Список форумов Проблеми чорнобильців Пенсії та судові справи чорнобильців Пенсия чернобыльцу - Исчисление заработка

Пенсия чернобыльцу - Исчисление заработка

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
krot Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 38
Помогите пожалуйста разобраться: получаю пенсию как инвалид чернобылец. Хочу перейти по возрасту с-но ст. 57 Закона о чернобыльцах. Работал в 86-м ликвидатором 14 дней. Какой срок берется для начисления пенсии- средний зароботок за 60 мес. или за месяц (среднемес.) в котором работал в Чернобыле?

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
krot писал(а):
Помогите пожалуйста разобраться: получаю пенсию как инвалид чернобылец. Хочу перейти по возрасту с-но ст. 57 Закона о чернобыльцах. Работал в 86-м ликвидатором 14 дней. Какой срок берется для начисления пенсии- средний зароботок за 60 мес. или за месяц (среднемес.) в котором работал в Чернобыле?

Согласно ст.56 Чернобыльского ЗУ:
"Стаття 57. Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку
Обчислення середньомісячного заробітку провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ). У разі обчислення пенсії відповідно до частини другої статті 27 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) за бажанням того, хто звернувся за пенсією, середньомісячний фактичний заробіток для обчислення пенсії може визначатися за будь-які 12 місяців підряд роботи на територіях радіоактивного забруднення.
Якщо особа, яка звернулася за пенсією, пропрацювала на територіях радіоактивного забруднення: менше 12 місяців, - середньомісячний заробіток визначається шляхом поділу загальної суми заробітку за календарні місяці роботи на кількість цих місяців;
не менше 30 календарних днів у двох місяцях, - середньомісячний заробіток визначається за будь-які фактично відпрацьовані 30 календарних днів роботи;
менше місяця, - середньомісячний заробіток визначається за цей календарний місяць з додаванням до заробітку на основній роботі.
Смотрим статью 27 ЗУ 1058:
"Стаття 27. Розмір пенсії за віком
1. Розмір пенсії за віком визначається за формулою:
П = Зп х Кс, де:
П - розмір пенсії, у гривнях;
Зп - заробітна плата (дохід) застрахованої особи, визначена відповідно до статті 40 цього Закону, з якої обчислюється пенсія, у гривнях;
Кс - коефіцієнт страхового стажу застрахованої особи, визначений відповідно до статті 25 цього Закону. "
Смотрим статью 40 ЗУ 1058:
Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року, незалежно від перерв, та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.
У разі якщо страховий стаж становить менший період, ніж передбачено абзацом першим цієї частини, враховується заробітна плата (дохід) за фактичний страховий стаж.
...2. Заробітна плата (дохід) для обчислення пенсії визначається за формулою:
Зп = Зс х (Ск : К), де:
Зп - заробітна плата (дохід) застрахованої особи для обчислення пенсії, у гривнях;
Зс - середня заробітна плата (дохід) в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за календарний рік, що передує року звернення за призначенням пенсії. Порядок визначення показників зазначеної заробітної плати затверджується Пенсійним фондом України за погодженням з центральними органами виконавчої влади у галузях статистики, економіки, праці та соціальної політики і фінансів; { Абзац четвертий частини другої статті 40 в редакції Закону N 107-VI ( 107-17 ) від 28.12.2007 }
Ск - сума коефіцієнтів заробітної плати (доходу) за кожний місяць (Кз + Кз + Кз + ... + Кз ); 1 2 3 n
К - кількість місяців страхового стажу, за які розраховано коефіцієнти заробітної плати (доходу) застрахованої особи.
*****************************************************
[1]Если К=1...то Ск=Кз(1месяц 1986)
где КЗ(1 месяц 1986)={З(14дней)+З(за 1 месяц на основной работе)}:
Cз(1 месяц 1986)
********************************************************
[2]Размер пенсии( расчитанный по статье 27 ЗУ 1058... при зверненнi в 2008 году): П=1200*Кс*Кз,
и при стаже 40 лет...примерно составит 1200*0,48*5=2880 гривен
*********************************************************
[3]Кроме того,действующая статья 56 Чернобыльского ЗУ,формально...предусматривает:
"2. Право на пенсію в повному розмірі мають громадяни, віднесені до категорій 1, 2, 3, 4, за умови стажу роботи не менш як: чоловіки - 20 років, жінки - 15 років, із збільшенням пенсії на один процент заробітку за кожний рік роботи понад встановлений цим пунктом стаж, але не вище 75 процентів заробітку, а громадянам, які відпрацювали за списком N 1, чоловіки - 10 років і більше, жінки - 7 років 6 місяців і більше - не вище 85 процентів заробітку."
То есть ...доплата должна составить для мужчины-ликвидатора
при стаже 40 лет...20% от середньомiсячного заработка...в 1986 году???

*********************************************************
*******************************************************
Специалистов...прошу указать,что в моем изложении([1],[2],[3])...противоречит
практическим инструкциям ПФУ для расчета размера пенсии в подобном случае? :?: :?: :?:
Возможен ли в 2008 году переход с пенсии по возрасту по ЗУ 1058
на пенсию по возрасту по ЗУ 796-12,и по какой средней будет
выполнен расчет размера пенсии(ст.27,ст 40 ЗУ 1058 утверждают,что за 2007) :?: :?: :?:

krot Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 38
2Спасибо большое за консультацию по вопросу начисления пенсии по среднему заработку для чернобыльцев!

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Специалистов...прошу указать,что в моем изложении([1],[2],[3])...противоречит практическим инструкциям ПФУ

А можно я - не инструкциям, а сразу Закону? :oops:

ст. 56 Закона 796 писал(а):
У разі обчислення пенсії відповідно до частини другої статті 27 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" за бажанням того, хто звернувся за пенсією, середньомісячний фактичний заробіток...


ст. 27 Закона 1058 писал(а):
2. За бажанням застрахованої особи частина розміру пенсії за віком за період страхового стажу, набутого до дня набрання чинності цим Законом, може бути визначена відповідно до раніше діючого законодавства, а частина розміру пенсії за період страхового стажу, набутого після набрання чинності цим Законом, - відповідно до цього Закону.
При цьому частина розміру пенсії за віком, обчислена за раніше діючим законодавством, не може перевищувати максимальних розмірів пенсій, визначених законом для відповідних категорій пенсіонерів

Т.е., простыми словами: берете заработок за 12 и менее месяцев - получаете расчет по Закону 1788 и ограничение 168 грн.

Кроме того,действующая статья 56 Чернобыльского ЗУ,формально...предусматривает

Описанный механизм увеличения относится к расчету по Закону 1788 (совсем даже не формально, а очень даже практически)

Возможен ли в 2008 году переход с пенсии по возрасту по ЗУ 1058 на пенсию по возрасту по ЗУ 796-12

Вы нашли в Законе 796 пенсии по возрасту (именно по этому Закону, а не по 1788 и 1058)? Где именно? ;)

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Специалистов...прошу указать,что в моем изложении([1],[2],[3])...противоречит практическим инструкциям ПФУ

А можно я - не инструкциям, а сразу Закону? :oops:

ст. 56 Закона 796 писал(а):
У разі обчислення пенсії відповідно до частини другої статті 27 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" за бажанням того, хто звернувся за пенсією, середньомісячний фактичний заробіток...


ст. 27 Закона 1058 писал(а):
2. За бажанням застрахованої особи частина розміру пенсії за віком за період страхового стажу, набутого до дня набрання чинності цим Законом, може бути визначена відповідно до раніше діючого законодавства, а частина розміру пенсії за період страхового стажу, набутого після набрання чинності цим Законом, - відповідно до цього Закону.
При цьому частина розміру пенсії за віком, обчислена за раніше діючим законодавством, не може перевищувати максимальних розмірів пенсій, визначених законом для відповідних категорій пенсіонерів

Т.е., простыми словами: берете заработок за 12 и менее месяцев - получаете расчет по Закону 1788 и ограничение 168 грн.

А что,следующие статьи 1788 не "активны":
Стаття 97. Підвищення пенсій у зв'язку з індексацією
грошових доходів населення

Пенсії щороку підвищуються відповідно до індексації грошових
доходів населення, але не менш як на 2 проценти заробітку, з
якого обчислено пенсію (стаття 64). В усіх випадках зазначене
підвищення не може бути менше 2 процентів мінімальної пенсії за
віком.
Стаття 85. Виплата пенсій
...
Максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок,
підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії
за особливі заслуги перед Україною та інших доплат до пенсії,
встановлених законодавством) не може перевищувати дванадцяти
мінімальних розмірів пенсії за віком, встановленої абзацом першим
частини першої статті 28 Закону України "Про загальнообов'язкове
державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ). { Статтю 85 доповнено
частиною третьою згідно із Законом N 107-VI ( 107-17 ) від
28.12.2007 }


~Jhellico писал(а):

Возможен ли в 2008 году переход с пенсии по возрасту по ЗУ 1058 на пенсию по возрасту по ЗУ 796-12

Вы нашли в Законе 796 пенсии по возрасту (именно по этому Закону, а не по 1788 и 1058)? Где именно? ;)

ЗУ 1788 писал(а):
Стаття 15. Пенсії громадянам, які постраждали від
Чорнобильської катастрофи

Умови, норми та порядок пенсійного забезпечення громадян, які
постраждали від Чорнобильської катастрофи, визначаються Законом
Української РСР "Про статус і соціальний захист громадян, які
постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 )
або
їм надається право на одержання пенсій на підставах, передбачених
цим Законом.

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Стаття 97

Вот эту как раз можно назвать "неактивной" - не припомню повышений по ней..

Стаття 85. Виплата пенсій

А это ограничение максимального размера выплачиваемой пенсии (со всеми надбавками и т.д.), а не размера пенсии по возрасту (ст. 19). Я об этом уже говорил.

Стаття 15

Правильно, инвалиды-чернобыльцы могут получать пенсию по инвалидности по ст. 54 Закона, члены их семей - пенсию по потере кормильца. А лица, проживавшие/работавшие на загрязненных территориях - снижение пенсионного возраста для назначения пенсии по другим Законам (1058, госслужба и т.д.). Закон 796 не определяет "свою" пенсию по возрасту.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):

Стаття 15

Правильно, инвалиды-чернобыльцы могут получать пенсию по инвалидности по ст. 54 Закона, члены их семей - пенсию по потере кормильца. А лица, проживавшие/работавшие на загрязненных территориях - снижение пенсионного возраста для назначения пенсии по другим Законам (1058, госслужба и т.д.). Закон 796 не определяет "свою" пенсию по возрасту.

Попробую разобраться,что же определяет ЗУ 796-12:
"Р о з д і л VIII

ПЕНСІЇ І КОМПЕНСАЦІЇ ОСОБАМ, ВІДНЕСЕНИМ ДО
КАТЕГОРІЙ 1, 2, 3, 4
Стаття 49. Пенсії особам, віднесеним до
...
категорій 1, 2, 3, 4
Пенсії особам, віднесеним до категорій 1, 2, 3, 4,
встановлюються у вигляді:
а) державної пенсії;
б) додаткової пенсії за шкоду, заподіяну здоров'ю, яка
призначається після виникнення права на державну пенсію. "
***************************************************
По Вашему мнению ...пенсия по возрасту не относится к ДЕРЖАВНИМ ??? :?: В таком случае...статьи 55-58...противоречит статье 49: :?: :roll: :?:
ЗУ 796-12 писал(а):
Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які працювали або проживали на територіях
радіоактивного забруднення
Стаття 56. Пільги щодо обчислення стажу роботи (служби)
Стаття 57. Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку
Стаття 58. Пільги по виплаті пенсій працюючим пенсіонерам

Сообщение 06-02-2008, 20:51
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
По Вашему мнению ...пенсия по возрасту не относится к ДЕРЖАВНИМ ?

Относится. Где-то сказано, что это пенсия по возрасту именно по этому Закону, отличающаяся от всех других (как пенсия по инвалидности по ст.54)? Такие (отличные от прочих) пенсии есть в научном Законе, в госслужбе и т.п. В чернобыльском таких пенсий по возрасту нет.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
По Вашему мнению ...пенсия по возрасту не относится к ДЕРЖАВНИМ ?

Относится. Где-то сказано, что это пенсия по возрасту именно по этому Закону, отличающаяся от всех других (как пенсия по инвалидности по ст.54)? Такие (отличные от прочих) пенсии есть в научном Законе, в госслужбе и т.п. В чернобыльском таких пенсий по возрасту нет.
Ищем,...где:
ЗУ 796-12 писал(а):
Стаття 49. Пенсії особам, віднесеним до
категорій 1, 2, 3, 4
{ Установити, що у 2007 році працюючим пенсіонерам, на яких
поширюється дія цього Закону
, достроково призначена пенсія за
віком ...

Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які
працювали або проживали на територіях
радіоактивного забруднення
....Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться
відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування" ( 1058-15 ) і цього Закону.

...Стаття 67. Порядок підвищення розміру доплат, пенсій і
компенсацій, передбачених цим Законом
Максимальний розмір пенсій, призначених відповідно до цього
Закону
(з урахуванням надбавок, підвищень, додаткових пенсій,
цільової грошової допомоги, пенсії за особливі заслуги перед
Україною та інших доплат до пенсій, встановлених законодавством)
не може перевищувати дванадцять мінімальних розмірів пенсії за
віком, встановленої абзацом першим частини першої статті 28 Закону
України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"
( 1058-15 ).



Сообщение 07-02-2008, 19:30
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Первое выделение - а что же Вы Закон 1058 пропустили? ;) Если читать законы, выбирая понравившиеся части, можно такого начитаться... :roll:
Второе выделение - это касается пенсий по ст.54 (они как раз и назначены "відповідно до цього Закону").

Сообщение 07-02-2008, 20:09
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Первое выделение - а что же Вы Закон 1058 пропустили? ;) Если читать законы, выбирая понравившиеся части, можно такого начитаться... :roll:
Второе выделение - это касается пенсий по ст.54 (они как раз и назначены "відповідно до цього Закону").

Если я Вас правильно понял....второе выделенное:
Стаття 55. Умови надання пенсій за віком
Читаю еще раз статью 54:
Стаття 54.
Державна пенсія особам, віднесеним до категорії 1 та у зв'язку з втратою годувальника

Пенсії по інвалідності, що настала внаслідок каліцтва чи захворювання, і пенсії у зв'язку з втратою годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи можуть призначатися за бажанням громадянина із заробітку, одержаного за роботу в зоні відчуження в 1986-1990 роках, у розмірі відшкодування фактичних збитків, який визначається згідно з законодавством. Порядок обчислення пенсії по інвалідності, що настала внаслідок каліцтва чи захворювання, і пенсії у зв'язку з втратою годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи визначається Кабінетом Міністрів України.( Стаття 54 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2532-12 від 01.07.92; Декретом N 29-93 від 26.03.93, Законом N 3285-12 від 17.06.93, в редакції Закону N 230/96-ВР від 06.06.96 ) ( Дію Декрету N 29-93 зупинено згідно із Законом N 3285-12 від 17.06.93
**************************************************
Никак не могу сообразить,почему Вы относите пенсию назначаемую
КМУ за доведение, по вине державы, до инвалидности или смерти кормильца...
к пенсіям за віком
:shock: :?: :shock:

Сообщение 07-02-2008, 20:22
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Если я Вас правильно понял....второе выделенное

Неправильно поняли - я имел в виду выделенное красным цветом и жирным кеглем :)

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Если я Вас правильно понял....второе выделенное

Неправильно поняли - я имел в виду выделенное красным цветом и жирным кеглем :)

Гмм...смотрим опять:
"Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які
працювали або проживали на територіях
радіоактивного забруднення
....Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться
відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування" ( 1058-15 )і цього Закону.
"
Имеем 2 действия выполняемые по 2-м ЗУ:
1.Призначення
2.Выплата
**********************************************
Анализируем 1. Призначення
Применив статью 40 из ЗУ 1058 i статтью 57 ЗУ 796-12(ЦЬОГО
ЗАКОНУ!)

1058 писал(а):
"Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року, незалежно від перерв, та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.
У разі якщо страховий стаж становить менший період, ніж передбачено абзацом першим цієї частини, враховується заробітна плата (дохід) за фактичний страховий стаж.
......
К - кількість місяців страхового стажу, за які розраховано коефіцієнти заробітної плати (доходу) застрахованої особи. "

796 писал(а):
Стаття 57. Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку
Обчислення середньомісячного заробітку провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ). У разі обчислення пенсії відповідно до частини другої статті 27 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) за бажанням того, хто звернувся за пенсією, середньомісячний фактичний заробіток для обчислення пенсії може визначатися за будь-які 12 місяців підряд роботи на територіях радіоактивного забруднення.
Якщо особа, яка звернулася за пенсією, пропрацювала на територіях радіоактивного забруднення: менше 12 місяців, - середньомісячний заробіток визначається шляхом поділу загальної суми заробітку за календарні місяці роботи на кількість цих місяців;
не менше 30 календарних днів у двох місяцях, - середньомісячний заробіток визначається за будь-які фактично відпрацьовані 30 календарних днів роботи;
менше місяця, - середньомісячний заробіток визначається за цей календарний місяць з додаванням до заробітку на основній роботі. "

**********************************************
Призначення,по моему мнению...определяет дату и размер пенсии.
Обратите внимание:ДОСЛОВНО -СЛОВА "У РАЗI ОБЧИСЛЕННЯ ...ВIДПОВIДНО ДО..ЧАСТИНИ 2 СТАТТI 27 ...ЗА БАЖАННЯМ."....относятся к случаю ...за будь-які 12 мicяцiв пiдряд!
Сказанное далее(ЯКЩО ОСОБА ЯКА ЗВЕРНУЛАСЯ...отдельный абзац статьи...не содержащий БАЖАННЯ пенсионера или НЕ БАЖАННЯ ПФУ :idea:
На всякий случай...поищем запреты в
2.Выплата
1058 писал(а):
Стаття 45. Строки призначення (перерахунку) та виплати
пенсії
3. Переведення з одного виду пенсії на інший провадиться з
дня подання заяви з усіма необхідними документами.
...4. Перерахунок призначеної пенсії, крім випадків,
передбачених частиною першою статті 35, частиною другою статті 38,
частиною третьою статті 42 і частиною п'ятою статті 48 цього
Закону, провадиться в такі строки: ( Абзац перший частини
четвертої статті 45 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 2291-IV ( 2291-15 ) від 23.12.2004 )

у разі виникнення права на підвищення пенсії - з першого
числа місяця, в якому пенсіонер звернувся за перерахунком пенсії,
якщо відповідну заяву з усіма необхідними документами подано ним
до 15 числа включно, і з першого числа наступного місяця, якщо
заяву з усіма необхідними документами подано ним після 15 числа;
Стаття 47. Виплата пенсії
...Пенсії виплачуються без урахування одержуваної заробітної
плати (доходу) або пенсійних виплат з накопичувальної системи
пенсійного страхування чи пенсійних виплат із системи недержавного
пенсійного забезпечення.
ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ
...4. У разі якщо внаслідок перерахунку пенсії за нормами цього
Закону її розмір зменшується, пенсія виплачується в раніше
встановленому розмірі.
13. У разі якщо особа має право на отримання пенсії,
відповідно до законів
України ..."Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали
внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 )
... та цього Закону
, призначається одна пенсія,
щомісячне довічне грошове утримання за її вибором. При цьому
різниця між розміром пенсії, на який має право особа відповідно до
зазначених законодавчих актів, та розміром пенсії із солідарної
системи відповідно до цього Закону фінансується за рахунок коштів
Державного бюджету України.
{ Абзац перший пункту 13 розділу XV із
змінами, внесеними згідно із Законом N 107-VI ( 107-17 ) від
28.12.2007 }

ЗУ 796-12 писал(а):
Стаття 58. Пільги по виплаті пенсій працюючим пенсіонерам

Пенсії особам, які постраждали внаслідок Чорнобильської
катастрофи, виплачуються в повному розмірі без урахування
одержуваного заробітку (доходу).

Никаких ЗАПРЕТОВ по выплате БОЛЬШЕЙ пенсии по возрасту,размер которой расчитан по нормам 2-х ЗУ...не обнаруживаю:idea:
Какой НПА запрещает использовать требования 2-х ЗУ при расчете
коэффициента заработка чернобыльца по зарплате 1 месяца 1986 года?

Сообщение 18-09-2008, 16:04
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
По Вашему мнению ...пенсия по возрасту не относится к ДЕРЖАВНИМ ?

Относится. Где-то сказано, что это пенсия по возрасту именно по этому Закону, отличающаяся от всех других (как пенсия по инвалидности по ст.54)? Такие (отличные от прочих) пенсии есть в научном Законе, в госслужбе и т.п. В чернобыльском таких пенсий по возрасту нет.

Тогда ответьте пожалуйста на вопрос:
Что это было???:
Начальник управління писал(а):
Обласне управління ПФУ на Ваше письмове звернення надає роз"яснення:
Згідно з ЗУ 796-12 особам які працювали або проживали на територіях
радіоактивного забруднення.пенсії надаються із зменшенням пенсійного віку,встановленого для одержання державних пенсій.
Ви маєте посвідчення категорії 2.
Відповідно до ст.55 вищевказаного ЗУ,пенсійний вік зменшується у Вашому випадку на 10 років.Управлінням ПФУ Вам з ХХ.ХХ.2001 р.
призначена пенсія за віком із зниженням пенсійного віку,розмір якої з урахуванням додаткової пенсії з ХХ.ХХ.2001р. склав 122 гр.43 коп.,
а з1.01.2002 складає 134 грн.97 коп.
Пенсія нарахована із зкоригованого заробітку 0,01720 грн.,обчисленого
за період 1986 р.
, при загальному стажі роботи 33 роки 2 місяці 21 день....

Вы смогли бы прокоментировать выделенное:как посчитан заработок
за период 1986 г.???
Были предоставлены справки:
1.за 1 месяц 1986
2.за последние 24 месяца работы.

Сообщение 18-09-2008, 20:32
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Не видя дела, конечно, трудновато что-либо комментировать с определенностью... :roll:
Могу предположить, что, если уж написано "за период 1986 года", то примерно так:
Заробіток за серпень 1986 = 306 крб. = 0,00306 грн.
Скоригований заробіток = 0,00306*5,62 = 0,01720 грн.
Откуда взялся коэффициент 5,62? С ходу не скажу, это надо искать в НПА о повышениях пенсий первой половины 90-х...

Сообщение 19-09-2008, 08:47
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Не видя дела, конечно, трудновато что-либо комментировать с определенностью... :roll:
Могу предположить, что, если уж написано "за период 1986 года", то примерно так:
Заробіток за серпень 1986 = 306 крб. = 0,00306 грн.
Скоригований заробіток = 0,00306*5,62 = 0,01720 грн.
Откуда взялся коэффициент 5,62? С ходу не скажу, это надо искать в НПА о повышениях пенсий первой половины 90-х...

Справка за 1 месяц:306,53(заработок по месту работы)
+330(заработок в зоне ЧAЭС)
Похоже ЧАЭС не было учтено :sad:
А как получено 129 гривен(134,97-5,97)???
p/s
Отрыл:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
                        П О С Т А Н О В А
                   від 24 липня 2003 р. N 1151
                               Київ
         Про порядок визначення заробітку для обчислення
             пенсії та нарахування надбавки до пенсії

     Відповідно до Закону України від 22 травня 2003 р.  N  854-IV
( 854-15  )  "Про  внесення  змін  до Закону України "Про пенсійне
забезпечення" Кабінет Міністрів України  п о с т а н о в л я є:
     Затвердити такі, що додаються:
     Порядок коригування середньомісячного заробітку (доходу)  для
обчислення пенсії;
     Порядок визначення  середньомісячного  фактичного заробітку у
разі призначення пенсії працівникам, зайнятим на сезонних роботах;
     Порядок нарахування  надбавки  до  пенсії  за  роботу   після
досягнення пенсійного віку.

     Прем'єр-міністр України                            В.ЯНУКОВИЧ
1. У  разі  коли  заробіток  (дохід)  для  обчислення  пенсії
визначається  відповідно  до частини третьої статті 65,  статті 69
Закону України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ) та пункту 2
Прикінцевих положень Закону України від 22 травня 2003 р. N 854-IV
( 854-15 ) "Про внесення змін  до  Закону  України  "Про  пенсійне
забезпечення",    середньомісячна    заробітна    плата    (дохід)
визначається шляхом ділення загальної суми заробітку  (доходу)  за
ці  місяці  на  кількість  календарних  місяців,  які  враховані у
заробітку (доході).  Коригування заробітку  (доходу)  здійснюється
відповідно  до  постанов  Кабінету  Міністрів України від 20 липня
1992 р.  N 395 ( 395-92-п  )  "Про  додаткове  коригування  рівнів
державних пенсій"  (ЗП  України,  1992  р.,  N 8,  ст.  188),  від
13 січня 1993 р.  N 16 ( 16-93-п ) "Про порядок обчислення пенсій,
що призначаються   після  1  листопада  1992  року"  (ЗП  України,
1993 р., N 3, ст. 56) та від 8 грудня 1997 р. N 1357 ( 1357-97-п )
"Про   коригування   заробітку   для  обчислення  розміру  пенсій"
(Офіційний вісник України, 1997 р., число 50, с. 49).
     2. У разі  коли  для  обчислення  пенсії  береться  заробіток
(дохід)  за  61  і  більше  календарних  місяців,  середньомісячна
заробітна плата (дохід) визначається за такою формулою:
                       Зп = Зс х (Ск : К),
     де Зп - відкоригований заробіток (дохід) особи для обчислення
             пенсії в гривнях;
     Зс -    середня заробітна плата працівників, зайнятих у видах
             економічної діяльності,  за   календарний   рік,   що
             передує року звернення за призначенням пенсії;
     Ск -    сума коефіцієнтів заробітку (доходу) за кожний місяць
             (Кз1 + Кз2 + Кз3 + .....  + Кзn),  який  враховується
             для обчислення пенсії;
     К -     кількість   місяців   стажу,  для   яких    визначено
             коефіцієнти заробітку особи.

6. Якщо  для  обчислення  розміру  пенсії  подано  дані   про
заробіток за період до 1 січня 1992 р., при визначенні коефіцієнта
заробітку (доходу) величина  середньої  заробітної  плати  за  рік
(квартал)  у  відповідному періоді вважається щомісячною середньою
заробітною платою відповідного року (кварталу).


П О С Т А Н О В А
від 20 липня 1992 року N 395
Київ
Про додаткове коригування рівнів державних пенсій
( Із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 16 від 13.01.93 )
Кабінет Міністрів України постановляє:
1. З метою додаткового коригування рівнів державних пенсій, призначених до 1 січня 1992 р., провести з 1 жовтня поточного року їх перерахунок виходячи із заробітку, підвищеного за такими коефіцієнтами:
до 1970 року включно 8.73
за 1971 рік 8.48
за 1972 рік 8.25
за 1973 рік 8.02
за 1974 рік 7.82
за 1975 рік 7.53
за 1976 рік 7.19
за 1977 рік 7.04
за 1978 рік 6.88
за 1979 рік 6.76
за 1980 рік 6.48
за 1981 рік 6.37
за 1982 рік 6.16
за 1983 рік 6.06
за 1984 рік 5.93
за 1985 рік 5.78
за 1986 рік 5.62
за 1987 рік 5.43
за 1988 рік 5.03
за 1989 рік 4.62
за 1990 рік 4.05
за першее півріччя 1991 р. 3.29
за друге півріччя 1991 р. 2.5

Перерахунок пенсій провадиться шляхом множення середньомісячного заробітку, з якого обчислено (перераховано) пенсію, на відповідний коефіцієнт. З одержаної суми обчилюється пенсія за нормами і на умовах, встановлених Законом України "Про пенсійне забезпечення", з наступним підвищенням відповідно до Указу Президента України від 27 грудня 1991 р. "Про соціальний захист населення в умовах лібералізації цін" і постанови Кабінету Міністрів України від 1 червня 1992 р. N 296 "Про перерахунок державних пенсій".
( Пункт 2 втратив чинність на підставі Постанови КМ N 16 від 13.01.93 )
3. Визнати такими, що втратили чинність, пункти 2 і 4 постанови Кабінету Міністрів України від 20 грудня 1991 р. N 369 "Про коригування рівнів пенсій, призначених до введення в дію Закону України "Про пенсійне забезпечення" (ЗП України, 1992 р., N 1, ст. 12).
Прем'єр-міністр України В.ФОКІН
МіністрКабінету Міністрів України В.ПЄХОТА
Інд. 28

Выходит эта последняя корректировка оставалась неизменной 9 лет???

Сообщение 19-09-2008, 21:15
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
від 20 липня 1992 року N 395

Это оно...

Выходит эта последняя корректировка оставалась неизменной 9 лет?

Вас это удивляет? :roll:

Похоже ЧАЭС не было учтено

Похоже...

А как получено 129 гривен(134,97-5,97)?

Это максимальный размер на то время

Сообщение 20-09-2008, 06:44
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):

Выходит эта последняя корректировка оставалась неизменной 9 лет?

Вас это удивляет?


А как получено 129 гривен(134,97-5,97)?

Это максимальный размер на то время

Если это последняя корректировка заработка,то
пенсия должна была быть:
0,0172 грн.*(0,55+0,09)=0,011008= 1 копейка
(ЗУ 1788 при стаже 34 года)
или 0,0172 грн.*(0,55+0,14)=0,011868= 1 копейка
(ЗУ 796-12,ст.56 ч.2 при стаже 34 года) :?: :???: :?:

Сообщение 20-09-2008, 11:11
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Если это последняя корректировка заработка,то пенсия должна была быть

Это именно "последняя корректировка заработка". Но еще и повышения пенсий имели место... :razz:

Сообщение 20-09-2008, 17:40
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Если это последняя корректировка заработка,то пенсия должна была быть

Это именно "последняя корректировка заработка". Но еще и повышения пенсий имели место... :razz:

Вы имеете ввиду такое:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 10 серпня 1994 р. N 542
Київ
Про коефіцієнти підвищення пенсій на друге
півріччя 1994 року

Кабінет Міністрів України ПОСТАНОВЛЯЄ:
При обчисленні пенсій в другому півріччі 1994 р. із заробітку
починаючи з 1 січня 1992 р. розмір їх підвищується за коефіцієнтом
місяця, що настає за останнім місяцем одержання заробітку, який
ввійшов до підрахунку, за такими коефіцієнтами:
липень - 3,38 жовтень - 2,51
серпень - 3,03 листопад - 2,31
вересень - 2,75 грудень - 2,15

Прем'єр-міністр України В.МАСОЛ
Міністр
Кабінету Міністрів України В.ПУСТОВОЙТЕНКО
Інд.28

И какой должен быть расчетный размер пенсии из заработка 0,01720 грн. в 2001 году при стаже 34 года без учета ограничения
129 грн.???

~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Вы имеете ввиду такое

Ага

И какой должен быть расчетный размер пенсии из заработка 0,01720 грн. в 2001 году

С 01.08.2001 = 0,01720*0,69*2*1,81*2,875*2*3*2,89855*3*2*6,25*1,108*1,1*1,22*1,11*1,4*1,12283 = 209,04 грн. (ограничение - 117 грн.)
117 + 5,43 (за 2 категорию) = 122,43 грн. - все, как "Начальник управління" написал :razz:

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Вы имеете ввиду такое

Ага

И какой должен быть расчетный размер пенсии из заработка 0,01720 грн. в 2001 году

С 01.08.2001 = 0,01720*0,69*2*1,81*2,875*2*3*2,89855*3*2*6,25*1,108*1,1*1,22*1,11*1,4*1,12283 = 209,04 грн. (ограничение - 117 грн.)
117 + 5,43 (за 2 категорию) = 122,43 грн. - все, как "Начальник управління" написал :razz:

Ничего не нахожу в ЗУ 796-12 на предмет ограничений.... :?: ъ
Что-то мне кажется,что это "сказки ПФУ"
Какими конкретным НПА,замороженным 2-хскладовой формулой
ЗУ 1058 до 2008 года,было введено последнее ограничение 168 гривен ??? ЗУ 1058 не может иметь обратной силы в определении
минимальных социальных гарантий по размеру пенсии по ЗУ 1788!!!
Что такое ПОВНИЙ РОЗМIР :?:
796-12 писал(а):
Стаття 58. Пільги по виплаті пенсій працюючим пенсіонерам

Пенсії особам, які постраждали внаслідок Чорнобильської
катастрофи, виплачуються в повному розмірі без урахування
одержуваного заробітку (доходу).

Сообщение 22-09-2008, 17:42
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Ничего не нахожу в ЗУ 796-12 на предмет ограничений

1788 почитайте :razz:

Какими конкретным НПА,замороженным 2-хскладовой формулой ЗУ 1058 до 2008 года,было введено последнее ограничение 168 гривен ?

Мы "плавно" перешли от 2001 года к 2008? :shock: Пост. КМУ 312 от 11.03.2004

ЗУ 1058 не может иметь обратной силы

А он здесь при чем? :shock:

Пенсії особам, які постраждали внаслідок Чорнобильської
катастрофи, виплачуються в повному розмірі без урахування одержуваного заробітку

В советское время пенсии работающим выплачивались с учетом их заработка. Вот эта статья (и подобные ей в пенсионных законах эпохи ранней независимости) и вводит "пільги по виплаті пенсій працюючим пенсіонерам" - невиданную ранее "независимость от зарплаты".

Сообщение 22-09-2008, 20:15
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Ничего не нахожу в ЗУ 796-12 на предмет ограничений

1788 почитайте :razz:

Какими конкретным НПА,замороженным 2-хскладовой формулой ЗУ 1058 до 2008 года,было введено последнее ограничение 168 гривен ?

Мы "плавно" перешли от 2001 года к 2008? :shock: Пост. КМУ 312 от 11.03.2004

"
Гммм:
4-1. При призначенні пенсій відповідно до частини другої
статті 27 Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування" ( 1058-15 ) застосовуються мінімальний та
максимальний розміри пенсій (з урахуванням цільової грошової
допомоги), що встановлені постановою Кабінету Міністрів України
від 15 квітня 2003 р. N 544 ( 544-2003-п ) "Про підвищення
розмірів трудових пенсій" (Офіційний вісник України, 2003 р.,
N 16, ст. 709), збільшені на 12 відсотків".

1. А ,если пенсия ПЕРЕРАХОВУЕТЬСЯ в 2008 году по ч.2 ст.27
какой там минимальный-62 гривны???
Это ПКМУ не может подменять ЗУ,действующие в 2008 году,не правда-ли???
Почему не считать пiвищення минимума и максимума ,предусмотренные действующимЗУ:
Документ 1788-12, остання редакцiя вiд 22.05.2008 на пiдставi v010p710-08, чинний писал(а):
Установити, що з 1 січня 2007 року максимальний розмір пенсії
не може перевищувати 12 мінімальних розмірів пенсії за віком, встановленої абзацом першим частини першої статті 28 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 )
Мінімальний розмір пенсії за віком підвищується у зв'язку із збільшенням величини вартості мінімального споживчого бюджету чи межі малозабезпеченості.

Пенсії щороку підвищуються відповідно до індексації грошових доходів населення, але не менш як на 2 проценти заробітку, з якого обчислено пенсію (стаття 64). В усіх випадках зазначене підвищення не може бути менше 2 процентів мінімальної пенсії за віком.
ПКМУ 314 и это заморозило,повышая размеры с 01.2004 на 12 %??? :?: :???: :?:

Сообщение 22-09-2008, 20:29
~Jhellico Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 3007
Откуда: Україна, Чернігів

Likvidator писал(а):
Почему не считать пiвищення минимума и максимума ,предусмотренные действующимЗУ

Их, родных, и учитываем. В частности, максимум - ст.19. Я об этом столько раз Вам говорил, что уже прямо неудобно... :roll:

След.

Вернуться в Пенсії та судові справи чорнобильців