Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 16-11-2019, 02:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26-12-2014, 16:31 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2011, 15:39
Сообщения: 3488
Откуда: Запорожье
Три года назад экс-министр Грузии по координации экономических реформ Каха Бендукидзе, увидев бухгалтерию ПФУ, от удивления перешел на сленг: "Это все. Это кердык". Как говорил герой фильма "Кавказская пленница", "барбамбея кергуду".


На сайте ГСС есть данные о количестве пенсионеров на 2014г. - 13533,3 тыс. человек, средняя пенсия - 1526,1 грн. (пенсии - по возрасту, по инвалидности, в случае потери кормильца).
На этом же сайте есть такая цифра - 8237,4 тыс. человек (количество штатных работников за сентябрь 2014). Средний заработок, для назначения пенсии в сентябре 2014г. - 3136,51 грн. И если учесть еще внештатных работников, то получается, что количество зарегистрированных пенсионеров в Пенсионном фонде превысило количество человек, которые легально платят сегодня страховые взносы. Примерно 13,5 млн пенсионеров и около 13 млн людей, которые легально работают и платят взносы в Пенсионный фонд. Получаем, что 1 работающий, оплачивает пенсию 1-го пенсионера. А что платит этот работающий в ПФ (считаем очень грубо) - 3136,10 х 33,2% = 1041,32 грн.
Разница (дефицит) ПФ равет 1526,10 - 1041,32 = 484,78 х 13 000 000 = 6,30214 млрд. гр.
Нас информируют, что дефицит Пенсионного фонда в 2014 году составит 18,1 млрд гривень :unknown:
Нам врут о величине дотации ПФ? Все покрыто мраком :yes:

Я тут на досуге прикинул, что было бы, если бы условный налогоплательщик, откладывал на свой, так называемый накопительный, пенсионный счет, открытый в государственном ОщадБанке, начиная с сентября 1996 года (после Указ Президента № 762/96 «Про грошову реформу в Україні», от 25.08.96г.) 33,2% от минимальной ЗП, под 18% годовых, с капитализацией процентов.
На январь 2015 года ("стаж" составил бы 18 лет, 3 месяца) , сумма пенсионных накоплений составила бы 103579,51 грн.
"Пенсия" на этот момент составляла 103579,51*18/12=1553,69 грн.

_________________
дорогу осилит идущий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-04-2015, 08:44 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2011, 01:38
Сообщения: 1626
Откуда: Київ
Пенсионное банкротство государства: есть ли выход?

http://minprom.ua/news/182582.html

Пенсионная система в Украине фактически потерпела крах. Нет, ее остатки пока функционируют, агонизируя увеличением дотаций из государственного бюджета, но можно констатировать конец концепта солидарной системы, берущей начало еще от модели Бисмарка. Подтверждением метастазов стали игрища правительства с разными ставками единого социального налога, что разрушает самый главный принцип пенсионного обеспечения — пенсия должна быть заработана.

_________________
Снайпер, куди попав - туди і цілився.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05-2016, 07:30 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2011, 01:38
Сообщения: 1626
Откуда: Київ
Назріває катастрофа з пенсійними виплатами, - Рева
http://espreso.tv/news/2016/05/24/nazri ... atamy_reva

_________________
Снайпер, куди попав - туди і цілився.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05-2016, 10:22 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2011, 15:39
Сообщения: 3488
Откуда: Запорожье
argon писал(а):
Назріває катастрофа з пенсійними виплатами, - Рева
http://espreso.tv/news/2016/05/24/nazri ... atamy_reva

сайт ФОКУС писал(а):
...вопросы вызывает не только возросший из-за уменьшения единого социального взноса дефицит Пенсионного фонда, но и солидарная система пенсионного обеспечения, когда, независимо от стажа и уплаченного ЕСВ, каждый украинец может рассчитывать на минимальную пенсию. "Если у человека есть стаж, который позволяет в 60 лет выйти на пенсию, он должен законно получать свою выплату, а если стажа нет - нужно пересматривать нормы", - говорится в сообщении Минсоцполитики.

"Кто не работает, тот не ест!!!" Хоть и жестко, но видно только так...

_________________
дорогу осилит идущий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05-2016, 11:03 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 25-12-2008, 13:38
Сообщения: 2530
Откуда: Україна Славутич
dog-fox писал(а):
сайт ФОКУС писал(а):
...вопросы вызывает не только возросший из-за уменьшения единого социального взноса дефицит Пенсионного фонда, но и солидарная система пенсионного обеспечения, когда, независимо от стажа и уплаченного ЕСВ, каждый украинец может рассчитывать на минимальную пенсию. "Если у человека есть стаж, который позволяет в 60 лет выйти на пенсию, он должен законно получать свою выплату, а если стажа нет - нужно пересматривать нормы", - говорится в сообщении Минсоцполитики.

"Кто не работает, тот не ест!!!" Хоть и жестко, но видно только так...

тот же министр Рева констатировал:
"ЗБАНКРУТУВАЛИ І НЕ ПОМІТИЛИ"...
Цитата:
...Весь бюджет Пенсійного фонду 257 млрд грн, з них 145 – це дотація з державного бюджету. Тобто, Пенсійний фонд – банкрут. МВФ нам каже: "От скажіть, будь ласка, коли минулого року ви хотіли різко знизити ЄСВ – з 38% до 22%, і ми вас запитували про ефект, ви знали, що у вас ця дірка утвориться?" "Знали" "Про що ви тоді думали, коли приймали таке рішення?"...

... Був дефіцит Пенсійного фонду у 80 млрд грн, ми вирішили, що його треба терміново скорочувати. Знайшли самих багатих – пенсіонерів і наклали на них податок 15% ПДФО. Потім подумали про те, хто у нас самий бідний. Виявилося, великий бізнес – знизили ЄСВ і віддали йому 65 млрд грн.

Отримали 145 млрд дефіциту і стали чекати, що великий бізнес нам їх ось—ось поверне. Він, звичайно, нічого не повернув. А потім з’ясувалось, що нам потрібно пояснити МВФ, що у нас із головою все нормально.

_________________
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05-2016, 11:27 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 25-12-2008, 13:38
Сообщения: 2530
Откуда: Україна Славутич
dog-fox писал(а):
"Кто не работает, тот не ест!!!" Хоть и жестко, но видно только так...

Несколько, только другими словами, иначе сказал тот же министр Рева:
Андрій Рева: Підвищення пенсійного віку — це варіант? Варіант.
Цитата:
— Я не знаю, скільки нам відведено часу. Є у медицині таке поняття, як сортування поранених. Кого першим оперують?

— Найбільш важко хворих?

— Це вам так здається. Найбільш критично хворих відкладають у бік, тому що лікар простоїть чотири години біля операційного столу, а потім важко хворий помре. А за час, що поки його оперували, помре ще 3—4 людини з тих, кому можна було надати допомогу. Тому сортування поранених полягає в тому, що важко і легко поранених відкладають у бік, а пацієнтів з пораненнями середньої важкості починають оперувати. Так і тут.

Якщо ви візьмете систему соцзахисту, то яке б питання ви не взяли, воно проблемне. Якщо зараз за все хапатися, то ми нічого не зробимо. Тому нам доведеться відкласти деяких важкопоранених в бік, і зосередитись на приорітетах...

Т.к. мы клинические пациенты системы соцзащиты, то это видимо касается нас "отложить тяжелобольных в сторону..." - пусть подыхают... тогда чем такая политика отличается от от гитлеровской программы эвтаназии для стариков и больных? можно только догадываться, что он имел ввиду о каких-то "приоритетах"?.. :mda: (видимо и это тоже жестко?)

_________________
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05-2016, 13:19 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Сообщения: 4969
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Віце-прем’єр-міністр України Павло Розенко заявляє, що всі пенсійні виплати будуть здійснені вчасно і в повному обсязі.
«Я запевняю, що ніякої катастрофи Пенсійного фонду не буде. Пенсіонерам немає чого хвилюватися. Держава забезпечує вчасно і в повному обсязі всіх громадян», - сказав він в ефірі телеканалу «112 Україна».
За словами Павла Розенка, попри непростий фінансовий стан, держава гарантує виконання всіх своїх пенсійних зобов'язань. «Необхідні кошти для цього в державному бюджеті є. Більше того, є кошти і на підвищення мінімальної пенсії з травня, і кошти на підвищення мінімальної пенсії у 1 грудні 2016 року», - запевнив Віце-прем’єр.
Павло Розенко також вкотре наголосив, що питання підвищення пенсійного віку на сьогодні не стоїть на порядку денному. Віце-прем’єр-міністр зазначив, що позиція і Уряду, і Президента полягає в тому, що зараз потрібно застосувати інші заходи з наповнення бюджету Пенсійного фонду, ніж підвищення пенсійного віку.
"Тому на сьогодні Уряд не вноситиме жодних ініціатив щодо підвищення пенсійного віку в Україні", - підкреслив Павло Розенко.
_______________________________

Заработная плата вице-премьер-министра Павла Розенко за апрель составила 12,417 тысяч гривен.
Должностной оклад Розенко за апрель составил 3,999 тысяч гривен, надбавка за ранг государственного служащего – 83,81 гривни, надбавка за выслугу лет – 1,225 тысяч гривен, надбавка за особый характер работы – 5,308 тысяч гривен, доплата за научную степень – 599,97 гривны.
В апреле вице-премьер получил ежемесячную премию (30% должностного оклада) в сумме 1,199 тысяч гривен.
Сумма удержанных налогов составила 2,421 тысяч гривен, из них налог с доходов физических лиц – 2,235 тысяч гривен, военный сбор – 186,26 гривны.
Фактическая сумма средств, полученная вице-премьером, составила 9,995 тысяч гривен.
За март зарплата Розенко на должности министра социальной политики составила 20,670 тысяч гривен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05-2016, 15:49 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2011, 01:38
Сообщения: 1626
Откуда: Київ
mekena писал(а):
Віце-прем’єр-міністр України Павло Розенко заявляє, що всі пенсійні виплати будуть здійснені вчасно і в повному обсязі.
«Я запевняю, що ніякої катастрофи Пенсійного фонду не буде. Пенсіонерам немає чого хвилюватися. Держава забезпечує вчасно і в повному обсязі всіх громадян», - сказав він в ефірі телеканалу «112 Україна».
За словами Павла Розенка, попри непростий фінансовий стан, держава гарантує виконання всіх своїх пенсійних зобов'язань. «Необхідні кошти для цього в державному бюджеті є. Більше того, є кошти і на підвищення мінімальної пенсії з травня, і кошти на підвищення мінімальної пенсії у 1 грудні 2016 року», - запевнив Віце-прем’єр.
Павло Розенко також вкотре наголосив, що питання підвищення пенсійного віку на сьогодні не стоїть на порядку денному. Віце-прем’єр-міністр зазначив, що позиція і Уряду, і Президента полягає в тому, що зараз потрібно застосувати інші заходи з наповнення бюджету Пенсійного фонду, ніж підвищення пенсійного віку.
"Тому на сьогодні Уряд не вноситиме жодних ініціатив щодо підвищення пенсійного віку в Україні", - підкреслив Павло Розенко.
_______________________________

Заработная плата вице-премьер-министра Павла Розенко за апрель составила 12,417 тысяч гривен.
Должностной оклад Розенко за апрель составил 3,999 тысяч гривен, надбавка за ранг государственного служащего – 83,81 гривни, надбавка за выслугу лет – 1,225 тысяч гривен, надбавка за особый характер работы – 5,308 тысяч гривен, доплата за научную степень – 599,97 гривны.
В апреле вице-премьер получил ежемесячную премию (30% должностного оклада) в сумме 1,199 тысяч гривен.
Сумма удержанных налогов составила 2,421 тысяч гривен, из них налог с доходов физических лиц – 2,235 тысяч гривен, военный сбор – 186,26 гривны.
Фактическая сумма средств, полученная вице-премьером, составила 9,995 тысяч гривен.
За март зарплата Розенко на должности министра социальной политики составила 20,670 тысяч гривен.

Справка про зарплату приведена, щоб ми його пожаліли біднягу?
У всіх зарплати і пенсії ростуть :D , а у нього зменшилась...

_________________
Снайпер, куди попав - туди і цілився.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05-2016, 16:15 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 25-12-2008, 13:38
Сообщения: 2530
Откуда: Україна Славутич
mekena писал(а):
...Павло Розенко також вкотре наголосив, що питання підвищення пенсійного віку на сьогодні не стоїть на порядку денному. Віце-прем’єр-міністр зазначив, що позиція і Уряду, і Президента полягає в тому, що зараз потрібно застосувати інші заходи з наповнення бюджету Пенсійного фонду, ніж підвищення пенсійного віку.
"Тому на сьогодні Уряд не вноситиме жодних ініціатив щодо підвищення пенсійного віку в Україні", - підкреслив Павло Розенко...

Можно уже организовывать тотализатор... :mrgreen: "Кто будет прав в итоге?"
Миклош советует поднять пенсионный возраст в Украине
Цитата:
...Советник премьер-министра Владмира Гройсмана словацкий реформатор Иван Миклош считает, что Украина должна провести пенсионную реформу, которая среди прочего будет включать в себя повышение возраста выхода на пенсию...

...Возраст выхода на пенсию необходимо менять. Это тоже непопулярная, но необходимая реформа, без нее система неустойчива", - сказал Иван Миклош. По его словам, на этом также настаивает МВФ...

Нам не привыкать... наши только "убаюкивают", но решения принимают всякие советники и кредиторы... ещё ни один из тех или других не ответил за последствия их советов... :mda:

_________________
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05-2016, 18:43 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Сообщения: 4969
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Ну, у Розенко с надбавками нехилая зарплата получается...

По Миклошу и последствиям: они хоть могут советовать, они это прошли и результат налицо (и в Польше, и в Чехии). Кто был советчиками у Яныка?
Поэтому, на иностранных советчиков вся надежда, а то это бардельеро и дальше будет продолжаться.

Вообще-то, соц. политика провалена начисто. Розенко надо было гнать сраной метлой. Чтобы продемонстрировать уровень пиздеца (простите меня за мой французский), приведу пример - врач-кардиолог с 40-летним стажем получает пенсию 1400 с чем-то. А уборщица с фабрики, которая терла пол пару часов в день уже почти столько же. При том, что уборщице соц. стандарты повышают постоянно, а врачу нет.
Та же история и с чернобыльцами. Ни разу не была повышена пенсия, кроме минималок.
Более того, не забываем. что инвалидам-ликвидаторам ни разу не была осовременена пенсия (по постанове 1210) - до сих пор рассчитывается пенсия по показателям 2006 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2016, 15:40 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
lyezan писал(а):
...Павло Розенко також вкотре наголосив, що питання підвищення пенсійного віку на сьогодні не стоїть на порядку денному.
У соседей стоит другой вопрос:
Нещадно штрафовать граждан, доживших вопреки всему до пенсионного возраста :mrgreen:
Цитата:
Ишь чего удумали, пенсии хотят получать. 5 колонна!!!! У вовы флигель для прислуги в 50-м дворце не достроен, а они денег хотят... ВАМ ВЫПАЛА ЧЕСТЬ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ ФЮРЕРУ - это главное в жизни россиян - благополучие воровской элиты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2016, 19:51 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 25-12-2008, 13:38
Сообщения: 2530
Откуда: Україна Славутич
Likvidator писал(а):
У соседей стоит другой вопрос:
Нещадно штрафовать граждан, доживших вопреки всему до пенсионного возраста :mrgreen:
Цитата:
Ишь чего удумали, пенсии хотят получать. 5 колонна!!!! У вовы флигель для прислуги в 50-м дворце не достроен, а они денег хотят... ВАМ ВЫПАЛА ЧЕСТЬ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ ФЮРЕРУ - это главное в жизни россиян - благополучие воровской элиты.

Это второй комментарий на ссылке, но вот последний комментарий очень напоминает что-то знакомое из нашего умения цитировать... :mrgreen:
Цитата:
serggge 29 сентября 2015
"В бессильной злобе красные комиссары подсылают своих наймитов, чтобы мутить народ" (с)
Очередной шедевр технологии беспристрастного (в пику тотальной пропаганде иных СМИ) способа преподнесения информации.
Прямые цитаты из министра Топилина
1. "Действительно, эта тема поднимается… Могу точно сказать, насколько я информирован, что это не будет предметом, как минимум, бюджета этого года, 2017 года и так далее"
2. "В перспективе, конечно, нам придется пенсионный возраст повышать, но это не вопрос сегодняшнего дня. Сейчас не надо, а когда-то это придется делать. Мы же с вами понимаем, что мы будем дольше жить, продолжительность жизни будет расти, здравоохранение будет развиваться и когда-то соответственно, придется это делать"
Проводится кастрация:
1. Вырезается "и так далее". В результате перспектива ограничивается только двумя годами.
2. Вырезается озвученное необходимое (ключевое!) условие, когда (когда-нибудь) об повышении может зайти речь - повышение продолжительности жизни. При этом кастрированная цитата приводится в кавычках, образовавшаяся лакуна никак не обозначена (хотя бы традиционным многоточием), оставлено невнятное "что мы будем дольше", как бы намекая на убогость цитируемого в плане способности формулировать свои мысли.
3. Прицепляется заголовок, несущий прямо противоположный смысл сказанному. Причём даже не "вырванная с кровью" цитата (можно было бы хотя бы формально сослаться на "букву"), а перефразированная по-своему автором топика.
Итог - "целевая аудитория" возмущена, изливается дерьмом и ядом.
Состряпанное липкими ручонками "МЫ БУДЕМ ДОЛЬШЕ" вызывает отдельное возмущение. А, может, и мемом станет!
Очередной клин вбит, ложка плюхнута, градус повышен и т.д.
Эх, жалко, Шария у нас своего нету! А тот редко на славное Эхо внимание обращает. Правда, метко.

_________________
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-05-2016, 10:47 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 25-12-2008, 13:38
Сообщения: 2530
Откуда: Україна Славутич
lyezan писал(а):
Т.к. мы клинические пациенты системы соцзащиты, то это видимо касается нас "отложить тяжелобольных в сторону..." - пусть подыхают... тогда чем такая политика отличается от от гитлеровской программы эвтаназии для стариков и больных? можно только догадываться, что он имел ввиду о каких-то "приоритетах"?.. :mda: (видимо и это тоже жестко?)

Как будут реанимировать Пенсионный фонд?
Цитата:
...Эксперты и аналитики скептически настроены по поводу предложенных правительством нововведений. Экономист Александр Охрименко считает, что повышение пенсионного возраста и возврат к прошлой ставке ЕСВ не помогут сократить дефицит. По мнению Охрименко, основная причина дефицита Пенсионного фонда — безработица. И решать эту проблему власть пока не начинала. По его мнению, вероятнее всего, все закончится максимально жесткими мерами:

– повышением пенсионного возраста;

– выплатой пенсий только тем, у кого стаж более 35 лет;

– переходом к накопительной системе (все остальные пенсионеры будут получать минимальную пенсию).
:mda: :shok:

_________________
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-10-2017, 14:33 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2011, 15:39
Сообщения: 3488
Откуда: Запорожье
Цитата:
Данная статья состоит из ряда не связанных между собой предложений по различным вопросам, традиционно затрагиваемым при обсуждении пенсионной реформы в Украине. Эти предложения могут применяться отдельно друг от друга почти в любой комбинации. Написано по заказу Украинского института будущего без оглядки на соображения о политической приемлемости.


Реформа пенсионной системы Украины. Советы сквозь призму международного опыта

_________________
дорогу осилит идущий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB