Мартовские повышения 2014

Щорічні підвищення пенсій у зв‘язку з підвищенням середньої зароботної плати по Україні

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Nickolas » 17-04-2014, 07:27

-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение ~Jhellico » 17-04-2014, 13:57

Likvidator писал(а):для большинства пенсионеров должна иметь гораздо больший размер,чем мартовский перерасчет :!:

Для кого більший, для кого менший, у багатьох її не буде зовсім…

Степан писал(а):Значить пенсіонери повинні отримати обидві індексації разом

Якби відбулось підвищення з 01.03, індексації в травні (а ми говоримо про неї, якщо згадали 2,2%) не було б.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Зоя-Николь » 17-04-2014, 17:28

отож... финансовая катастрофа теперь в кошельках у пенсионеров...
Зоя-Николь
посетитель
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28-05-2012, 03:28

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Nickolas » 18-04-2014, 09:40

Странно, но в самом Законе 1166-VII нет ссылок на Закон 1058-IV и вообще упоминаний этого Закона и, тем более указаний на внесение в него (задним числом) изменений ...
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение ~Jhellico » 18-04-2014, 10:03

Nickolas писал(а):Странно, но в самом Законе 1166-VII нет ссылок на Закон 1058-IV и вообще упоминаний этого Закона

Закон 1166 писал(а):29. Розділ XV "Прикінцеві положення" Закону України "Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування" … доповнити пунктом 14-4 такого змісту:

III. До стабілізації економічної ситуації в країні зупинити дію частини другої статті 42 Закону України "Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування" …
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Nickolas » 18-04-2014, 13:04

~Jhellico писал(а):
Nickolas писал(а):Странно, но в самом Законе 1166-VII нет ссылок на Закон 1058-IV и вообще упоминаний этого Закона

Закон 1166 писал(а):29. Розділ XV "Прикінцеві положення" Закону України "Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування" … доповнити пунктом 14-4 такого змісту:

III. До стабілізації економічної ситуації в країні зупинити дію частини другої статті 42 Закону України "Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування" …

Зрозуміло. А я шукав по номеру Закону.
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Likvidator » 18-04-2014, 14:50

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):для большинства пенсионеров должна иметь гораздо больший размер,чем мартовский перерасчет :!:

Для кого більший, для кого менший, у багатьох її не буде зовсім…

Цікаво,як УПФУ визначає пенсії,які призначені без урахування ст.28 ЗУ 1058-15 :?:
~Jhellico писал(а):
Степан писал(а):Значить пенсіонери повинні отримати обидві індексації разом

Якби відбулось підвищення з 01.03, індексації в травні (а ми говоримо про неї, якщо згадали 2,2%) не було б.

Такий висновок не відповідає діючому Порядку (так як підвищення з 01.03 менше 2,2%) :nono:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение ~Jhellico » 18-04-2014, 14:58

Likvidator писал(а):Цікаво,як УПФУ визначає пенсії,які призначені без урахування ст.28 ЗУ 1058-15 :?:

Якщо ви мали на увазі «абзацу першого частини першої статті 28», то ми вже про це говорили. Якщо дійсно цікаво — шукайте.

Такий висновок не відповідає діючому Порядку (так як підвищення з 01.03 менше 2,2%)

Вкотре пораджу читати Порядок.… Зокрема, приклади.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Likvidator » 18-04-2014, 16:26

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Цікаво,як УПФУ визначає пенсії,які призначені без урахування ст.28 ЗУ 1058-15 :?:

Якщо ви мали на увазі «абзацу першого частини першої статті 28», то ми вже про це говорили. Якщо дійсно цікаво — шукайте.
Ми говорили про соціальні виплати,визначені пунктом 3 Порядку , при тому,до зміни Порядку Індексації ,діюча редакція якого передбачає:
2. Індексації підлягають грошові доходи громадян, одержані в гривнях на території України, які не мають разового характеру:
пенсії (з урахуванням надбавок,доплат, підвищень до пенсії, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги на прожиття, державної допомоги та компенсаційних виплат, крім тих(підвищень), які зазначені у пункті 3 цього Порядку),

3. До об'єктів індексації, визначених у пункті 2, не відносяться, зокрема: ....соціальні виплати, які визначаються залежно від прожиткового мінімуму (пенсії, обчислені з урахуванням абзацу першого частини першої статті 28 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування";

4. Індексації підлягають грошові доходи населення у межах прожиткового мінімуму, встановленого для відповідних соціальних і демографічних груп населення. ...
У межах прожиткового мінімуму, встановленого для осіб, які втратили працездатність, індексуються пенсії (з урахуванням надбавок, доплат, підвищень до пенсії, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги на прожиття, державної допомоги та компенсаційних виплат),
А я запитую про пункт 4 , яким передбачена індексація пенсії розмір якої визначений відповідно до ст.27,(без ст.28 :nono: ) :
Стаття 27. Розмір пенсії за віком
...Розмір пенсії за віком, обчислений за раніше діючим
законодавством,
підвищується з дня набрання чинності цим Законом
до дня її призначення в порядку, передбаченому частинами першою та
другою статті 42 цього Закону.
,( або без урахавання абзацу першого частини першої статті 28), а не про індексацію соціальної виплати(доплати до мінімуму) ,яка у Порядку називається саме соціальною виплатою, яка визначається залежно від прожиткового мінімуму (пенсією, обчисленою з урахуванням абзацу першого частини першої статті 28 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"; ,у той час, як на Вашу думку -це вся пенсія ,визначена законом у мінімальному розмірі :?:

~Jhellico писал(а):
Такий висновок не відповідає діючому Порядку (так як підвищення з 01.03 менше 2,2%)

Вкотре пораджу читати Порядок.… Зокрема, приклади.

Приклад 4 доказує що Ваш висновок не відповідає діючому Порядку:
5....У разі коли грошовий дохід з урахуванням суми підвищення менше суми грошового доходу з урахуванням індексації до його підвищення, у базовому місяці сума загального доходу визначається з таким розрахунком, щоб сума грошового доходу з урахуванням індексації не перевищувала загального доходу до його підвищення. Приклад проведення індексації у разі підвищення грошових доходів наведено в додатку 4 до цього Порядку
Додаток 4
до Порядку
(у редакції постанови Кабінету Міністрів України
від 13 червня 2012 р. N 526)
Оскільки заробітна плата з урахуванням суми підвищення за вересень (1236 гривень) менше суми грошового доходу з урахуванням індексації до підвищення (1247,04 гривні) у базовому місяці вересні, сума загального доходу визначається з таким розрахунком, щоб сума грошового доходу з урахуванням індексації не перевищувала загального доходу до його підвищення.
Розрахунок здійснюється у такий спосіб: у вересні провадиться підвищення заробітної плати, розмір якої з урахуванням суми підвищення становить 1236 гривень, та додається сума індексації, визначена з урахуванням суми підвищення заробітної плати - 11,04 гривні (47,04 - 36 = 11,04).
Грошовий дохід за вересень 2011 року становить 1247,04 гривні, з них:
1236 гривень - заробітна плата з урахуванням підвищення з вересня 2011 року (1000 + 30 + 206 = 1236);
11,04 гривні - різниця між сумою індексації та сумою підвищення (47,04 - 36).
Последний раз редактировалось Likvidator 18-04-2014, 16:50, всего редактировалось 1 раз.
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение ~Jhellico » 18-04-2014, 16:50

Гарно розфарбували… Радячи читати Порядок, я сподівався, що хоча б з прикладів ви зрозумієте, як визначається коефіцієнт індексації в березні (підказка: інфляція березня в ньому враховуватись не може).
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Likvidator » 18-04-2014, 16:55

~Jhellico писал(а):Гарно розфарбували… Радячи читати Порядок, я сподівався, що хоча б з прикладів ви зрозумієте, як визначається коефіцієнт індексації в березні (підказка: інфляція березня в ньому враховуватись не може).
:mda: :nono: Приклад 4 відноситься до індексації ,яка буде нарахована у травні:
~Jhellico писал(а):Якби відбулось підвищення з 01.03, індексації в травні (а ми говоримо про неї, якщо згадали 2,2%) не було б.

А на запитання:
Цікаво,як УПФУ визначає пенсії,які призначені без урахування ст.28 ЗУ 1058-15(зазначені у п.4 Порядку)
нічого нового не скажете :?:
Наприклад:
1.Працюючий пенсіонер надає УПФУ довідки про відсутність індексації заробітку з січня по червень 2014 .Яку суму індексації пенсії йому повинні виплатити у травні :?:
2.Пенсіонеру з 01.05.2014 призначена пенсія за 2 складовою формулою. Яку суму індексації першої складової йому буде нараховано відповідно до ст.27 :?:
Стаття 27. Розмір пенсії за віком
...Розмір пенсії за віком, обчислений за раніше діючим
законодавством,
підвищується з дня набрання чинності цим Законом
до дня її призначення в порядку, передбаченому частинами першою та
другою статті 42 цього Закону.
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение ~Jhellico » 22-04-2014, 10:50

Likvidator писал(а):Приклад 4 відноситься до індексації ,яка буде нарахована у травні

Ще раз: при базовому місяці березні індексації в травні бути не може. Якщо ви не можете цього зрозуміти з Порядку, нічим допомогти вже не можу. :flood:

Цікаво,як УПФУ визначає пенсії,які призначені без урахування ст.28 ЗУ 1058-15(зазначені у п.4 Порядку)

Процитуйте-но, де в п.4 Порядку зазначені «пенсії,які призначені без урахування ст.28 ЗУ 1058-15».

1.Працюючий пенсіонер надає УПФУ довідки про відсутність індексації заробітку з січня по червень 2014 .Яку суму індексації пенсії йому повинні виплатити у травні :?:

По-перше, надасть довідку зараз — і відразу по червень? :shok: По-друге, відсутність індексації — з якої причини?

підвищується з дня набрання чинності цим Законом до дня її призначення в порядку

Про це вже говорили не раз.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Likvidator » 22-04-2014, 12:33

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Приклад 4 відноситься до індексації ,яка буде нарахована у травні

Ще раз: при базовому місяці березні індексації в травні бути не може. Якщо ви не можете цього зрозуміти з Порядку, нічим допомогти вже не можу. :flood:

А як тоді Ви розумієте Додаток 4 у випадку коли замість підвищення доходу у березні на 36грн, доход,який складається з однієї пенсії, у фактичному випадку підвищений у березні 2014 року на 0 гривен :?:
у базовому місяці сума загального доходу визначається з таким розрахунком, щоб сума грошового доходу з урахуванням індексації не перевищувала загального доходу до його підвищення.
....
Розрахунок здійснюється у такий спосіб: у вересні провадиться підвищення заробітної плати, розмір якої з урахуванням суми підвищення становить 1236(1200) гривень, та додається сума індексації, визначена з урахуванням суми підвищення заробітної плати - 11,04(47,04) гривні (47,04 - 36 = 11,04).(47,04 - 0 = 47,04)
:?:
~Jhellico писал(а):
Цікаво,як УПФУ визначає пенсії,які призначені без урахування ст.28 ЗУ 1058-15(зазначені у п.4 Порядку)

Процитуйте-но, де в п.4 Порядку зазначені «пенсії,які призначені без урахування ст.28 ЗУ 1058-15».
Наприклад:а) пенсії, розмір яких, визначений згідно ст.27 більший мінімального,але менший максимального; б) призначені до 01.01.2004 , або в) призначені на підставі іншого чим ЗУ 1058-15 закону ;) :?:
~Jhellico писал(а):
1.Працюючий пенсіонер надає УПФУ довідки про відсутність індексації заробітку з січня по червень 2014 .Яку суму індексації пенсії йому повинні виплатити у травні :?:

По-перше, надасть довідку зараз — і відразу по червень? :shok: По-друге, відсутність індексації — з якої причини?
Довідки надасть послідовно, причина-заборгованість Державного казначейства :mda:
~Jhellico писал(а):
підвищується з дня набрання чинності цим Законом до дня її призначення в порядку

Про це вже говорили не раз.
Не памятаю щоб була "озвучена" сума підвищення в гривнах,яку передбачено на практиці нараховувати та виплачувати щомісячно :?:
Последний раз редактировалось Likvidator 22-04-2014, 13:02, всего редактировалось 1 раз.
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение ~Jhellico » 22-04-2014, 13:00

Likvidator писал(а):А як тоді Ви розумієте Додаток 4 у випадку коли замість 36грн. пенсія підвищена з 1 березня на 0 гривен :?:

Ви це взагалі про що? Нагадую, я про
~Jhellico писал(а):Якби відбулось підвищення з 01.03, індексації в травні (а ми говоримо про неї, якщо згадали 2,2%) не було б.

Слова «відбулось підвищення» — означає не 0 грн.

Наприклад пенсії, розмір яких більший мінімального,але менший максимального

Тобто фактично ваше питання звучить як «Цікаво, як УПФУ визначає пенсії, розмір яких більший мінімального,але менший максимального…»? І якої відповіді ви чекаєте?

причина-заборгованість Державного казначейства

Якщо індексація (чи якась інша частина зарплати) нарахована, але не виплачена з вини роботодавця, це не є підставою для індексації пенсії.

Не памятаю щоб була "озвучена" сума підвищення в гривнах

Продовжимо ланцюжок, попередній пост тут. :)
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Likvidator » 22-04-2014, 13:14

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):А як тоді Ви розумієте Додаток 4 у випадку коли замість 36грн. пенсія підвищена з 1 березня на 0 гривен :?:

Ви це взагалі про що? Нагадую, я про
~Jhellico писал(а):Якби відбулось підвищення з 01.03, індексації в травні (а ми говоримо про неї, якщо згадали 2,2%) не було б.

Слова «відбулось підвищення» — означає не 0 грн.
Після заміни 0 підвищенням яке не відбулось ,вересня на березень, Додаток 4 ,на Вашу думку діє виключно на доходи у вигляді заробітку і не застосовується для пенсії :?:
~Jhellico писал(а):
Наприклад пенсії, розмір яких більший мінімального,але менший максимального

Тобто фактично ваше питання звучить як «Цікаво, як УПФУ визначає пенсії, розмір яких більший мінімального,але менший максимального…»? І якої відповіді ви чекаєте?

Відповіді щодо індексації таких пенсій :mda:
~Jhellico писал(а):
причина-заборгованість Державного казначейства

Якщо індексація (чи якась інша частина зарплати) нарахована, але не виплачена з вини роботодавця, це не є підставою для індексації пенсії.

У прикладі казначейство не є роботодавцем :mda:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение ~Jhellico » 22-04-2014, 14:00

Likvidator писал(а):Додаток 4 ,на Вашу думку діє виключно на доходи у вигляді заробітку і не застосовується для пенсії

Сформулюйте питання чітко, тоді почуєте мою думку.
Відповіді щодо індексації таких пенсій

То так і питайте. У травні — будуть індексуватись.
У прикладі казначейство не є роботодавцем

Якщо казначейство є банківською установою, де знаходяться рахунки роботодавця, — це також проблема роботодавця.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Likvidator » 23-04-2014, 12:56

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Додаток 4 ,на Вашу думку діє виключно на доходи у вигляді заробітку і не застосовується для пенсії

Сформулюйте питання чітко, тоді почуєте мою думку.

Пробую формулювати:
Розмір пенсії непрацюючого пенсіонера 1200 гривен;
Чи розповсюджується на індексацію його пенсії приклад ,приведений у Додатку 4 Порядку....,при припущенні ,що підвищення пенсії з 1 березня не відмінялось та еквівалентне підвищенню заробітку з 1 вересня на 36 гривен:?:
Якщо росповсюджується ,то у якому місяці пенсіонер зможе одержати зазначену у прикладі суму(підвищення+ індексація)=47,04 грн. та як зміниться базовий місяць :?:

~Jhellico писал(а):
Відповіді щодо індексації таких пенсій

То так і питайте. У травні — будуть індексуватись.

Як розуміти термін "будуть індексуватись":
1.У травні буде нарахована індексація пенсії за березень :?:
2. У травні буде нарахована індексація пенсії наростаючим від базового місяця порядком :?:
3. У травні буде виплачена індексація пенсії за березень :?:
4.У травні буде виплаченана індексація пенсії ,нарахованої наростаючим від базового місяця порядком :?:
5 Інше ?
~Jhellico писал(а):
У прикладі казначейство не є роботодавцем

Якщо казначейство є банківською установою, де знаходяться рахунки роботодавця, — це також проблема роботодавця.

Наскільки мені відомо,відомості щодо індексації заробітку надаються до УПФУ роботодавцем.Їх достатньо для індексації пенсії у травні, чи потрібна заява та довідка від одержувача пенсії :?:
Замовник роботодавця який обслуговується у державному казначействі не перерахував гроші за виконані роботи на рахунок роботодавця,який обслуговується у державному казначействі.
Така поважна причина відсутності індексації заробітку, УПФУ влаштує :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение ~Jhellico » 23-04-2014, 14:01

Likvidator писал(а):Розмір пенсії непрацюючого пенсіонера 1200 гривен;
Чи розповсюджується на індексацію його пенсії приклад ,приведений у Додатку 4 Порядку....,при припущенні ,що підвищення пенсії з 1 березня не відмінялось та еквівалентне підвищенню заробітку з 1 вересня на 36 гривен:?:

Приклад 4 в цій ситуації не зовсім підходить. В березні індексація в зазначеного пенсіонера — 0,00 грн., березень внаслідок підвищення стає базовим, індексація може з’явитися не раніше червня.

Як розуміти термін "будуть індексуватись":

У травні буде виплачена індексація за травень (разом з пенсією за травень).

Така поважна причина відсутності індексації заробітку, УПФУ влаштує :?:

Це більше проблема оплати праці, і повинна вирішуватись у відповідних рамках… Фактично людині не виплатили частину заробітної плати, з вини роботодавця.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Likvidator » 23-04-2014, 15:27

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Розмір пенсії непрацюючого пенсіонера 1200 гривен;
Чи розповсюджується на індексацію його пенсії приклад ,приведений у Додатку 4 Порядку....,при припущенні ,що підвищення пенсії з 1 березня не відмінялось та еквівалентне підвищенню заробітку з 1 вересня на 36 гривен:?:

Приклад 4 в цій ситуації не зовсім підходить. В березні індексація в зазначеного пенсіонера — 0,00 грн., березень внаслідок підвищення стає базовим, індексація може з’явитися не раніше червня.

Цікаво,на якій підставі бухгалтер УПФУ (дохід - пенсія) змінює у такому випадку базовий місяць та не нараховує індексацію доходів,а бухгалтер роботодавця,( дохід- заробітна плата) користуючись тим самим Порядком,базовий місяць у такому випадку не змінює та виплачує (підвищення заробітку + індексацію доходів ) :?:
Чи є в УПФУ аналогічний Додатку 4 приклад для пенсії,яким користується УПФУ :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение ~Jhellico » 23-04-2014, 15:35

Likvidator писал(а):Цікаво,на якій підставі

На підставі Порядку.
Порядок писал(а):У разі коли грошовий дохід з урахуванням суми підвищення менше суми грошового доходу з урахуванням індексації до його підвищення, у базовому місяці сума загального доходу визначається з таким розрахунком, щоб сума грошового доходу з урахуванням індексації не перевищувала загального доходу до його підвищення. Приклад проведення індексації у разі підвищення грошових доходів наведено в додатку 4 до цього Порядку.

Ще раз — «коли грошовий дохід з урахуванням суми підвищення менше суми грошового доходу з урахуванням індексації».
У вашому випадку:
(А) грошовий дохід з урахуванням суми підвищення — 1220 грн. (приймемо, що березневе підвищення — 20 грн.);
(В) грошовий дохід з урахуванням індексації до його підвищення — 1200 грн. (оскільки індексація в березні з базовим 12.2013 — місяцем останнього підвищення пенсії — дорівнює 0 грн.);
умова «А менше В» — не виконується. Тому й
~Jhellico писал(а):Приклад 4 в цій ситуації не зовсім підходить.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Likvidator » 23-04-2014, 21:07

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Цікаво,на якій підставі

На підставі Порядку.
Порядок писал(а):У разі коли грошовий дохід з урахуванням суми підвищення менше суми грошового доходу з урахуванням індексації до його підвищення, у базовому місяці сума загального доходу визначається з таким розрахунком, щоб сума грошового доходу з урахуванням індексації не перевищувала загального доходу до його підвищення. Приклад проведення індексації у разі підвищення грошових доходів наведено в додатку 4 до цього Порядку.

Ще раз — «коли грошовий дохід з урахуванням суми підвищення менше суми грошового доходу з урахуванням індексації».
У вашому випадку:
(А) грошовий дохід з урахуванням суми підвищення — 1220 грн. (приймемо, що березневе підвищення — 20 грн.);
(В) грошовий дохід з урахуванням індексації до його підвищення — 1200 грн. (оскільки індексація в березні з базовим 12.2013 — місяцем останнього підвищення пенсії — дорівнює 0 грн.);
умова «А менше В» — не виконується. Тому й
~Jhellico писал(а):Приклад 4 в цій ситуації не зовсім підходить.

Точніше не покажете, на підставі якої частини Порядку індексація за березень з базовим 12.2013 — місяцем останнього підвищення пенсії — дорівнює 0 грн.) :?:
Другими словами ,ми вияснили, що УПФУ, не тільки не виконує Порядок, але не враховуючи Приклад 4, умисно неправильно змінює базовий місяць усім пенсіонерам не зважаючи на те ,що підвищення пенсії ,у тому числі і за 12.2013 та за 03.2014 , не у всіх пенсіонерів перевищувало втрату іхнього доходу внаслідок інфляції.(якщо точніше,то майже у всіх не перевищувало) :?: :mda:
Скажіть будь ласка, чому на Вашу думку,у прикладі нижче,у якому 04.2011 є місяцем останнього підвищення зарплати, індексація зарплати за березень 2014 року,....... не дорівнює 0 грн. :?: ;)
Наприклад, якщо базовим місяцем є квітень 2011 року, індекс, на який проводиться індексація зарплати за березень 2014 року, становить 1,2 % (див. таблицю). Для розрахунку суми індексації нараховану в березні 2014 року зарплату працівника в межах прожиткового мінімуму на працездатну особу (1218 грн.) помножують на 1,2 і ділять на 100.


Джерело: http://www.nibu.factor.ua/ukr/info/ind/ind030414/
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение ~Jhellico » 24-04-2014, 08:28

Likvidator писал(а):Точніше не покажете, на підставі якої частини Порядку індексація за березень з базовим 12.2013 — місяцем останнього підвищення пенсії — дорівнює 0 грн.) :?:

Якщо ви не читали Порядок або не зрозуміли з тамтешнього прикладу 1, як обчислюється коефіцієнт індексації, можете скористатись якимось з онлайн-довідників чи навіть калькуляторів (наприклад, тут).

Скажіть будь ласка, чому на Вашу думку,у прикладі нижче,у якому 04.2011 є місяцем останнього підвищення зарплати

Скориставшись зазначеними джерелами, ви матимете відповідь і на це питання.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Likvidator » 25-04-2014, 20:05

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Точніше не покажете, на підставі якої частини Порядку індексація за березень з базовим 12.2013 — місяцем останнього підвищення пенсії — дорівнює 0 грн.) :?:

Якщо ви не читали Порядок або не зрозуміли з тамтешнього прикладу 1, як обчислюється коефіцієнт індексації, можете скористатись якимось з онлайн-довідників чи навіть калькуляторів (наприклад, тут).

Скажіть будь ласка, чому на Вашу думку,у прикладі нижче,у якому 04.2011 є місяцем останнього підвищення зарплати

Скориставшись зазначеними джерелами, ви матимете відповідь і на це питання.

Ви надаєте загальновідомі посилання,які потім читаєте не там де бажаєте, після чого заявляєте, що на Вашу думку такі визначення "для пенсій не підходять":
Наприклад ,читаєм там імперативну (безумовну )норму, щодо індексації доходів(незалежно з урахуванням яких частин законів ці доходи щомісячно одержуються)
Індексації підлягають грошові доходи населення в межах прожиткового мінімуму, встановленого для відповідних соціальних і демографічних груп населення. При цьому частина грошових доходів, що перевищує прожитковий мінімум, встановлений для таких груп, індексації не підлягає.
На якій підставі УПФУ цю вимогу Закону не виконує(посилаючись на Порядок ) а бухгалтери роботодавців виконують як Закон так і Порядок :?:
Ще один приклад:
Стаття 10 Закону писал(а):Пенсія працюючих пенсіонерів індексується в розмірі, що з урахуванням оплати праці не перевищує прожиткового мінімуму для працездатної особи.
У той час,як УПФУ зовсім безпідставно не бажає індексувати пенсію, послаючись на вину "роботодавця":
~Jhellico писал(а):
Така поважна причина відсутності індексації заробітку, УПФУ влаштує :?:

Це більше проблема оплати праці, і повинна вирішуватись у відповідних рамках… Фактично людині не виплатили частину заробітної плати, з вини роботодавця.
;)
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Likvidator » 01-05-2014, 16:06

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Точніше не покажете, на підставі якої частини Порядку індексація за березень з базовим 12.2013 — місяцем останнього підвищення пенсії — дорівнює 0 грн.) :?:

Якщо ви не читали Порядок або не зрозуміли з тамтешнього прикладу 1, як обчислюється коефіцієнт індексації, можете скористатись якимось з онлайн-довідників чи навіть калькуляторів (наприклад, тут).

Скажіть будь ласка, чому на Вашу думку,у прикладі нижче,у якому 04.2011 є місяцем останнього підвищення зарплати

Скориставшись зазначеними джерелами, ви матимете відповідь і на це питання.

В честь міжнародної солідарності службовців УПФ України з суддями судів України ,не бажаєте зрозуміти порядок,скориставшись думкою кваліфікованих правознавців :?: :mda:
В січні 2014 року позивачка звернулась до відповідача із заявою про отримання даних щодо індексації її пенсії. Згідно із відповіддю УПФУ в Жовтневому районі м. Маріуполя від 27.01.2014 року ОСОБА_1 стало відомо про суттєві порушення відповідачем при проведенні індексації її пенсії Закону України «Про індексацію грошових доходів населення». Зокрема, при проведенні індексації УПФУ в Жовтневому районі м. Маріуполі визначав базовий місяць кожного разу, коли перевищувався розмір мінімальної пенсії для непрацездатних осіб
....
З відповіді УПФУ в Жовтневому районі м. Маріуполя на звернення ОСОБА_1 вбачається, що

базовим місяцем для індексації пенсії позивачки є місяць у якому внаслідок перерахунку до пенсії пенсіонер втрачає право на отримання доплати до попереднього розміру пенсії або пенсія переходить до категорії доходів, що відповідно до Порядку не індексуються.
Згідно з розрахунку індексації пенсії, який додано позивачкою до її позовної заяви /а.с. 8-10/ базовий місяць визначений - січень 2008 року, в зв'язку з тим, що в цьому місяці пенсія була підвищена на 15,09 грн. (розмір пенсії в січні 2008 року фактично виплачений 604,52 грн., а з урахуванням індексу споживчих цін розмір пенсії повинен складати - 589,43 грн., а після підвищення в лютому 2008 року пенсія позивачки підвищена до розміру 604,52 грн.). Оскільки підвищення пенсії позивачки не перевищувало розміру можливої індексації, базовим місяцем до теперішнього часу залишається січень 2008 року.

При таких обставинах суд приходить до висновку, що проведене УПФУ в Жовтневому районі м. Маріуполя підвищення пенсії позивачці у 2008-2013 роках, що вбачається з наданих довідок про отримання ОСОБА_1 пенсії та розрахунків індексації пенсії позивачки, не можна визнати підвищенням пенсії позивачці у розумінні п.5 Порядку.

Таким чином, обчислення індексу споживчих цін для проведення індексації і суми індексу грошових доходів населення (пенсії) ОСОБА_1 відповідач зобов'язаний проводити відповідно до Порядку проведення індексації грошових доходів населення, затвердженого постановою КМУ №1078 від 17.07.2003 р., з урахуванням базового місяця січня 2008 року та індексу споживчих цін за період з січня 2008 року.

Враховуючи викладене суд приходить до висновку, що відповідач необґрунтовано визначав базовий місяць для обчислення індексації пенсії позивачці кожного разу коли підвищувався розмір мінімальної пенсії.

http://reyestr.court.gov.ua/Review/22264903
Код: Выделить всё
Доводи апеляційної скарги, що при нарахуванні індексації пенсії потрібно керуватьсь листом заступника Голови правління N 11913\02-60 від 09.07.2010 року згідно до якого базовим місяцем при обчисленні індексу споживчих цін є жовтень 2009 року, вірно судом першої інстанції не прийняті до уваги, оскільки цей лист суперечить змісту Порядку N 1078 та не носить обовязкового характеру.
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Мартовские повышения 2014

Сообщение Likvidator » 10-05-2014, 01:22

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Розмір пенсії непрацюючого пенсіонера 1200 гривен;

Як розуміти термін "будуть індексуватись":

У травні буде виплачена індексація за травень (разом з пенсією за травень).


На даний момент, якщо вірити заявам міністра, для пенсії у півтори тисячі гривень, яка не підвищувалася з грудня минулого року, розмір індексації склав 28 гривень 47 копійок. Всього ж, як зазначає, Денисова, індексацію в поточному місяці проведено для трьох мільйонів пенсіонерів, а загальна сума склала практично дев’яносто мільйонів гривень. Крім усього іншого, міністр зазначила наступне: «Процес індексації проводиться автоматично тим пенсіонерам, які не працюють

Джерело: http://newsone.com.ua/money/minsocpolit ... avnya.html

Тільки тим 3 мільйонам, у кого пенсія більша мінімальної :?:
Цікаво де вони:

Середній розмір пенсії збільшився з 1470 гривень станом на 1 січня 2013 року до 1526 гривень — на 1 січня 2014 року. Торік було проведено вісім масових перерахунків пенсій різним категоріям пенсіонерів, зокрема:

- 11,8 мільйона людей у зв’язку зі зміною розміру прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність;

- 348 тисячам пенсіонерів у зв’язку із зростанням середньої заробітної плати в країні;

- 507 тисячам військовослужбовців на виконання соціальних ініціатив, проголошених Президентом;

- 60 тисячам 85-річних інвалідів Великої Вітчизняної війни та війни з Японією.


Посадовець наголосила, що на 1 січня 2014 року лише 7,4% українських пенсіонерів, або 1002,2 тисячі осіб, отримують пенсії, розмір яких менш як 1000 гривень.

середній розмір пенсії в Україні для працівників митниці – 4461 грн, Національного банку – 5943, у прокурорів – 6685 грн, суддів – 7795, у міністрів – 14984 грн, у народних депутатів – 15427 грн. Найвищу пенсію, за офіційними даними, – 40 тисяч гривень – має Герой-льотчик України. За неофіційними – головний банкір країни Володимир Стельмах – 130 тис. грн.
:?:

~Jhellico писал(а):Якби відбулось підвищення з 01.03, індексації в травні (а ми говоримо про неї, якщо згадали 2,2%) не було б.
Цікаво, на якій підставі нема індексації усім пенсіонерам, у звязку з тим що підвищення з 01.03. усім не відбулось :?: :mda:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Пред.След.

Вернуться в Березневі підвищення

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |