Осовременивание чернобыльских пенсий

Пенсии по Закону № 796-XII "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи"

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение Патриот » 09-01-2018, 19:18

Во первых это не Министр отвечал, а какой то клерк под именем Министра, во вторых мало они обещаний надавали, в третьих отписка чиновника не имеет никаких последствий. Пройдёт время и увидите, что это правда. Время показывает, там где общие вопросы обсуждаются, результатов нет и не будет в этой стране.
Настоящий патриот всегда должен быть готов защитить свою страну от своего правительства. (Эдвард Пол Эбби)
Аватара пользователя
Патриот
участник
 
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 09-07-2011, 08:23
Откуда: Чернигов

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение Юрий2009 » 09-01-2018, 19:48

Патриот, а вы так уверены ил или все знаете? Возможно и клерк. У нас и законы пишут клерки. Тем больше ответственности ложится на министра. Хотя бы потому, что это его личная страница на Facebook.
Юрий2009
активист
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 10-09-2010, 22:14
Откуда: Черниговская область

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение mekena » 09-01-2018, 21:07

ФБ пишет сам министр. Это личное пространство.
Твиттеры презов ведут их пресс-секретари.
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5071
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение ViKToR4508 » 10-01-2018, 04:55

Дальше
Последний раз редактировалось ViKToR4508 10-01-2018, 05:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ViKToR4508
посетитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13-11-2011, 04:37

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение ViKToR4508 » 10-01-2018, 04:59

dog-fox писал(а):Мне кажется, что необходимо смотреть на ситуацию "в целом".
Изначально было заявлено, что всем пенсионерам, кроме военных и полиции, будут назначать пенсии по одним правилам. Вопрос открытым остался только по Закону №796-12 и ОНИ еще не приняли решение и будут думать как поступить...
Думаю варианта всего два:
1. Оставить ЗУ №796 как есть.
2. Внедрить некоторые статьи ЗУ №796 внутрь ЗУ №1058.




Они думают куда засунуть резервистов?
Аватара пользователя
ViKToR4508
посетитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13-11-2011, 04:37

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение Юрий2009 » 10-01-2018, 11:08

У всех резервистов, как причина инвалидности указано - "Заболевание связано с выполнением обязанностей воинской службы по ликвидации последствий аварии на ЧАЭС". У "афганцев" подобная запись. У АТОвцев, которые прошли через ВКК указано примерно так же, в плане привязки к воинской службе. Те изменения в пенсионном законодательстве для военных, которые анонсируются министром, думаю делаются именно для того, чтобы отделить тех у кого есть связь получения инвалидности с выполнением воинского долга от огромной массы пострадавших, разных категорий, в первую очередь гражданских. По сути те, гражданские, которые были на ликвидации уже сейчас получают достаточно высокие пенсии,возьмите к примеру "станционщиков" или водителей миксеров, так как у них были высокие зарплаты, у них был строгий учет рабочего времени, им платили сверхурочные, праздничные, премии. Эвакуированные из Припяти и 10 км. зоны это одна история, из 30 км. зоны другая и пострадавшие из зон усиленного контроля это совсем отдельная категория. "Закон Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб" распространяется и на резервистов, но что то я не слышал, чтобы кто то из них получал пенсию по этому закону. Если внесут изменения в него и привяжут ликвидаторов резервистов к нему, то проблема разделения ликвидаторов и пострадавших отпадет сама собой.
Юрий2009
активист
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 10-09-2010, 22:14
Откуда: Черниговская область

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение dog-fox » 10-01-2018, 13:46

Юрий2009 писал(а): "Закон Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб" распространяется и на резервистов, но что то я не слышал, чтобы кто то из них получал пенсию по этому закону...

Этот Закон не может распространяться на резервистов, т.к. что бы подпадать под этот Закон, необходимо иметь "...военную выслугу лет..."
Moderator
Аватара пользователя
dog-fox
SuperModerator
 
Сообщения: 3537
Зарегистрирован: 31-01-2011, 15:39
Откуда: Запорожье

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение Юрий2009 » 10-01-2018, 14:18

Так почитайте закон. И какая может быть выслуга, если человек получил инвалидность в начале службы.
Юрий2009
активист
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 10-09-2010, 22:14
Откуда: Черниговская область

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение ViKToR4508 » 10-01-2018, 23:08

Юрий2009 писал(а):Так почитайте закон. И какая может быть выслуга, если человек получил инвалидность в начале службы.


Да,вопрос остается открытым.
Аватара пользователя
ViKToR4508
посетитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13-11-2011, 04:37

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение Патриот » 11-01-2018, 12:35

Рассмешил о гражданских, которые получают высокие пенсии. Высокие пенсии получают с гражданских бывшие станционщики и может ещё кто то с бывших чиновников Припяти и Чернобыля. В основному, пенсии гражданские получают ещё меньше чем даже партизаны. Да и льготы у них намного меньше. В своё время власть специально поделила чернобыльцев на разные категории зная наперед, что за кусок материальных благ эти льготники друг другу горло перегризут при этом перетягивая одеяло на себя. Что мы в последние два десятилетия и наблюдаем. Каждый с льготной категории хочет показать, что он и только он заслуживает на справедливую пенсию и льготы, а все другие категории и так имеют то, что не заслуживают. К сведению, аналитиков гражданские на ликвидации ЧАЕС, это не только станционщики, водители миксеров, а масса людей, включая железнодорожников, водников, врачей, грузчиков, крановщиков и т.д., которые в зоне не всегда получали большие зарплаты, а потому пенсии у них не большие. Ну и последнее утверждение о разделе на ликвидаторов и на пострадавших, то есть гражданских ликвидаторов, ни в какие рамки уже не лезет.
Настоящий патриот всегда должен быть готов защитить свою страну от своего правительства. (Эдвард Пол Эбби)
Аватара пользователя
Патриот
участник
 
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 09-07-2011, 08:23
Откуда: Чернигов

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение mekena » 11-01-2018, 13:14

Патриот писал(а):Ну и последнее утверждение о разделе на ликвидаторов и на пострадавших, то есть гражданских ликвидаторов, ни в какие рамки уже не лезет.

Не, не так. Пострадавшие - это не гражданские ликвидаторы, а пассивно-пострадавшие, типа переселенцы и т.п. Ликвидатор - это ликвидатор, вне зависимости гражданский или военный. Не нвадо наводить тень на плетень.
Гражданские, вне зависимости как приехали на ликвидацию - получали кратности, премии, в зависимости от размера з/п на постоянном месте работы. Поэтому, все зависело от окладов на постоянной работе, а не как призван или приехал в командировку, не надо пытаться вводить в заблуждение. Здесь все в этой теме собаку съели.
Именно шахтеры и им подобные, (заметьте гражданские!) имели самые высокие черноб.пенсии!
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5071
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение Патриот » 11-01-2018, 14:11

Вы знаете одну сторону медали, я знаю вторую, да есть гражданские, которые получают большие чернобыльский пенсии, но есть и военные, которые также получают большие пенсии. Не надо всех в общий котел, так как есть гражданские, которые получали только оклад, плюс кратность на их действовала. Есть такая категория, ликвидаторов, водников или плавсостав, которых оплата регулировалась внутренними документами и на которых распространялся внутренний устав речного флота. Они речники как железнодорожники не ездили в командировку, так как теплоход или локомотив был основным местом их работы. Могу привести ещё и другие гражданские категории, где оплата была минимальная. Поэтому, может Вы и собаку сьели, но наверное не всю. Да и утверждать, что все знаем, как по мне не правильно, так как знать все не возможно, особенно по оплате в чернобыльской зоне, в каждом министерстве были свои ньюансы по оплате.Что касается пострадавших, тоесть гражданских ликвидаторов о которых я написал, то почитайте внимательно последнее предложение Юрия. Там он чётко разделяет ликвидаторов резервистов и всех других пострадавших.
Настоящий патриот всегда должен быть готов защитить свою страну от своего правительства. (Эдвард Пол Эбби)
Аватара пользователя
Патриот
участник
 
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 09-07-2011, 08:23
Откуда: Чернигов

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение mekena » 11-01-2018, 15:09

Юрий ничего не разделяет. Он рассказывает про ответ Ревы, министерство которого разделило ликвидаторов-инвалидов на солдат-срочников, военнослужащих и всех остальных.
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5071
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение ViKToR4508 » 11-01-2018, 23:24

mekena писал(а):Юрий ничего не разделяет. Он рассказывает про ответ Ревы, министерство которого разделило ликвидаторов-инвалидов на солдат-срочников, военнослужащих и всех остальных.


А все остальные это кто?
Аватара пользователя
ViKToR4508
посетитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13-11-2011, 04:37

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение ir » 12-01-2018, 00:31

К примеру я. Командировка от предприятия.
ir
участник
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 31-07-2011, 10:57
Откуда: Киев

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение ViKToR4508 » 12-01-2018, 01:42

ir писал(а):К примеру я. Командировка от предприятия.



А резервистов куда?
Аватара пользователя
ViKToR4508
посетитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13-11-2011, 04:37

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение ir » 12-01-2018, 01:54

Думаю в остальные.
ir
участник
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 31-07-2011, 10:57
Откуда: Киев

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение Николай_52 » 12-01-2018, 16:42

mekena писал(а): ... Cудя по всему, второй этап для военных чернобыльцев - это тот законопроект по пенсиям военным, который завис сейчас в РНБО. После согласования там, его вынесут на утверждение в ВР. По всей видимости, в этот законопроект и внесли какие-то изменения, в том числе и по военным чернобыльцам. То есть, военных чернобыльцев хотят загнать на пенсии по военному пенс.законодательству.

В Инете уже гуляют сканы на 16 страницах проекта нового засекреченного закона. Кто-то перевёл текст сканов в Word, но в результате перевода в тексте могут быть
малозначимые опечатки. На мой взгляд этот законопроект похож на авторство нынешних реформаторов из КМУ, так как он выписан в духе "Жити по новому"...
-----------
Проект
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до деяких законів України щодо перерахунку пенсій осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб
Верховна Рада України постановляє:
I. Внести зміни до таких законів України:
1. У Законі України “Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб” (Відомості Верховної Ради України, 1992 р., № 29, ст. 399 із наступними змінами):
1) у преамбулі Закону:
в абзаці першому слова “чи Державній кримінально-виконавчій службі України,” замінити словами м, Державній кримінально-виконавчій службі України, Національному антикорупційному бюро України, Державному бюро розслідувань, в органах прокуратури”;
в абзаці третьому слова “у зв’язку із збільшенням рівня грошового забезпечення” виключити;
2) частину першу статті 1 після слів “Державної кримінально- виконавчої служби України” доповнити словами “, Національному антикорупційному бюро України, Державному бюро розслідувань, в органах прокуратури”;
3) у статті 1*2
абзац перший після слів “яка призначається незалежно від звільнення зі служби)” доповнити словами “та з посад, які дають право на пенсію за цим Захоном”;
пункт “ж” виключити;
доповнити статтю пунктами “з”, “и” та “і” такого змісту:
з) особи начальницького складу Національного антикорупційного бюро України;
и) особи начальницького і рядового складу Державного бюро розслідувань;
і) прокурори.”;
4) у частині другій статті 2:
слова “та Державної кримінально-виконавчої служби України” замінити словами “, Державної кримінально-виконавчої служби України, Національного антикорупційного бюро України, Державного бюро розслідувань, органів прокуратури”;
друге речення виключити;
5) частину другу статті 5 після слів “(у тому числі під час перебування їх у запасі або у відставці),” доповнити словами «4класних чинів (у разі встановлення),”;
6) назву та частину першу статті 5і після слів “військовому (спеціальному) званні” доповнити словами “/класному чині (у разі встановлення)”;
7) у статті 12:
в абзаці першому пункту “а” букву “ж” замінити буквами “з” — “і”;
у пункті “б”:
в абзаці першому: доповнити абзац словами і цифрами “до 31 грудня 2018 року”;
після букв “б” — “д,” доповнити буквами “з” — “і”;
слова “чи Державній кримінально-виконавчій службі України” замінити словами “, Державній кримінально-виконавчій службі України, Національному антикорупційному бюро України, Державному бюро розслідувань, органах прокуратури (далі — служба).”;
пункт “в” викласти у такій редакції:
в) особам офіцерського складу, прапорщикам і мічманам, військовослужбовцям надстрокової служби та військової служби за контрактом, особам начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ при досягненні 45-річного віку і за наявності в них вислуги 20 календарних років і більше, які звільняються з військової служби відповідно до Закону України “Про державні гарантії соціального захисту військовослужбовців, які звільняються зі служби у зв’язку з реформуванням Збройних Сил України, та членів їхніх сімей” чи у зв’язку з набранням чинності Закону України “Про Національну поліцію України”.
8) статтю 13 викласти у такій редакції:
“Розмір пенсії; за . вислугу років обчислюється за формулою, передбаченою частиною першою статті 27 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”. При цьому:
для визначення коефіцієнту страхового стажу відповідно до статті 25 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування” за періоди вислуги років, передбачені статтею 17 цього Закону, у тому числі обрахованої у пільговому обчисленні (стаття 17*1 цього Закону), величина оцінки одного року страхового стажу дорівнює 2%. Інші періоди страхового стажу враховуються з величиною оцінки одного року страхового стажу 1%;
для визначення заробітної плати (доходу) застрахованої особи, з якої обчислюється пенсія, враховується грошове забезпечення за періоди та у порядку, встановлені частинами третьою — сьомою статті 43 цього Закону;
коефіцієнт страхового стажу не обмежується максимальним розміром.
Тимчасово, до 1 січня 2021 року, за бажанням особи, пенсія за вислугу років може бути призначена в таких розмірах:
а) особам офіцерського складу, прапорщикам і мічманам, військовослужбовцям надстрокової . служби та військової служби за контрактом, особам, які мають право на пенсію за цим Законом, які мають вислугу 20 років і більше (пункт “а” статті 12): за вислугу 20 років — 50 відсотків, а звільненим у відставку за віком або за станом здоров’я, особам, звільненим зі служби в поліції на підставі пунктів 2, 3 частини першої статті 77 Закону України “Про Національну поліцію” — 55 відсотків відповідних сум грошового забезпечення, визначених у порядку, встановленому частинами восьмою — десятою статті 43 цього Закону; за кожний рік вислуги понад 20 років — 3 відсотки відповідних сум грошового забезпечення;
б) особам офіцерського складу, прапорщикам і мічманам, військовослужбовцям надстрокової служби та військової служби за контрактом, особам, які мають право на пенсію за цим Законом, які мають страховий стаж 25 років і більше, з яких не менше 12 календарних років і 6 місяців становить військова служба, служба в органах внутрішніх справ, поліції, державній пожежній охороні, Державній службі спеціального зв’язку та захисту інформації України, органах і • підрозділах цивільного захисту, податковій міліції чи Державній кримінально-виконавчій службі України (пункт “б” статті 12 цього Закону): за страховий стаж 25 років — 50 відсотків і за кожний повний рік стажу понад 25 років — 1 відсоток відповідних сум-> грошового забезпечення, визначених у порядку, встановленому частинами восьмою — десятою статті 43 цього Закону.
Максимальний розмір пенсії, обчислений відповідно до частини другої цієї статті, не повинен перевищувати 70 відсотків відповідних сум грошового забезпечення, визначених у порядку, встановленому частинами восьмою десятою етапі 43 цього Закону, а особам, які під час проходження служби брали участь у ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС і віднесені в установленому законом порядку до категорії 1,-100 відсотків, до категорії 2, — 95 відсотків.
9) статтю 15 після слів та знаків “пунктах “б”- “д”, доповнити буквами та знаками “з” — “і*”;
10) пункт “а” статті 16 викласти в такій редакції:
“а) надбавка пенсіонерам, що не працюють, не провадять діяльність, пов’язану з отриманням доходу, яка с базою для нарахування єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування (далі — єдиний внесок) та/або на користь яких не здійснюється сплата єдиного внеску, які мають на своєму утриманні непрацездатних членів сім’ї, що належать до осіб, які мають право на пенсію в разі втрати годувальника (стаття 30 цього Закону), — на кожного непрацездатного члена сім’ї в розмірі 50 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність. При цьому надбавка нараховується на членів сім’ї, на яких не одержуються пенсійні виплати, державна соціальна допомога особам, які не мають права на пенсію, та особам з інвалідністю, державна соціальна допомога особам з інвалідністю з дитинства та дітям з інвалідністю, допомога на дітей одиноким матерям. За наявності права одночасно на пенсію, зазначені види допомоги і надбавку на непрацездатного члена сім’ї до пенсії за вислугу років за вибором пенсіонера може бути призначено пенсію, державну соціальну допомогу або призначено на цього члена сім’ї надбавку. За наявності в сім’ї двох або більше пенсіонерів кожний непрацездатний член сім’ї, який перебуває на їх спільному утриманні, враховується для нарахування надбавки тільки одному з пенсіонерів за їх вибором;”;
11) у статті 17:
у частині першій після слів “пунктах “б”- д” доповнити буквами “з” — і»;
у пункті “б” частини першої після слів «податковій міліції,” доповнити словами «на посадах начальницького і рядового складу в Державній кримінально-виконавчій службі України, Державному бюро розслідувань, на посадах начальницького складу в Національному антикорупційному бюро України, в органах прокуратури на прокурорських посадах, зазначених у статті 15 Закону України “Про прокуратуру”, слідчими, стажистами, на посадах помічників і старших помічників прокурорів,”;
частину другу викласти у такій редакції:
“До вислуги років поліцейським, особам офіцерського складу, особам середнього, старшого та вищого начальницького складу органів внутрішніх справ, державної пожежної охорони, органів і підрозділів цивільного захисту, податкової міліції, Державної кримінально-виконавчої служби України, начальницького складу Національного аптикорупційного бюро, начальницького і рядового . складу Державного бюро розслідувань при призначенні пенсії на умовах цього Закону додатково зараховується час їхнього навчання (за денною формою) у цивільних вищих навчальних закладах зі здобуттям освітньо-кваліфікаційного рівня не нижче бакалавра, до прийняття на військову службу, службу до органів внутрішніх справ, Національної поліції, державної пожежної охорони, органів і. підрозділів цивільного захисту, податкової міліції чи Державної кримінально-виконавчої служби України, Національного антикорупційного бюро України, Державного бюро розслідувань із розрахунку один рік навчання за шість місяців служби, але не більше двох років шести місяців служби.”;
частину третю викласти у такій редакції:
“Особам, які звільнені з посад прокурорів, до вислуги років, що дає право на пенсію за нормами цього Закону, зараховується час роботи:
у науково-навчальних закладах Генеральної прокуратури України працівникам, яким до набрання чинності Законом України “Про прокуратуру” було присвоєно класні чини (працівникам військової прокуратури — відповідні військові звання);
на адміністративних та викладацьких посадах, посадах наукових працівників у Національній академії прокуратури України;
на виборних посадах у державних органах, на посадах в інших організаціях, якщо працівники, яким до набрання чинності Законом України “Про прокуратуру” було присвоєно класні чини (працівникам військової прокуратури — відповідні військові звання), були направлені туди, а потім повернулися в органи прокуратури;
військова служба, половина строку навчання у вищих юридичних навчальних закладах денної форми навчання або на юридичних факультетах вищих навчальних закладів денної форми навчання.”;
у частині четвертій слова “особам, які мають право на пенсію за цим Законом,” замінити словами “відповідно до частини другої статті 13 цього Закону”;
12) у статті 17*2:
у назві статті після слів “проходження служби” доповнити словами “/ роботи на посадах”; у частині першій після слів “за цим Законом” доповнити словами “трудовою книжкою та іншими документами про страховий стаж.”;
частину третю викласти у такій редакції:
“Перелік документів, що підтверджують окремі періоди військової служби, служби в органах внутрішніх справ, Національній поліції, Державній службі спеціального зв’язку та захисту інформації України, органах і підрозділах цивільного захисту, податковій міліції, Державній кримінально-виконавчій службі України, Національному антикорупційному бюро України, Державному бюро розслідувань, органах прокуратури, які підлягають зарахуванню до вислуги років у календарному обчисленні або на пільгових умовах, визначається Кабінетом Міністрів України.”;
13) статтю 21 викласти у такій редакції:
“Розмір пенси по інвалідності військовослужбовцям, особам, які мають право на пенсію за цим Законом обчислюється за формулою, передбаченою частиною першою статті 27 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”. При цьому:
для визначення заробітної плати (доходу) застрахованої особи, з якої обчислюється пенсія, враховується грошове забезпечення за періоди та у порядку, встановлені частинами першою — сьомою статті 43 цього Закону;
коефіцієнт страхового стажу застосовується відповідно до групи та причини інвалідності:
а) особам з інвалідністю внаслідок війни І групи — 1, II групи — 0,8, III групи — 0,6;
б) іншим особам з інвалідністю І групи — 0,7; II групи — 0,6; III групи — 0,4.
Тимчасово, до 1 січня 2021 року, за бажанням особи, пенсія по інвалідності може бути призначена в таких розмірах:
а) особам з інвалідністю внаслідок війни І групи — 100 відсотків, II групи — 80 відсотків, III групи — 60 відсотків відповідних сум грошового забезпечення, визначених у порядку, встановленому частинами восьмою — десятою статті 43;
б) іншим інвалідам І групи — 70 відсотків, II групи — 60 відсотків, III групи — 40 відсотків відповідних сум грошового забезпечення, визначених у порядку, встановленому частинами восьмою — десятою статті 43.”;
14) у третій частині статті 22 після слів “Національної поліції” доповнити словами та знаками “, начальницького складу Національного антикорупційного бюро України, Державного бюро розслідувань та прокурорів”;
15) пункт “а” статті 24 викласти у такій редакції:
“а) надбавка пенсіонерам, що не працюють, не провадять діяльність, пов’язану з отриманням доходу, яка є базою для нарахування єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування (далі — єдиний внесок) та/або на користь яких не здійснюється сплата єдиного внеску, які мають на своєму утриманні непрацездатних членів сім’ї, що належать до осіб, які мають право на пенсію в разі втрати годувальника (стаття ЗО), — на кожного непрацездатного члепа сім’ї в розмірі 50 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність. При цьому надбавка нараховується на членів сім’ї, на яких не одержуються пенсійні виплати, державпа соціальна допомога особам, які не мають права на пенсію, та особам з інвалідністю, державна соціальна допомога особам з інвалідністю з дитинства та дітям з інвалідністю, допомрга на дітей одиноким матерям. За наявності права одночасно на пенсію, зазначені види допомоги і надбавку на непрацездатного члена сім’ї до пенсії за вислугу років за вибором пенсіонера може бути призначено пенсію, державну соціальну допомогу або призначено на цього члена сім’ї надбавку. За наявності в сім’ї двох або більше пенсіонерів кожний непрацездатний член сім’ї, який перебуває на їх спільному утриманні, враховується для нарахування надбавки тільки одному з пенсіонерів за їх вибором;”;
16) у статті 25 після слів “у пунктах “б” — „д”,” доповнити буквами “з”-“і”“;
17) у статті 30:
частину третю після слів “Чорнобильської катастрофи,” доповнити словами “інших ядерних аварій та випробувань, у військових навчаннях із застосуванням ядерної зброї;
пункт “в” частини четвертої після слів “Чорнобильської катастрофи,” доповнити словами “інших ядерних аварій та випробувань, у військових навчаннях із застосуванням ядерної зброї”;
у частині сьомій:
після слів “у пунктах “а” — “д”, доповнити буквами “з” — “і”;
слова .” чи Державній кримінально-виконавчій службі України,” замінити словами Державній кримінально-виконавчій службі України, Національному антикорупційному бюро України, Державному бюро розслідувань, органах прокуратури”;
18) абзац перший статті 36 викласти в такій редакції:
“Розмір пенсії в разі втрати годувальна обчислюється за формулою, передбаченою частиною першою статті 27 . Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”. При цьому:
для визначення заробітної плати (доходу) застрахованої особи, з якої обчислюється пенсія, враховується грошове забезпечення за періоди та у порядку, встановлені частинами першою — сьомою статті 43 цього Закону;
коефіцієнт страхового стажу встановлюється в залежності від причини смерті годувальника та кількості членів сім’ї, які мають право на пенсію відповідно до цього Закону, в таких розмірах:”;
у пункті “а”:
після слів “ліквідацією наслідків Чорнобильської катастрофи” доповнити словами “інших ядерних аварій та випробувань, у військових навчаннях із застосуванням ядерної зброї, безпосередньою участю в антитерористичній операції, забезпеченні її проведення, перебуваючи безпосередньо в районах антитерористичної операції у період її проведення, “;
слова і цифри “70 процентів грошового забезпечення (заробітної плати) загиблого (померлого) годувальника” замінити цифрами “0,7”;
слова і цифри “пенсія призначається у розмірі 90 процентів грошового забезпечення (заробітної плати) загиблого (померлого) ‘ годувальника, що розподіляється між ними” замінити словами і цифрами “коефіцієнт становить 0,9 та розподіляється між членами сім’ї”;
слова та цифри “40 процентів” замінити цифрами “0,4”;
слова “У таких самих розмірах, незалежно від причини смерті годувальника, обчислюються пенсії” замінити словами “Такий же коефіцієнт незалежно від причини смерті годувальника встановлюється”;
у пункті “б” слова і цифри “30 процентів заробітку годувальника” замінити цифрами “0,3”;
Доповнити статтю новою частиною такого змісту:
“Тимчасово, до 1 січня 2021 року, за бажанням особи, пенсія в разі втрати годувальника може бути призначена в таких розмірах:
а) членам сімей військовослужбовців, осіб, звільнених з військової служби, інших осіб, які мають право на пенсію за цим Законом, які загинули (померли) внаслідок поранення, контузії або каліцтва, одержаних при захисті Батьківщини, ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи або виконанні інших обов’язків військової служби (службових обов’язків), або внаслідок захворювання, пов’язаного з перебуванням на фронті, у партизанських загонах і з’єднаннях та підпільних організаціях і групах, визнаних такими законодавством України, ліквідацією наслідків Чорнобильської катастрофи, інших ядерних аварій та випробувань, у військових навчаннях із застосуванням ядерної зброї, безпосередньою участю в антитерористичній операції, забезпеченні її проведення, перебуваючи безпосередньо в районах антитерористичної операції у період її проведення, чи участю у бойових діях у мирний час, які є непрацездатними та перебували на утриманні загиблого (померлого) годувальника (при цьому дітям та іншим особам, зазначеним в абзаці другому статті 30 цього Закону, незалежно від того, чи перебували вони на утриманні загиблого (померлого) годувальника), — 70 відсотків грошового забезпечення (заробітної плати) загиблого (померлого) годувальника, визначеного за періоди та у порядку, встановлені частинами восьмою — десятою статті 43 цього Закону, на одного непрацездатного члена сім’ї. Якщо на утриманні загиблого (померлого) годувальника перебували двоє і більше членів сім’ї, пенсія призначається у розмірі 90 відсотків грошового забезпечення (заробітної плати) загиблого (померлого) годувальника, визначеного за періоди та у порядку, встановлені частинами восьмою — десятою статті 43 цього Закону, що розподіляється між ними рівними частками, але не менше ніж 40 відсотків грошового забезпечення (заробітної плати) па кожного непрацездатного члена сім’ї. У таких самих розмірах, незалежно від причини смерті годувальника, обчислюються пенсії членам сімей померлих інвалідів війни та членам сімей, до складу яких входять діти, які втратили обох батьків;
б) сім’ям військовослужбовців, осіб, які мають право на пенсію за цим Законом, які померли внаслідок каліцтва, одержаного в результаті нещасного випадку, не пов’язаного з виконанням обов’язків військової служби (службових обов’язків), або внаслідок захворювання, пов’язаного з проходженням служби, — 30 відсотків заробітку годувальника, визначеного за періоди та у порядку, встановлені частинами восьмою — десятою статті 43 цього Закону, на кожного непрацездатного члена сім’ї.
19) текст статті 43 викласти в такій редакції:
“Пенсії, які призначаються відповідно до цього Закону особам із числа військовослужбовців строкової служби та членам їх сімей, обчислюються виходячи із середньомісячного заробітку, який одержували військовослужбовці до призову на строкову військову службу чи після звільнення з військової служби до звернення за пенсією, або із середньомісячного грошового забезпечення, одержуваного військовослужбовцями в період проходження військової служби за контрактом. При цьому середньомісячний заробіток (грошове забезпечення) для обчислення їм пенсій визначається в порядку, встановленому Законом України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”.
Особам із числа військовослужбовців строкової служби, які до призову на строкову військову службу та після звільнення з військової служби не працювали і не перебували на військовій службі за контрактом, та членам їх сімей пенсії встановлюються у мінімальних розмірах, передбачених відповідно статтями 22 і 37 цього Закону.
Пенсії особам офіцерського складу, прапорщикам і мічманам, військовослужбовцям надстрокової служби та військової служби за контрактом, особам, які мають право на пенсію за цим Законом, та членам їх сімей обчислюються з розміру грошевого забезпечення/заробітної плати, визначеного відповідно до статті 41 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”, за періоди, які враховані до вислуги років згідно частини першої статті 17 цього Закону, починаючи з 1 січня 2016 року, з якого/якої сплачено єдиний внесок на загальнообов’язкове державне соціальне страхування, обчисленого в порядку, передбаченому частиною другою статті 40 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”. За бажанням особи та за умови підтвердження довідки про розмір грошового забезпечення заробітної плати первинним^ документами для обчислення пенсії також враховується грошове забезпечення/заробітна плата, з якого/якої сплачено страхові внески, за будь-які 24 календарних місяці за періоди, які враховані до вислуги років відповідно до частини першої статті 17 цього Закону підряд по 31 грудня 2015 року незалежно від перерв.
Грошове забезпечення/заробітна плата за періоди вислуги років, передбачені частиною першою статті 17 цього Закону, до 1 липня 2000 року враховується для обчислення пенсії на підставі документів про нараховане грошове забезпечення/заробітну плату, .виданих у порядку, встановленому законодавством, за умови підтвердження довідки про заробітну плату первинними документами, а за періоди вислуги років, починаючи з 1 липня 2000 року — за даними, що містяться в системі персоніфікованого обліку. У разі якщо за період з 1 липня 2000 року по 31 грудня 2016 року в реєстрі застрахованих осіб Державного реєстру загальнообов’язкового державного соціального страхування відсутні відомості, необхідні для призначення пенсії військовослужбовцям (крім військовослужбовців строкової військової служби), поліцейським, особам рядового і начальницького складу, прокурорам, грошове забезпечення/заробітна плата обчислюється на підставі довідки про нараховані суми грошового забезпечення.
За вибором особи, яка звернулася за призначенням пенсії, з періоду, за який враховується грошове забезпечення/ заробітна плата для обчислення пенсії відповідно до частини третьої цієї статті, виключаються періоди до 24 календарних місяців підряд, за умови, що зазначений період становить не більше ніж 10 відсотків тривалості вислуги років, врахованої в календарному обчисленні.
У всіх випадках період, за який враховується грошове забезпечення/заробітна плата відповідно до частин третьої-четвертої цієї статті, не може бути меншим, ніж 24 календарних місяці.
У разі якщо періоди, які враховані до вислуги років відповідно до частини першої статті 17 цього Закону, становлять менший період, ніж передбачено частиною п’ятою цієї статті, враховується грошове забезпечення/заробітна плата за весь період служби відповідно до частини першої статті 17 цього Закону.
Тимчасово до 1 січня 2021 року при призначенні пенсії особам офіцерського складу, прапорщикам і мічманам, військовослужбовцям надстрокової служби та військової служби за контрактом, іншим особам, які мають право на пенсію за цим Законом, та членам їх сімей, для призначення пенсій за нормами цього Закону, за їх бажанням може враховуватись грошове забезпечення, яке вони отримували за останні 24 місяці служби до 1 січня 2018 року, включаючи відповідні оклади за посадою, військове (спеціальне) звання, відсоткову надбавку за вислугу років, щомісячні додаткові види грошового забезпечення (надбавки, доплати, підвищення) та премії в розмірах, установлених законодавством, з якого було сплачено єдиний внесок на загальнообов’язкове державне соціальне страхування, у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.
Пенсії особам з числа резервістів, які мають право на пенсію за цим Законом, та членам їх сімей до 1 січня 2021 року обчислюються з розміру грошового забезпечення, враховуючи оклади за посадою, військовим (спеціальним) званням, процентну надбавку за вислугу років, щомісячні додаткові види грошового забезпечення (надбавки, доплати, підвищення) та премії в розмірах, установлених законодавством для військовослужбовців відповідних прирівняних посад на день звільнення зі служби у військовому резерві, загибелі, смерті або оголошення резервіста померлим.
Схеми відповідності посад • резервістів та військовослужбовців затверджуються центральними органами виконавчої влади, які відповідно до закону здійснюють керівництво військовими формуваннями.
Максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок, підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до надбавок окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною) не може перевищувати десяти прожиткових мінімумів, установлених для осіб, які втратили працездатність.
Тимчасово, по 31 грудня 2017 року, максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок, підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до надбавок окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною) не може перевищувати 10740 гривень.
Особам офіцерського складу, звільненим з військової служби до вступу на штатну посаду після закінчення військового навчального закладу або після призову із запасу, пенсії встановлюються у мінімальних розмірах, передбачених відповідно статтями 22 і 37 цього Закону.”;
20) у статті 47 слова та цифри “на 50 процентів, а також членам їх сімей, яких було примусово переселено, — на 25 процентів мінімальної пенсії за віком” замінити словами “членам їх сімей, яких було примусово переселено, — у порядку та розмірах, визначених Кабінетом Міністрів України”;
21) текст статті 51 викласти в такій редакції:
“При настанні обставин, які тягнуть за собою зміну розміру пенсій, призначених військовослужбовцям, особам, які мають право на пенсію за цим Законом, перерахунок цих пенсій провадиться відповідно до строків, встановлених частиною четвертою статті 45 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”.”;
22) текст статті 52 викласти в такій редакції:
“Пенсія виплачується щомісяця, у строк не пізніше 25 числа місяця, за який виплачується пенсія, виключно в грошовій формі за зазначеним у заяві місцем проживання пенсіонера в межах України через установи банків або організаціями, що здійснюють виплату і доставку пенсій, у порядку, передбаченому Кабінетом Міністрів України.
Доставка пенсії за місцем фактичного проживання пенсіонера здійснюється за рахунок коштів Державного бюджету України.”;
23) статтю 62 викласти в такій редакції:
“Стаття 62. Припинення та поновлення виплати пенсій
Виплата пенсії за рішенням органів Пенсійного фонду припиняється:
якщо пенсія призначена на підставі документів, що містять недостовірні відомості; у разі смерті пенсіонера;
у разі неотримання призначеної пенсії протягом 6 місяців підряд;
у разі перебування за межами України понад 90 календарних днів;
в інших випадках, передбачених законом.
Пенсії звільненим зі служби особам, зазначеним у статті 1*2 цього Закону, які виїхали на постійне місце проживання за кордон, не призначаються, якщо інше не передбачено міжнародними договорами України, згода на обов’язковість яких надана Верховною Радою України.
Пенсії, призначені зазначеним особам в Україні до виїзду на постійне місце проживання за кордон, виплачуються в порядку, встановленому Законом України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”.
Поновлення виплати пенсії здійснюється за рішенням органу Пенсійного фонду протягом 10 днів після з’ясування обставин та наявності умов для відновлення її виплати. При поновленні виплати пенсії застосовуються положення статей 28 та 55 цього Закону.”;
24) текст статті 63 викласти в такій редакції:
“Перерахунок раніше призначених пенсій військовослужбовцям, особам, які мають право на пенсію за цим Законом та членам їхніх сімей провадиться за документами, що є у пенсійній справі, а також додатковими документами, поданими пенсіонерами на час перерахунку.
Після досягнення пенсійного віку, передбаченого статтею 26 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування” проводиться перерахунок пенсії з урахуванням страхового стажу, набутого після призначення пенсії за нормами цього Закону. Подальші перерахунки особам, які після досягнення пенсійного віку, передбаченого статтею 26 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування” продовжували працювати:, проводяться у. порядку, передбаченому абзацами 1, 3 та 5 частини четвертої статті 42 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”.
З 1 січня 2018 року пенсії, призначені до набрання чинності Законом України „Про внесення змін до деяких законів України щодо перерахунку пенсій осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб”, за нормами цього Закону та відповідно до Закону України “Про прокуратуру” (за їх бажанням), перераховуються за нормами цього Закону на підставі документів, що знаходяться на час перерахунку в пенсійній справі та відповідають вимогам законодавства, що діяло раніше. При цьому:
для обчислення грошового забезпечення/заробітної плати враховується грошове забезпечення/заробітна плата, з якого було призначено пенсію після звільнення зі служби. При визначенні коефіцієнта заробітної плати (доходу) застрахованої особи за кожний місяць страхового стажу, який враховується при обчисленні пенсії відповідно до абзаців 8-12 частини другої статті 40 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”, застосовується середня заробітна плата (дохід) в Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за останній місяць, за який враховано грошове забезпечення, з якого було вперше призначено пенсію відповідно до цього Закону після звільнення зі служби;
у разі відсутності у матеріалах пенсійної справи відомостей про грошове забезпечення/заробітну плату військовослужбовця, особи, яка має право на пенсію за цим Законом, на день звільнення зі служби чи на день смерті, для перерахунку пенсії враховується грошове забезпечення/заробітна плата, з якого була обчислена та виплачувалася пенсія станом на 31 грудня 2017 року;
для визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії відповідно до частини другої статті 40 Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне
страхування” застосовується середня заробітна плата (дохід) в Україні, з якої сплачено страхові внески, за 2014,2015 та 2016 роки.
Протягом 2018 року особа може надати додаткові документи про страховий стаж та у порядку, передбаченому частинами третьою — сьомою статті 43 цього Закону грошове забезпечення/заробітну плату за будь-які 24 календарних місяці служби підряд до 1 січня 2018 року для проведення перерахунку пенсії у порядку та строк, передбачений частиною третьою цієї статті.
З 1 жовтня 2018 року пенсії, перераховані відповідно до частин третьої, четвертої цієї статті, перераховуються з урахуванням середньої заробітної плати (доходу) в Україні, з якої сплачено страхові внески за 2016 та 2017 роки.
У разі якщо внаслідок перерахунку пенсій, передбаченого цією статтею, розміри пенсій звільненим зі служби військовослужбовцям, особам, які мають право на пенсію за цим Законом, є нижчими, зберігаються розміри раніше призначених пенсій.”;
25) статтю 64 викласти в такій редакції:
“Стаття 64. Індексація пенсій
Для забезпечення індексації пенсії щороку проводиться перерахунок раніше призначених пенсій шляхом збільшення показника середньої заробітної плати (доходу) в Україні, з якої сплачено страхові внески, та який враховується для обчислення пенсії у порядку та строки, встановлені частиною другою статті 42 та пунктом 45 розділу XV “Прикінцеві положення” Закону України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”.
Пенсії, обчислені із урахуванням грошового забезпечення, обчисленого в порядку, визначеному частинами восьмою — десятою статті 43 цього Закону, перераховуються у порядку, передбаченому частиною першою цієї статті після визначення заробітку в порядку, визначеному частинами третьою — сьомою статті 43 цього Закону.”;
26) у тексті Закону слово “процентів” в усіх відмінках і числах замінити відповідно словом “відсотків” у відповідному відмінку і числі.
2. У Законі України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування” (Відомості Верховної Ради України, 2003 р., №№ 49-51, ст. 376 із наступними змінами):
частину одинадцяту етапі 22 викласти у такій редакції:
“11. Суми помилково сплачених страхових внесків до накопичувальної системи пенсійного страхування, у тому числі сплачені із заробітної плати (доходу) застрахованої особи, яка працює за сумісництвом, повертаються цій застрахованій особі або за її бажанням залишаються в Накопичувальному фонді та обліковуються на накопичувальному пенсійному рахунку або у відповідному недержавному пенсійному фонді — суб’єкті другого рівня системи пенсійного забезпечення та обліковуються на індивідуальному пенсійному рахунку в порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України”.
3. У розділі П Закону України “Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо підвищення пенсій” (Відомості Верховної Ради, 2017, № 40-41, ст.383) пункт 8 виключити.
4. У Законі України “Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування” (Відомості Верховної Ради України, 2011 р., № 2-3, ст. 11 із наступними змінами):
1) частину третю статті 7 викласти в такій редакції: “Нарахування єдиного внеску здійснюється в межах максимальної величини бази нарахування єдиного внеску, встановленої цим Законом, крім випадку, передбаченого частиною п’ятою статі 8 цього Закону
2) частину п’яту статті 8 викласти в такій редакції:
“5. Єдиний внесок для платників, зазначених у статті 4 цього Закону, встановлюється у розмірі 22 відсотки бази нарахування єдиного внеску, що не перевищує максимальну величину бази нарахування єдиного внеску, встановлену цим Законом.
У разі, якщо база нарахування єдиного внеску перевищує максимальну величину бази нарахування єдиного внеску, встановлену цим Законом, єдиний внесок встановлюється у розмірах:
20 відсотків — з частини бази нарахування єдиного внеску, що перевищує п’ятнадцять розмірів мінімальної заробітної плати, встановленої законом, але не перевищує тридцять розмірів мінімальної заробітної плати, встановленої законом;
17 відсотків — з частини бази нарахування єдиного внеску, що перевищує тридцять розмірів мінімальної заробітної плати, встановленої законом, але не перевищує сімдесят розмірів мінімальної заробітної плати, встановленої законом;
15 відсотків — з частини бази нарахування єдиного внеску, що перевищує сімдесят розмірів мінімальної заробітної плати, встановленої законом, але не перевищує сто тридцять п’ять розмірів мінімальної заробітної плати, встановленої законом;
10 відсотків — з частини бази нарахування єдиного внеску, що перевищує сто тридцять п’ять розмірів мінімальної заробітної плати, встановленої законом, але не перевищує двісті сімдесят розмірів мінімальної заробітної плати, встановленої законом;
5 відсотків — з частини бази нарахування єдиного внеску, що перевищує двісті сімдесят розмірів мінімальної заробітної плати, встановленої законом.
У разі якщо база нарахування єдиного внеску не перевищує розміру мінімальної заробітної плати, встановленої законом на місяць, за який отримано дохід, сума єдиного внеску розраховується як добуток розміру мінімальної заробітної плата, встановленої законом на місяць, за який отримано дохід (прибуток), та ставки єдиного внеску.
При нарахуванні заробітної плати (доходів) фізичним особам з джерел не за основним місцем роботи ставка єдиного внеску, встановлена цією частиною, застосовується до визначеної бази нарахування незалежно від її розміру.”.
5. Статтю 86 Закону України “Про прокуратуру” (Відомості Верховної Ради України, 2015 р., № 2-3, ст. 12; 2015 р., № 6, ст. 40; 2015 р., № 22, ст. 145; 2016 р., № 5, ст. 50; 2017 р., № 2, ст. 25) викласти в такій редакції:
“Стаття 86. Пенсійне забезпечення працівників прокуратури
Пенсійне забезпечення працівників прокуратури здійснюється відповідно до Закону України “Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб.”
6. Частину другу статті 22 Закону України “Про Національне антикорупційне бюро України” (Відомості Верховної Ради України, 2014 р., № 47, ст. 2051; 2015 р., № 11, ст. 75) доповнити абзацом третім такого змісту:
“Пенсійне забезпечення осіб начальницького складу Національного бюро здійснюється відповідно до Закону України “Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб”.”.
II. Прикінцеві та перехідні положення
1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування, крім: підпунктів 8, 13, 18, 19, 21 та 24 пункту 1 розділу І цього Закону, які набирають чинності з дня, наступного за днем його опублікування, і застосовуються з 1 січня 2018 року;
пунктів 2 і 4 розділу І цього Закону, які набирають чинності з 1 березня 2018 року.
2. У разі якщо внаслідок перерахунку, проведеного відповідно до цього Закону, розмір пенсії зменшується, пенсія виплачується в раніше встановленому розмірі.
3. Кабінету Міністрів України у тримісячний строк з дня набрання чинності цим Законом забезпечити приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність до цього Закону.
Голова Верховної Ради України
Николай_52
участник
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 18-09-2011, 15:42

Re: Осовременивание чернобыльских пенсий

Сообщение mekena » 12-01-2018, 17:32

Николай_52 писал(а):В Инете уже гуляют сканы на 16 страницах проекта нового засекреченного закона.

Все-таки надо было это постить и обсуждать в этой теме:
Слухи-2017 о реформе пенсионного обеспечения военных
topic3563-25.html

(перенес сокращенно туда)
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5071
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Пред.

Вернуться в Пенсии и судебные тяжбы чернобыльцев

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

| |