Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 16-11-2019, 02:14

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04-01-2008, 16:05 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 04-01-2008, 15:36
Сообщения: 20
Добрый день и с наступившим Новым годом!
4 января ровно два года как я на пенсии и все время работаю. Собрала документы в ПФ для перерасчета своей пенсии. В газете прочитала:
"С 1 января 2008 года правительство обеспечит перерасчет ранее назначенных пенсий с применением показателя средней заработной платы работников, занятых в отраслях экономики Украины...".
Значит ли это, что мне пенсию пересчитают автоматически и документы относить не надо?
Если же это касается всех пенсионеров (не в зависимости от время выхода на пенсию, работающих и не работающих), то не выгоднее ли мне дождаться этого планового пересчета и тогда подавать документы?
Не будет ли от этого зависеть размер пенсии?
Или это очередная неразбериха в начале года.
Спасибо.

Ирина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Перерасчет пенсии
СообщениеДобавлено: 04-01-2008, 16:47 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 27-11-2007, 19:56
Сообщения: 202
Судя повсему, будет массовый перерасчет пенсий для всех, где за 1 год стажа теперь будет не 1%, а 1,2%. Кроме того будет использована при перерасчете - Средняя з/п по Украине за 2006 год ( 928 гривен).
Значится имеются 3 варианта:
1.Массовый перерасчет.
2.Подать документы ТОЛЬКО ЗА 2 ГОДА СТАЖА(без учета зарплаты). Тогда у вас будет как при массовом перерасчете +2 года добавят к стажу.
3.Подать документы с учетом зарплаты за 2 года. Вам добавят к стажу 2 года и пересчитают с учетом средней з/п по Украине за 2007 год(около 1200 гр). Стаж видимо тоже умножат на 1,2. НО ПРИ ЭТОМ запретят использовать при оптимизации (т.е. выкинуть) все годы после НАЗНАЧЕНИЯ ПЕНСИИ! Т.е. если вы 2 года как на пенсии, то вам не разрешат выкинуть 2006 год и 2007 год при оптимизации. А это в большинстве случаев-плохо, так как в последние годы Коэффициент зарплат весьма невелик. :cry:

Вобщем тут надо все досконально просчитать и тогда определяться, что выгоднее. И наверное надо дождаться разъяснений как будут все эти новые нормы применяться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перерасчет пенсии
СообщениеДобавлено: 04-01-2008, 16:56 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
lucrezija писал(а):
Судя повсему, будет массовый перерасчет пенсий для всех, где за 1 год стажа теперь будет не 1%, а 1,2%. Кроме того будет использована при перерасчете - Средняя з/п по Украине за 2006 год ( 928 гривен).
Значится имеются 3 варианта:
1.Массовый перерасчет.
2.Подать документы ТОЛЬКО ЗА 2 ГОДА СТАЖА(без учета зарплаты). Тогда у вас будет как при массовом перерасчете +2 года добавят к стажу.
3.Подать документы с учетом зарплаты за 2 года. Вам добавят к стажу 2 года и пересчитают с учетом средней з/п по Украине за 2007 год(около 1200 гр). Стаж видимо тоже умножат на 1,2. НО ПРИ ЭТОМ запретят использовать при оптимизации (т.е. выкинуть) все годы после НАЗНАЧЕНИЯ ПЕНСИИ! Т.е. если вы 2 года как на пенсии, то вам не разрешат выкинуть 2006 год и 2007 год при оптимизации. А это в большинстве случаев-плохо, так как в последние годы Коэффициент зарплат весьма невелик. :cry:

Вобщем тут надо все досконально просчитать и тогда определяться, что выгоднее. И наверное надо дождаться разъяснений как будут все эти новые нормы применяться.

А почему Вы считаете,что варианты 1+2 или(по желанию)1+3...не имеют законного права на существование? :???:
Да ...и пока не отменен следующий пункт Прикiнцевих положеннь ЗУ
1058:
"4. У разі якщо внаслідок перерахунку пенсії за нормами цього Закону її розмір зменшується, пенсія виплачується в раніше встановленому розмірі. " :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перерасчет пенсии
СообщениеДобавлено: 04-01-2008, 18:41 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 27-11-2007, 19:56
Сообщения: 202
Likvidator писал(а):
lucrezija писал(а):
Судя повсему, будет массовый перерасчет пенсий для всех, где за 1 год стажа теперь будет не 1%, а 1,2%. Кроме того будет использована при перерасчете - Средняя з/п по Украине за 2006 год ( 928 гривен).
Значится имеются 3 варианта:
1.Массовый перерасчет.
2.Подать документы ТОЛЬКО ЗА 2 ГОДА СТАЖА(без учета зарплаты). Тогда у вас будет как при массовом перерасчете +2 года добавят к стажу.
3.Подать документы с учетом зарплаты за 2 года. Вам добавят к стажу 2 года и пересчитают с учетом средней з/п по Украине за 2007 год(около 1200 гр). Стаж видимо тоже умножат на 1,2. НО ПРИ ЭТОМ запретят использовать при оптимизации (т.е. выкинуть) все годы после НАЗНАЧЕНИЯ ПЕНСИИ! Т.е. если вы 2 года как на пенсии, то вам не разрешат выкинуть 2006 год и 2007 год при оптимизации. А это в большинстве случаев-плохо, так как в последние годы Коэффициент зарплат весьма невелик. :cry:

Вобщем тут надо все досконально просчитать и тогда определяться, что выгоднее. И наверное надо дождаться разъяснений как будут все эти новые нормы применяться.

А почему Вы считаете,что варианты 1+2 или(по желанию)1+3...не имеют законного права на существование? :???:
Да ...и пока не отменен следующий пункт Прикiнцевих положеннь ЗУ
1058:
"4. У разі якщо внаслідок перерахунку пенсії за нормами цього Закону її розмір зменшується, пенсія виплачується в раніше встановленому розмірі. " :mrgreen:




А никто не говорил что не имеет права на существование тот или иной способ. Просто описано 3 способа действий.
Пункт 1 уже введен в действие и автоматически будет для всех.
А к нему можно уже добавлять пункт 2 или 3 по желанию, или не добавлять ничего.
Например можно оставить возможность перерасчета не сейчас, а черед года эдак 3-4(например в том случае, если человек отработал сейчас 2 года и увольняется).

А то что выгоднее: пункт 2 или 3 уже надо самому посчитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Перерасчет пенсии
СообщениеДобавлено: 04-01-2008, 18:57 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 27-11-2007, 19:56
Сообщения: 202
А мне так и не понятно одно.
У меня сейчас пенсия 1000гр(Основной размер и сверхстаж) + 200 гр.(индексация) =1200гр.

Если ничего не подавать и дождаться массового перерасчета, то моя пенсия примерно будет: 1300гр(основной размер и сверхстаж).

200 гр индексации куда деваются, приплюсуют к этим 1300 или нет? Или моя пенсия будет теперь состоять из основного размера и сверхстажа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перерасчет пенсии
СообщениеДобавлено: 04-01-2008, 19:26 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
lucrezija писал(а):
2.Подать документы ТОЛЬКО ЗА 2 ГОДА СТАЖА(без учета зарплаты). Тогда у вас будет как при массовом перерасчете +2 года добавят к стажу.
Увы! Первое предложение означает "Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія", а в этой самой "заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія" уже сидит Зс=735,57 (т.к. Зп=Зс*Кз). Минус проведенные повышения.
Полагаю такой вариант заведомо проигрышным по сравнению как с Зс=928,81 (акция), так и с Зс=1200 (по доработке стажа).
Оптимизация за последние два не светит в любом случае.

PS. Через пару дней будет готов МПР 8v00 - можно будет более предметно рассчитать.

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-01-2008, 19:52 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 27-11-2007, 19:56
Сообщения: 202
Nickolas писал(а):
lucrezija писал(а):
2.Подать документы ТОЛЬКО ЗА 2 ГОДА СТАЖА(без учета зарплаты). Тогда у вас будет как при массовом перерасчете +2 года добавят к стажу.
Увы! Первое предложение означает "Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія", а в этой самой "заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія" (т.к. Зп=Зс*Кз). Минус проведенные повышения.
Полагаю такой вариант заведомо проигрышным по сравнению как с Зс=928,81 (акция), так и с Зс=1200 (по доработке стажа).
Оптимизация за последние два не светит в любом случае.

PS. Через пару дней будет готов МПР 8v00 - можно будет более предметно рассчитать.


Мне кажеться что тут вы перегнули палку. В 2008 г с 1 января вместо "уже сидит Зс=735,57" будет следующее:"уже сидит Зс=928", т.к. пенсия будет обчислена для всех с 1 января из расчета не 735 гр а 928 гр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-01-2008, 20:02 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
lucrezija писал(а):
Мне кажеться что тут вы перегнули палку. В 2008 г с 1 января вместо "уже сидит Зс=735,57" будет следующее:"уже сидит Зс=928", т.к. пенсия будет обчислена для всех с 1 января из расчета не 735 гр а 928 гр.
Если "уже сидит Зс=928", значит право на перерасчет по доработке двух лет стажа появится лишь в 2010 году - через два года после предыдущего перерасчета ...
Полагаю, что два перерасчета подряд (в одном месяце!) ПФУ не допустит ни под каким видом.

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 00:38 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
Nickolas писал(а):
lucrezija писал(а):
Мне кажеться что тут вы перегнули палку. В 2008 г с 1 января вместо "уже сидит Зс=735,57" будет следующее:"уже сидит Зс=928", т.к. пенсия будет обчислена для всех с 1 января из расчета не 735 гр а 928 гр.
Если "уже сидит Зс=928", значит право на перерасчет по доработке двух лет стажа появится лишь в 2010 году - через два года после предыдущего перерасчета ...
Полагаю, что два перерасчета подряд (в одном месяце!) ПФУ не допустит ни под каким видом.

А в каком месте пенсионных ЗУ..."уже сидит Зс=928"??? :???:
Повод для массового перерасчета(акция бюджета 2008)....не определен пенсионным законодательством :???:
Вы считаете,что эта акция...лишает возможности законного перерасчета работающим пенсионерам,имеющим не менее 24 месяцев
страхового стажа,после предидущего,законного, перерасчета(назначения)с использованием средней за 2005.... по средней за 2007?
Какая связь между статьей 42 п.4 и ...статьей 43 с навязанной в 2004
году средней за 2002 (алгоритм Януковича)? :???:
Ведь именно эту несправедливость нова влада обещала...начать устранять :sad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 12:10 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 27-11-2007, 19:56
Сообщения: 202
Прошу обратить внимание на новую редакцию:
частину четверту ст. 42 викласти в такій редакції:
4. У разі якщо застрахована особа після призначення пенсії продовжувала працювати, провадиться перерахунок пенсії з урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв у роботі.
A.Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія.
B.За бажанням пенсіонера перерахунок пенсії провадиться із заробітної плати за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати працівників в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за календарний рік, що передує року перерахунку пенсії. При цьому з періоду, за який враховується заробітна плата (дохід) для перерахунку пенсії, період після призначення пенсії не підлягає виключенню згідно із абзацом третім частини першої статті 40 цього Закону.
У разі якщо застрахована особа після призначення (перерахунку) пенсії має менше ніж 24 місяців страхового стажу, перерахунок пенсії провадиться не раніше як через два роки після призначення (попереднього перерахунку) з урахуванням страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) з урахуванням заробітної плати, з якої призначено (попередньо перераховано) пенсію.
Якщо пенсіонер, продовжуючи працювати, набув стажу, достатнього для призначення пенсії відповідно до частини першої статті 28 цього Закону, то за заявою пенсіонера провадиться відповідний перерахунок пенсії, незалежно від того, скільки часу минуло після призначення пенсії при неповному стажі, з урахуванням заробітної плати, з якої призначено (попередньо перераховано) пенсію.
Обчислення страхового стажу, який дає право на перерахунок пенсії відповідно до цієї частини, здійснюється не раніше дня, наступного за днем, по який обчислено страховий стаж при призначені (попередньому перерахунку) пенсії”;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 12:34 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
lucrezija писал(а):
Прошу обратить внимание на новую редакцию:
частину четверту ст. 42 викласти в такій редакції:
4. У разі якщо застрахована особа після призначення пенсії продовжувала працювати, провадиться перерахунок пенсії з урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв у роботі.
A.Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія.
B.За бажанням пенсіонера перерахунок пенсії провадиться із ...
Ну, не продуман у них вариант второго перерасчета - до такового еще аж четыре года (еще всё переменится не один раз).
Да и что можно было ожидать от скорострельного - за десять дней - изменения более ста законов. :twisted: :evil:
Их больше волновал бютжет и дерибан госсобственности, особенно сельхозугодий ... :evil: :twisted:
Теперь ведомствам и службам расхлебывать скороспелый продукт до несварения и прочих негативных последствий :razz: :twisted: :evil:

А по сути я так понимаю, что под назначением следует понимать предыдущий перерасчет (если он был), а неудаляемым оптимизацией - последний доработанный стаж. Этот чтобы не стремились дорабатывать хоть за копейки - абы стаж шел,
ну и чтобы невыгодно было пересчитывать по малой доработке - меньшей 24 месяцев (в первоначальной редакции прогавили и потому имели в 2006-м геморрой с отбиванием желающих пересчитать за один месяц доработки).

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Последний раз редактировалось Nickolas 05-01-2008, 12:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 12:40 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
lucrezija писал(а):
Прошу обратить внимание на новую редакцию:
частину четверту ст. 42 викласти в такій редакції:
4. У разі якщо застрахована особа після призначення пенсії продовжувала працювати, провадиться перерахунок пенсії з урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) пенсії незалежно від перерв у роботі.
A.Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія.
B.За бажанням пенсіонера перерахунок пенсії провадиться із заробітної плати за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати працівників в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за календарний рік, що передує року перерахунку пенсії. При цьому з періоду, за який враховується заробітна плата (дохід) для перерахунку пенсії, період після призначення пенсії не підлягає виключенню згідно із абзацом третім частини першої статті 40 цього Закону.
У разі якщо застрахована особа після призначення (перерахунку) пенсії має менше ніж 24 місяців страхового стажу, перерахунок пенсії провадиться не раніше як через два роки після призначення (попереднього перерахунку) з урахуванням страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) з урахуванням заробітної плати, з якої призначено (попередньо перераховано) пенсію.
Якщо пенсіонер, продовжуючи працювати, набув стажу, достатнього для призначення пенсії відповідно до частини першої статті 28 цього Закону, то за заявою пенсіонера провадиться відповідний перерахунок пенсії, незалежно від того, скільки часу минуло після призначення пенсії при неповному стажі, з урахуванням заробітної плати, з якої призначено (попередньо перераховано) пенсію.
Обчислення страхового стажу, який дає право на перерахунок пенсії відповідно до цієї частини, здійснюється не раніше дня, наступного за днем, по який обчислено страховий стаж при призначені (попередньому перерахунку) пенсії”;

Если Вы обращаете внимание на выделенные Вами слова....то ничего
не изменилось :mrgreen:
Прежняя редакция ст.42:
"4. У разі якщо застрахована особа після призначення пенсії продовжувала працювати, провадиться перерахунок пенсії з урахуванням страхового стажу після призначення пенсії.
Кожний наступний перерахунок пенсії провадиться не раніш як через два роки після попереднього перерахунку з урахуванням страхового стажу після призначення пенсії.
Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія, або за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону. "
Nikolas писал(а):
А по сути я так понимаю, что под назначением следует понимать предыдущий перерасчет (если он был),

При ...перерасчете№ХХ... пенсия ...точно также була обчислена із заробітної плати (доходу)...как и при назначении :mrgreen:


Последний раз редактировалось Likvidator 05-01-2008, 12:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 12:42 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 27-11-2007, 19:56
Сообщения: 202
Таким образом на вопрос девушки можно ответить так:

1. Поскольку пенсия ей была назначена в 2006 г. с 1 января ей должен быть проведен расчет с условием средней-928 гр и Коэффициента стажа* 1,2.

Т.е. поскольку Закон о Госбюджете вступил в силу, можно сказать что этот перерасчет уже произведен. Закон не имеет обратоной силы.При этом никто не имеет права лишить ее ЗАКОННОГО перерасчета в 2008 году, т.к. после последнего перерасчета согласно Закона "О пенсионном страховании", прошло 24 месяца.

2. Согласно новой редакции ст.42 п.4 ей должны произвести перерасчет "з урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу" , при этом она может провести его :
а)"Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати (доходу), з якої була обчислена пенсія".
Это подразумевает что в расчет возьмется ее старый коэффициент Зарплаты, который был в 2004 году. А в стаж добавятся дополнительно 2 года(т.к. написано :"з урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу"). При этом согласно Закона о Госбюджете стаж должны умножить на 1,2 а среднюю по стране взять 928 ("Встановити, що у 2008 році пенсії, призначені згідно із Законом України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування” із застосуванням показників середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України за 2002 – 2005 роки підлягають перерахунку з 1 січня із урахуванням показника середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України за 2006 рік, що застосовується для обчислення пенсій."). А ей уже это сделали, т.к. Закон вступил в силу, а подаст она на перерасчет попозже.

б)"За бажанням пенсіонера перерахунок пенсії провадиться із заробітної плати за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати працівників в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за календарний рік, що передує року перерахунку пенсії".
В этом случае она должна подать свою зарплату за 2 последних года. В результате чего ей заново пересчитают ее Коэффициент зарплаты. Затем пересчитают Коэффициент стажа(добавят 2 года и умножат весь стаж на 1,2). И возьмут среднюю по Украине за 2007 год(примерно 1200 гр). Исключат из оптимизации "При цьому з періоду, за який враховується заробітна плата (дохід) для перерахунку пенсії, період після призначення пенсії не підлягає виключенню згідно із абзацом третім частини першої статті 40 цього Закону". И выдадут ей перерасчитанную пенсию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 12:58 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Likvidator писал(а):
lucrezija писал(а):
...

Если Вы обращаете внимание на выделенные Вами слова....то ничего
не изменилось :mrgreen:
Прежняя редакция ст.42: ...

Дополнительно оговорены еще два момента.
Первый:
lucrezija писал(а):
У разі якщо застрахована особа після призначення (перерахунку) пенсії має менше ніж 24 місяців страхового стажу, перерахунок пенсії провадиться не раніше як через два роки після призначення (попереднього перерахунку) з урахуванням страхового стажу після призначення (попереднього перерахунку) з урахуванням заробітної плати, з якої призначено (попередньо перераховано) пенсію.
=> Если не доработал двух лет, но очень требует пересчитать, то
во-1х - таки не раньше чем через два года,
во-2х - по старой зарплате
Тем самым выигрыш от такого перерасчета составит менее сотой доли коэффициента стажа - к Кс добавится величина (месяцев/12/100), которая меньше чем 0,02 (если месяцев меньше 24-х) .
А зарплата - Зп=Зс*Кз - не меняется.
Ну, возможно, еще минус ранее сделанные "повышения".
Чтоб не рыпались. :evil: А ждали бы милостей от правительства. :razz: :twisted:

Второй момент:
lucrezija писал(а):
Якщо пенсіонер, продовжуючи працювати, набув стажу, достатнього для призначення пенсії відповідно до частини першої статті 28 цього Закону, то за заявою пенсіонера провадиться відповідний перерахунок пенсії, незалежно від того, скільки часу минуло після призначення пенсії при неповному стажі, з урахуванням заробітної плати, з якої призначено (попередньо перераховано) пенсію.
Здесь речь о тех, кому пенсия была назначена при неполном стаже (менее 20 лет у женщин и 25 лет у мужчин) и которые доработались до полного стажа.
Ранее такая ситуация попросту не оговаривалась.

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Последний раз редактировалось Nickolas 05-01-2008, 13:05, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 12:59 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
lucrezija писал(а):
Таким образом на вопрос девушки можно ответить так:

...Исключат из оптимизации "При цьому з періоду, за який враховується заробітна плата (дохід) для перерахунку пенсії, період після призначення пенсії не підлягає виключенню згідно із абзацом третім частини першої статті 40 цього Закону". И выдадут ей перерасчитанную пенсию.

Остается непонятным ...вариант б1:
...пенсия за счет изменения оптимизации стала меньше чем в варианте
а
Какую пенсию в этом случае... девушке выдадут :???:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 13:09 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
Nickolas писал(а):


Второй момент:
lucrezija писал(а):
Якщо пенсіонер, продовжуючи працювати, набув стажу, достатнього для призначення пенсії відповідно до частини першої статті 28 цього Закону, то за заявою пенсіонера провадиться відповідний перерахунок пенсії, незалежно від того, скільки часу минуло після призначення пенсії при неповному стажі, з урахуванням заробітної плати, з якої призначено (попередньо перераховано) пенсію.
Здесь речь о тех, кому пенсия была назначена при неполном стаже (менее 20 лет у женщин и 25 лет у мужчин) и которые доработались до полного стажа.
Ранее такая ситуация попросту не оговаривалась.

Интересно,распространяется ли этот момент....например на чернобыльцев,доработавших до 20(25) лет???:
"Стаття 56. Пільги щодо обчислення стажу роботи (служби)
...
2. Право на пенсію в повному розмірі мають громадяни, віднесені до категорій 1, 2, 3, 4, за умови стажу роботи не менш як: чоловіки - 20 років, жінки - 15 років, ..." :???:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 13:12 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Likvidator писал(а):
Интересно,распространяется ли этот момент....например на чернобыльцев:
"Стаття 56. Пільги щодо обчислення стажу роботи (служби)
...
2. Право на пенсію в повному розмірі мають громадяни, віднесені до категорій 1, 2, 3, 4, за умови стажу роботи не менш як: чоловіки - 20 років, жінки - 15 років, ..." :???:
В обсуждаемом законе № 1058-IV Стаття 56 называется несколько иначе - "Умови та порядок отримання одноразової виплати". :razz: :shock: :roll: :mrgreen:

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 13:12 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 27-11-2007, 19:56
Сообщения: 202
В заявлении на перерасчет необходимо будет указать как пенсию перерасчитывать: ТОлько с добавлением стажа или
С добавлением стажа и ЗАРПЛАТЫ.
А для этого нужно определиться:
1.Прикинуть размер пенсии по Акции Госбюджета.
2.Прикинуть размер по акции Госбюджета + 2 года только стажа.
Эти 2 варианта достаточно легко посчитать, т.к. Коэффициент зарплаты остается старый, а новые параметры примерно известны.
3.ПРикинуть размер пенсии с полным перерасчетом( Средняя за 2007 год,*Новый Коэффициент стажа*Новый Коэффициент ЗАРПЛАТЫ).
Для последнего пункта придется ждать выхода новой версии программы УВАЖАЕМОГО АВТОРА!

И только после этого, уже примерно зная все размеры, писать заявление на перерасчет. при чем желательно до 15 января, чтобы не терять деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 13:23 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 27-11-2007, 19:56
Сообщения: 202
И еще я думаю стоит дождаться хоть каких-нить официальных толклваний. Думаю в районе 10 числа они начнут появляться.
Мне кажеться что по запрету на часть оптимизации будет дополнительное толкование. Может все ж будет иметься ввиду только годы после перерасчета а не после назначения. Ведь перерасчет это и есть новое назначение.
Хотя кто его знает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 13:24 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
lucrezija писал(а):
3.ПРикинуть размер пенсии с полным перерасчетом( Средняя за 2007 год,*Новый Коэффициент стажа*Новый Коэффициент ЗАРПЛАТЫ).
Для последнего пункта придется ждать выхода новой версии программы УВАЖАЕМОГО АВТОРА!

И только после этого, уже примерно зная все размеры, писать заявление на перерасчет. при чем желательно до 15 января, чтобы не терять деньги.

Для последнего пункта...не...хватает...средней за последние месяцы и...за 2007 год :mrgreen:
Ведь в 2008 году...для всех вариантов перерасчета,включая массовый,....это могут быть совсем другие средние:
Статья 40:
Было:Зс - середня заробітна плата працівників, зайнятих у галузях економіки України, за календарний рік, що передує року звернення за призначенням пенсії; Стало?:"Зс  середня заробітна плата (дохід) в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за календарний рік, що передує року звернення за призначенням пенсії а также:
БЮТжжет 2008 писал(а):
у абзацах сьомому та дванадцятому слова "середня заробітна плата працівників" та "зайнятих у галузях економіки України" в усіх відмінках замінити відповідно словами "заробітну плату (дохід)" та "в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії" у відповідному відмінку;

*********************************************
Получается:Нужно определиться с вариантом перерасчета,
не зная утвержденных формул этого перерасчета

*********************************************
P/S Только по одной области "Уркаины"(2004 год):Борги до бюджету Пенсійного фонду зі сплати страхових внесків мають 234 підприємств та підприємців - спрощенців у сумі 586 тис.грн.
Какой минус... будем иметь в 2007 в цілому по Україні :???: ??? :sad: :???:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 13:53 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
lucrezija писал(а):
И еще я думаю стоит дождаться хоть каких-нить официальных толклваний. Думаю в районе 10 числа они начнут появляться.
Мне кажеться что по запрету на часть оптимизации будет дополнительное толкование. Может все ж будет иметься ввиду только годы после перерасчета а не после назначения. Ведь перерасчет это и есть новое назначение.
Хотя кто его знает.

В таком случае "справедлива влада" обязана продлить сроки приема заявлений на перерасчет,как это было сделано,при массовом перерасчете 2004....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 13:59 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Likvidator писал(а):
....это могут быть совсем другие средние:
Статья 40:
Было:Зс - середня заробітна плата працівників, зайнятих у галузях економіки України, за календарний рік, що передує року звернення за призначенням пенсії; Стало?:"Зс  середня заробітна плата (дохід) в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за календарний рік, що передує року звернення за призначенням пенсії а также:
БЮТжжет 2008 писал(а):
у абзацах сьомому та дванадцятому слова "середня заробітна плата працівників" та "зайнятих у галузях економіки України" в усіх відмінках замінити відповідно словами "заробітну плату (дохід)" та "в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії" у відповідному відмінку;
...
Мне так кажется, что это всего лишь узаконивание уже давно используемой "Временной методики..." Януковича. :wink:

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 18:01 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Сообщения: 1333
Откуда: ХАРЬКОВ
lucrezija писал(а):
Судя повсему, будет массовый перерасчет пенсий для всех, где за 1 год стажа теперь будет не 1%, а 1,2%. Кроме того будет использована при перерасчете - Средняя з/п по Украине за 2006 год ( 928 гривен).

Уважаемая lucrezija! Вы пишите судя по всему...
У меня к Вам вопрос по всему - чему? На основании чего?
Вы не могли бы из всего, по которому Вы судите о всевозможных пенсионных изменениях, дать хотя бы одну ссылку на нормативно-правовой документ, регламентирующий все перетрубации в пенсионном законодательстве, вызвавшие такой живой интерес.

_________________
с надеждой на лучшее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 18:25 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 27-11-2007, 19:56
Сообщения: 202
Уважаемый VIC!
На основании :
1. Закона о Госбюджете на 2008 год со всеми дополнениями:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... reg=107-17

2. Офсайт Минтруда и соцполитики:
http://www.mlsp.gov.ua/control/uk/publi ... t_id=34928

У січні пенсії українцям виплачуватимуться у два етапи. Про це сьогодні сказала журналістам після селекторної наради з представниками регіонів Міністр праці та соціальної політики України Людмила Денісова.

Міністр наголосила, що з 2 січня будуть виплачуватися пенсії на рівні грудня, оскільки бюджет країни на 2008 рік, у якому передбачено збільшення пенсій, прийнятий тільки вчора і буде підписаний Президентом найближчими днями, тому пенсіонери у січні отримають пенсію у два етапи.

За словами Л.Денісової, на першому етапі пенсії виплатять у старому обсязі, а на другому передбачається видати доплати після перерахунку пенсій.

До речі, Людмила Денісова в ході селекторної наради поставила головною вимогою, щоб пенсії та соціальні допомоги у підвищених розмірах були виплачені вчасно й у повному обсязі, а робота фахівців головних управлінь праці та соціального захисту облдержадміністрацій, як і регіональних відділень Пенсійного фонду, організована з 2 січня 2008 року таким чином, аби обійтися без черг. „Заяви про перерахунок пенсій нікому писати не доведеться, - це буде зроблено автоматично. Але раптом пенсіонер захоче звернутися за консультацією, він повинен отримати її і при цьому не стояти півдня у черзі, як це було раніше”, - підкреслила Міністр.

Як поінформувала Л.Денісова, з 1 січня починається черговий етап пенсійної реформи, зокрема, підвищується коефіцієнт за кожний відпрацьований рік стажу. З 1 січня коефіцієнт становитиме 1,2; а з 1 жовтня – 1,35. Крім того, збільшується заробітна плата для нарахування пенсії - з 306 грн (яка враховувалася при перерахунку пенсії в 2004 році) до 928 грн, тобто більше ніж утричі.


3. Лист Міністерства праці та соціальної політики України від 28.12.07 9742\0\14-07\5
http://www.mlsp.gov.ua/control/uk/publi ... t_id=34928

4. Збільшується вартість одного року страхового стажу на 35 відсотків: з 1% до 1,2% з 01.01.2008 та до 1,35% з 01.10.2008.

5. Підлягають перерахунку з 1 січня 2008 року із застосуванням показника середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України за 2006 рік, що враховується для обчислення пенсій, пенсії, призначені згідно із Законом України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування” із застосуванням показників середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України за 2002 – 2005 роки.

Це дасть можливість більш ніж у три рази збільшити заробітну плату для обчислення пенсії, а саме з 306 грн., яка враховувалася при перерахунку пенсії у 2004 році, до 928 грн., що дозволить відійти від введеної раніше „зрівнялівки”, коли пенсії основної маси пенсіонерів встановлювалися на рівні прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-01-2008, 18:52 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а):
Интересно,распространяется ли этот момент....например на чернобыльцев:
"Стаття 56. Пільги щодо обчислення стажу роботи (служби)
...
2. Право на пенсію в повному розмірі мають громадяни, віднесені до категорій 1, 2, 3, 4, за умови стажу роботи не менш як: чоловіки - 20 років, жінки - 15 років, ..." :???:
В обсуждаемом законе № 1058-IV Стаття 56 называется несколько иначе - "Умови та порядок отримання одноразової виплати". :razz: :shock: :roll: :mrgreen:
Я имел ввиду статью 56 ЗУ 796-12 :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB