие, прописаны в 796 ;)

Так это...логическое ИЛИ(украинское АБО).
А в статье 55 ЗУ 796-12 написано ...украинское i=логическое И...одновременно
по 2-м ЗУ
:wink:
А насчет двоскладовой....неужели есть хоть один пострадавший
от ЧАЭС категорий 1-4,которому выгоднее получать такое пенсионное
"удовольствие". :twisted:
Здесь явно скрыт какой то секрет,раз ПФУ...не предлагает никому перейти на 2-х складову прямо сейчас :lol:
:mrgreen:

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
одновременно по 2-м ЗУ

Да, одновременно по двум - по одному определяется право на пенсию, по другому - порядок ее расчета

неужели есть хоть один пострадавший от ЧАЭС категорий 1-4

Я Вам когда-то уже говорил - Вы слабо представляете ситуацию с зарплатой в "провинциальных" сельскохозяйственных районах...

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

~Jhellico писал(а):
Да, одновременно по двум - по одному определяется право на пенсию, по другому - порядок ее расчета
Умиляет меня это отечественное ноу-хау (которое уже оторвалось от первоначального know how) -
право по одному закону, а реализация по другому.
Представьте, например:
- право на пенсию по закону о госслужбе, а начисление - по ЗУ-1058;
- или наоборот :razz:
- право на пенсию по выслуге лет по закону 1788, а начисление - по ЗУ-2262;
...
-= Пенсионер - это профессия! =-

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
одновременно по 2-м ЗУ

Да, одновременно по двум - по одному определяется право на пенсию, по другому - порядок ее расчета...

Интересно прочитать НПА,который это однозначно определяет(право
-по 769-12,а Кстажа и Кзаработка - по 1058-15
) :?: :roll: :?:
Статья 55 ЗУ 769-12...определяет УМОВЫ (УСЛОВИЯ) назначения и выплаты пенсии в соответствии с 2-мя ЗУ.
И это не только снижение возраста выхода на пенсию:


Например :1. Размер пенсии по ЗУ 1058 ...зависит от стажа.
Согласно ЗУ 769-12 чернобыльцы имеют льготы
по исчислению стажа:
Стаття 56. Пільги щодо обчислення стажу роботи (служби)

2.Размер пенсий по ЗУ 1058 зависит от заработка.
Согласно ЗУ 769-12 чернобыльцы имеют льготы
по исчислению заработка:
Стаття 57. Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку

Доплата,необходимая для реализаци этих льгот ,поступает в ПФ
из бюджета.
Ну а ПФУ прикрываясь "непониманием норм чернобыльского законодательства"...отбирает эти копейки у пострадавших
:cry:

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Мы говорим о статье ЗУ 769-12,устанавливающей ...льготы для чернобыльцев

И начинается эта статья словами:
Обчислення середньомісячного заробітку провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування".
А как по этому Закону исчисляется заработок, Вы и сами знаете ;)

Согласно приведенному ниже примеру,...наши с Вами знания в
вопросе исчисления заработка чернобыльцев...не соответствуют ЗУ :?:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 0011760-07
Так у справі за скаргою Крутова О.Є. до управління Пенсійного фонду України в Кролевецькому районі про визнання дій при призначенні пенсії невірними відповідач, перераховуючи з 01.01.2004 пенсію позивачу на підставі Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ), врахував заробіток останнього за період роботи з 01.07.86 по 01.08.86, при цьому не взяв до уваги заробіток з 20.06.86 по 30.06.86, оскільки він не входить до календарного місяця. В результаті такого перерахунку пенсія позивача була зменшена.
Суд першої інстанції при винесенні рішення на підставі частини третьої статті 11 ЦПК ( 1618-15 ) та посилаючись на Рішення Конституційного Суду України від 19.05.2004 про офіційне тлумачення положень частини другої статті 90, пункту 8 частини першої статті 106 Конституції України ( v011p710-04 ) роз'яснив, що словосполучення "протягом 30 днів" треба розуміти як перебіг 30-денного строку підряд, тобто в календарних днях обчислення строку починається з дня, коли заплановані пленарні засідання однієї чергової сесії не змогли розпочатися. На думку суду, календарний місяць слід розуміти не як період з 1 по останнє число відповідного місяця, а як місяць в календарних днях, починаючи з часу настання події, в даному випадку - з початку роботи заявника в Чорнобильській зоні.
З викладеним не погодилися суд апеляційної інстанції та Вищий адміністративний суд України, зазначивши, що календарний місяць - це відповідний місяць року за календарем (січень, лютий, березень і т.д.), починаючи з першого по останній день кожного місяця у календарному році (який становить період з 1 січня по 31 грудня).
З позиції судів апеляційної та касаційної інстанцій, тлумачення поняття "календарний місяць" по аналогії зі змістом зазначеного Рішення Конституційного Суду України від 19.05.2004 ( v011p710-04 ) є безпідставним, оскільки мова іде про різні поняття.



~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
наши с Вами знания в вопросе исчисления заработка чернобыльцев...не соответствуют ЗУ

Не вижу в данном примере ничего, противоречащего моим знаниям... :roll: Крутов О.Е. мог взять зарплату за июнь-июль для расчета (до 01.01.2004). Пересматривая дела перед перерасчетом, в ПФ решили, что так брать нельзя. Они были неправы :)

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
наши с Вами знания в вопросе исчисления заработка чернобыльцев...не соответствуют ЗУ

Не вижу в данном примере ничего, противоречащего моим знаниям... :roll: Крутов О.Е. мог взять зарплату за июнь-июль для расчета (до 01.01.2004). Пересматривая дела перед перерасчетом, в ПФ решили, что так брать нельзя. Они были неправы :)

Насколько я помню,Вы всегда утверждали,что положения
статьи ЗУ 796-12,о 30 календарных днях из которой идет речь в примере:
Стаття 57. Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку
...
Якщо особа, яка звернулася за пенсією, пропрацювала на
територіях радіоактивного забруднення:
...
не менше 30 календарних днів у двох місяцях, -
середньомісячний заробіток визначається за будь-які фактично
відпрацьовані 30 календарних днів роботи
;
менше місяця, - середньомісячний заробіток визначається за
цей календарний місяць з додаванням до заробітку на основній
роботі.


не могут быть применены к пенсиям по ЗУ 1058-15 :?:
А именно о перерасчете пенсии по нормам ЗУ 1058-15...идет речь в указанном примере :wink:

Сообщение 07-04-2008, 14:32
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

У Крутова О.Е. эта зарплата была взята для расчета до 01.01.2004 - согласно Закону 1788, с нее ему сделали перерасчет при введении в действие Закона 1058. Но после 01.01.2004 он мог взять ее для расчета только по ч.2 ст.27. У drapek аналогичная ситуация - на 01.01.2004 у него была взята зарплата за 12 месяцев, с нее был проведен перерасчет с 01.01.2004...

Сообщение 07-04-2008, 18:49
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
У Крутова О.Е. эта зарплата была взята для расчета до 01.01.2004 - согласно Закону 1788, с нее ему сделали перерасчет при введении в действие Закона 1058. Но после 01.01.2004 он мог взять ее для расчета только по ч.2 ст.27. У drapek аналогичная ситуация - на 01.01.2004 у него была взята зарплата за 12 месяцев, с нее был проведен перерасчет с 01.01.2004...

А что изменилось за это время?ЗУ 796-12 и 1788... вроде не отменяли.
Почему гражданин Иванов,работавший совместно с гражданином
Крутовым,получая пенсию до 2004 по ЗУ 796-12 и 1788 с учетом заработка за 24 месяца,не имеет права, в 2008 году...перейти на больший размер пенсии(такой как у гражданина Крутова). :?: :shock: :?:

След.

Вернуться в Пенсії та судові справи чорнобильців

cron