Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 19-11-2019, 00:48

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08-11-2013, 11:50 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
~Jhellico писал(а):
hmnu10371 писал(а):
однако мне не понятен один момент:
в законе о общеобязательном государственном пенсионном страховании и в законе о пенсионном обеспечении в переходных положениях сказано что если лицо приобрело право на льготную пенсию до вступления в силу данных законов то ему пенсия назначается на основании ранее действующего законодательства.

На основании старого закона определяется право на пенсию.
Можно и размер рассчитать по старому механизму (ч. 2 ст. 27 Закона 1058)… Но он в Вашем случае будет ограничен максимумом в 224 грн.

А можно расчитать размер по действующему и сейчас старому закону,в котором есть формула ,с ограничением до десяти прожиткових мінімумів, установлених для осіб, які втратили працездатність:
новый закон 1058 писал(а):
Стаття 2. Структура системи пенсійного забезпечення в Україні
3. Для окремих категорій громадян законами України можуть встановлюватися умови, норми і порядок їх пенсійного забезпечення, відмінні від загальнообов'язкового державного пенсійного страхування і недержавного пенсійного забезпечення.

Стаття 13. Пенсії за віком на пільгових умовах ....
Стаття 14. Особливості пенсійного забезпечення працівників, зайнятих на підземних і відкритих гірничих роботах та в металургії .....
Стаття 19. Розміри пенсій за віком
Пенсії за віком призначаються в розмірі 55 процентів заробітку (стаття 64), але не нижче мінімального розміру пенсії. За кожний повний рік роботи понад 25 років чоловікам і 20 років жінкам пенсія збільшується на 1 процент заробітку, але не менш як на 1 процент мінімального розміру пенсії. Працівникам, зайнятим на роботах, передбачених пунктом "а" статті 13 і статтею 14 цього Закону, за кожний рік роботи, яка дає право на пенсію на пільгових умовах, пенсія збільшується на 1 процент заробітку.

Стаття 64. Обчислення пенсій у процентах до середньомісячного заробітку
Пенсії обчислюються за встановленими нормами у процентах до середньомісячного заробітку, що визначається відповідно до статей 65-67 цього Закону, який громадяни одержували перед зверненням за пенсією.

Стаття 85. Виплата пенсій
Максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок, підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до надбавок окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною) не може перевищувати десяти прожиткових мінімумів, установлених для осіб, які втратили працездатність.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-11-2013, 12:31 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Статью 19 до конца доцитировали бы, вместо того, чтобы раскрашивать…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-11-2013, 22:50 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
~Jhellico писал(а):
Статью 19 до конца доцитировали бы, вместо того, чтобы раскрашивать…
Вы уже как-то спорили о 19 гривнах для чернобыльцев.Аналогичный результат спора здесь- пенсионный фонд обязан применять максимум указанный в статье 85,измененной Законодателем законом N 3668-VI, позднее чем была введена в действие ст. 19 :
Цитата:
Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
1. Ввести в дію Закон України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ):
з 1 січня 1992 року - в частині норм, що стосуються призначення і виплати пенсій та коригування рівнів пенсій, призначених до введення цього Закону;
з 1 квітня 1992 року - в повному обсязі.

Цитата:

{ Частина третя статті 85 в редакції Закону N 3668-VI ( 3668-17 ) від 08.07.2011 }
Щодо практики застосування норм права у випадку колізії
Цитата:
1. У разі існування неузгодженості між нормами, виданими одним і тим самим нормотворчим органом, застосовується акт, виданий пізніше, навіть якщо прийнятий раніше акт не втратив своєї чинності.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-11-2013, 16:21 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 06-11-2013, 19:26
Сообщения: 7
Откуда: 11111
а как у вас получилось 224 грн?????
:shok:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-11-2013, 16:35 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
hmnu10371 писал(а):
а как у вас получилось 224 грн?

Максимальный размер пенсии по возрасту на 31.12.2003 при наличии работы по Списку 1 — 200 грн. (Пост. 544 от 15.04.2003) + увеличение на 12% (Пост. 1783 от 20.11.2003).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-11-2013, 23:10 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
~Jhellico писал(а):
hmnu10371 писал(а):
а как у вас получилось 224 грн?

Максимальный размер пенсии по возрасту на 31.12.2003 при наличии работы по Списку 1 — 200 грн. (Пост. 544 от 15.04.2003) + увеличение на 12% (Пост. 1783 от 20.11.2003).
:nono:
Это расчет максимума до:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9154/929 ... 103_XL.jpg :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-11-2013, 16:07 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 06-11-2013, 19:26
Сообщения: 7
Откуда: 11111
Likvidator писал(а):
~Jhellico писал(а):
hmnu10371 писал(а):
а как у вас получилось 224 грн?

Максимальный размер пенсии по возрасту на 31.12.2003 при наличии работы по Списку 1 — 200 грн. (Пост. 544 от 15.04.2003) + увеличение на 12% (Пост. 1783 от 20.11.2003).
:nono:
Это расчет максимума до:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9154/929 ... 103_XL.jpg :?:

я тоже думаю что что-то не так...
может у знатоков пенсионного законодательства есть варианты???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-11-2013, 18:13 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-10-2009, 01:41
Сообщения: 2693
Варианты то есть, но ПФ трактует Законы совсем не так как законодатель, а законодатель все Законы формулирует с возможностью многих вариантов применения( не однозначно) и так получается, что даже положительное решения суда в твою пользу, ПФ перекручивает в свою, почитайте форум и всё поймёте.

_________________
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-11-2013, 20:04 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 06-11-2013, 19:26
Сообщения: 7
Откуда: 11111
МАН писал(а):
Варианты то есть, но ПФ трактует Законы совсем не так как законодатель, а законодатель все Законы формулирует с возможностью многих вариантов применения( не однозначно) и так получается, что даже положительное решения суда в твою пользу, ПФ перекручивает в свою, почитайте форум и всё поймёте.

какие есть варианты??
мне просто важно понять как рассчитывать пенсию шахтеру (какая формула или просто в процентах от средней з/п) на какую норму ссылаться при этом?
сложность ещё заключается в том что у шахтера зарплата была в рублях и в карбованцах... в гривнах к сожалению з/п не было..
если расчет в процентах то как перевести рубли и карбованцы перевести в гривну


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-11-2013, 22:42 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 06-11-2013, 19:26
Сообщения: 7
Откуда: 11111
Nickolas писал(а):
hmnu10371 писал(а):
мне просто важно понять как рассчитывать пенсию шахтеру (какая формула или просто в процентах от средней з/п) на какую норму ссылаться при этом?
сложность ещё заключается в том что у шахтера зарплата была в рублях и в карбованцах... в гривнах к сожалению з/п не было..
если расчет в процентах то как перевести рубли и карбованцы перевести в гривну
Расчет выполняется по Закону № 1058-IV "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування",
популярное описание см. на страничке "Как рассчитывается пенсия" моего сайта.

да в том то и дело что в этом законе указано что если лицо приобрело право на льготную пенсию до вступления в силу этого закона то пенсия рассчитывается в соответствии с ранее действующим законодательством


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-11-2013, 10:32 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
hmnu10371 писал(а):
Nickolas писал(а):
hmnu10371 писал(а):
мне просто важно понять как рассчитывать пенсию шахтеру (какая формула или просто в процентах от средней з/п) на какую норму ссылаться при этом?
сложность ещё заключается в том что у шахтера зарплата была в рублях и в карбованцах... в гривнах к сожалению з/п не было..
если расчет в процентах то как перевести рубли и карбованцы перевести в гривну
Расчет выполняется по Закону № 1058-IV "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування",
популярное описание см. на страничке "Как рассчитывается пенсия" моего сайта.

да в том то и дело что в этом законе указано что если лицо приобрело право на льготную пенсию до вступления в силу этого закона то пенсия рассчитывается в соответствии с ранее действующим законодательством

И где там такое написано? Ткните меня носом.
Вы писали:
hmnu10371 писал(а):
День добрый
я в декабре 2010 г обратился в упф с заявлением о назначении пенсии на льготных условиях как лицо которое работало в подземных условиях. ...

А Закон № 1058-IV вступил в силу 1.01.2004
Так в чем проблема?

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-11-2013, 11:39 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
Nickolas писал(а):
hmnu10371 писал(а):
да в том то и дело что в этом законе указано что если лицо приобрело право на льготную пенсию до вступления в силу этого закона то пенсия рассчитывается в соответствии с ранее действующим законодательством

И где там такое написано? Ткните меня носом.. ...

Легко:
Цитата:
Розділ XV

ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ

1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2004 року.....
2. Пенсійне забезпечення застрахованих осіб, які працювали
або працюють на підземних роботах, на роботах з особливо
шкідливими і особливо важкими умовами праці за списком N 1
та на інших роботах із шкідливими і важкими умовами праці за
списком N 2 виробництв, робіт, професій, посад і показників,
затверджених Кабінетом Міністрів України ( 36-2003-п ), та за
результатами атестації робочих місць, на посадах, що дають право
на призначення пенсії за віком на пільгових умовах або за вислугу
років, які відповідно до законодавства, що діяло раніше, мали
право на пенсію на пільгових умовах або за вислугу років,
здійснюється згідно з окремим законодавчим актом через професійні
та корпоративні фонди.

До запровадження пенсійного забезпечення через професійні та
корпоративні фонди:

1) особам, зазначеним в абзаці першому цього пункту, пенсії
призначаються за нормами цього Закону в разі досягнення пенсійного
віку та наявності трудового стажу, передбаченого Законом України
"Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ).
Пенсійне забезпечення застрахованих осіб, які працювали
або працюють на підземних роботах,...
3) особам, які працювали на роботах із шкідливими і важкими
умовами праці та мали або матимуть право на пенсію відповідно до
статті 100 Закону України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ),
пенсії призначаються за нормами цього Закону
(1788-12 :mda: ), виходячи з вимог
віку та стажу, встановлених раніше діючим законодавством.
...
6. До прийняття відповідного закону до пенсій, передбачених
цим Законом, установлюються надбавки та здійснюється їх підвищення
згідно із Законом України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ).

Зазначені надбавки та підвищення встановлюються в розмірах, що
фактично виплачувалися на день набрання чинності цим Законом з
наступною індексацією відповідно до законодавства про індексацію
грошових доходів населення. Виплата їх здійснюється за рахунок
коштів Державного бюджету України.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-11-2013, 13:46 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Likvidator писал(а):
Легко:
Цитата:
Розділ XV

ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ

1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2004 року.....
2. Пенсійне забезпечення застрахованих осіб, які працювали
або працюють на підземних роботах, на роботах з особливо
шкідливими і особливо важкими умовами праці за списком N 1
та на інших роботах із шкідливими і важкими умовами праці за
списком N 2 виробництв, робіт, професій, посад і показників,
затверджених Кабінетом Міністрів України ( 36-2003-п ), та за
результатами атестації робочих місць, на посадах, що дають право
на призначення пенсії за віком на пільгових умовах або за вислугу
років, які відповідно до законодавства, що діяло раніше, мали
право на пенсію на пільгових умовах або за вислугу років,
здійснюється згідно з окремим законодавчим актом через професійні
та корпоративні фонди.

До запровадження пенсійного забезпечення через професійні та
корпоративні фонди:

1) особам, зазначеним в абзаці першому цього пункту, пенсії
призначаються за нормами цього Закону в разі досягнення пенсійного
віку та наявності трудового стажу, передбаченого Законом України
"Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ).
Пенсійне забезпечення застрахованих осіб, які працювали
або працюють на підземних роботах,...
3) особам, які працювали на роботах із шкідливими і важкими
умовами праці та мали або матимуть право на пенсію відповідно до
статті 100 Закону України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ),
пенсії призначаються за нормами цього Закону
(1788-12 :mda: ), виходячи з вимог
віку та стажу, встановлених раніше діючим законодавством.
...
6. До прийняття відповідного закону до пенсій, передбачених
цим Законом, установлюються надбавки та здійснюється їх підвищення
згідно із Законом України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ).

Зазначені надбавки та підвищення встановлюються в розмірах, що
фактично виплачувалися на день набрання чинності цим Законом з
наступною індексацією відповідно до законодавства про індексацію
грошових доходів населення. Виплата їх здійснюється за рахунок
коштів Державного бюджету України.

В подпункте 1 сказано: "за нормами цього Закону".
В следующем абзаце сказано:"У цьому випадку розміри пенсій визначаються відповідно до
статті 27 та з урахуванням норм статті 28 цього Закону
".
Во втором абзаце подпункта 2 также сказано: "У цьому випадку розміри пенсій визначаються відповідно до
статті 27 та з урахуванням норм статті 28 цього Закону
".
И, наконец, в подпункте 3 также сказано: "особам, які працювали на роботах із шкідливими і важкими
умовами праці та мали або матимуть право на пенсію відповідно до
статті 100 Закону України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ),
пенсії призначаються за нормами цього Закону, виходячи з вимог
віку та стажу, встановлених раніше діючим законодавством
".
Итого, во всех случаях для расчета размера пенсии шахтера применяются "норми цього Закону",
что внутри текста Закона № 1058-IV может означать только "норми Закона № 1058-IV" (при этом само слово "Закон" пишется с прописной буквы, что дополнительно отличает его от других законов, в т.ч. и от ранее действовавшего законодательства).
Підробка цитати залишається на совісті автора, який привів її у перекрученому вигляді (довільно вставлений номер закону, відмінний від "цього").

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-11-2013, 09:31 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а):
Легко:
Цитата:
Розділ XV

ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ

1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2004 року.....
2. Пенсійне забезпечення застрахованих осіб, які працювали
або працюють на підземних роботах,
... 3) особам, які працювали на роботах із шкідливими і важкими
умовами праці та мали або матимуть право на пенсію відповідно до
статті 100 Закону України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ),
пенсії призначаються за нормами цього Закону
(1788-12 :mda: ), виходячи з вимог
віку та стажу, встановлених раніше діючим законодавством.
...
6. До прийняття відповідного закону до пенсій, передбачених
цим Законом, установлюються надбавки та здійснюється їх підвищення
згідно із Законом України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ).

Зазначені надбавки та підвищення встановлюються в розмірах, що
фактично виплачувалися на день набрання чинності цим Законом з
наступною індексацією відповідно до законодавства про індексацію
грошових доходів населення. Виплата їх здійснюється за рахунок
коштів Державного бюджету України.

В подпункте 1 сказано: "за нормами цього Закону".
В следующем абзаце сказано:"У цьому випадку розміри пенсій визначаються відповідно до
статті 27 та з урахуванням норм статті 28 цього Закону
".
Во втором абзаце подпункта 2 также сказано: "У цьому випадку розміри пенсій визначаються відповідно до статті 27 та з урахуванням норм статті 28 цього Закону".
И, наконец, в подпункте 3 также сказано: "особам, які працювали на роботах із шкідливими і важкими
умовами праці та мали або матимуть право на пенсію відповідно до
статті 100 Закону України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ),
пенсії призначаються за нормами цього Закону, виходячи з вимог
віку та стажу, встановлених раніше діючим законодавством
".
Итого, во всех случаях для расчета размера пенсии шахтера применяются "норми цього Закону",
что внутри текста Закона № 1058-IV может означать только "норми Закона № 1058-IV" (при этом само слово "Закон" пишется с прописной буквы, что дополнительно отличает его от других законов, в т.ч. и от ранее действовавшего законодательства).Підробка цитати залишається на совісті автора, який привів її у перекрученому вигляді (довільно вставлений номер закону, відмінний від "цього").

Ваше пояснення основане на особистих припущеннях, а моє(вставлене виключно у круглих дужках):
Цитата:
або матимуть право на пенсію відповідно до
статті 100 Закону України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ),
пенсії призначаються за нормами цього Закону
(1788-12 :mda: ),
, на правилах написання офіційних документів, згідно яких,у Вашому випадку пояснення,у тексті закону раніше фрази "цього Закону",повинно бути отаке:
Цитата:
Закону № 1058-IV (далі "цього Закону")

:?:
Окрім того слово "закон",за правилами української мови,пишеться Закон тільки на початку речення,а Ваше особисте припущення:
Nickolas писал(а):
при этом само слово "Закон" пишется с прописной буквы, что дополнительно отличает его от других законов, в т.ч. и от ранее действовавшего законодательства).
, не відповідає дійсному тексту закону . :nono:


Последний раз редактировалось Likvidator 15-11-2013, 09:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-11-2013, 09:48 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Likvidator писал(а):
на правилах написання офіційних документів, згідно яких,у Вашому випадку пояснення,у тексті закону раніше фрази "цього Закону",повинно бути отаке:
Цитата:
Закону № 1058-IV (далі "цього Закону")

Мабуть, Вам не важко буде процитувати ці «правила написання офіційних документів» і навести посилання… ;)

Цитата:
Окрім того слово "закон",за правилами української мови,пишеться Закон тільки на початку речення.

Напишіть про це професору Жайворонку, нехай негайно редагує свій словник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-11-2013, 10:00 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
~Jhellico писал(а):

Цитата:
Окрім того слово "закон",за правилами української мови,пишеться Закон тільки на початку речення.

Напишіть про це професору Жайворонку, нехай негайно редагує свій словник.
Це не проффесор Жайворонок редагував:
Цитата:
Стаття 22. Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними.

Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані.

При прийнятті нових законів(у тому числі закону 1058) або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.(не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав шахтарів, у тому числі прав на належний розмір пенсії, передбачених законом 1788-12 :!: )
Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.
...Стаття 57. Кожному гарантується право знати свої права і обов'язки.

Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, мають бути доведені до відома населення у порядку, встановленому законом.

Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку, встановленому законом, є нечинними.
:?: :mda:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-11-2013, 10:49 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
«Правил написання офіційних документів», я так розумію, можна не чекати?
Щодо Закону/закону — спочатку прочитайте правила вживання великої літери в українській мові, а потім посилайтесь на них. :flood:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-11-2013, 10:54 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
на правилах написання офіційних документів, згідно яких,у Вашому випадку пояснення,у тексті закону раніше фрази "цього Закону",повинно бути отаке:
Цитата:
Закону № 1058-IV (далі "цього Закону")

Мабуть, Вам не важко буде процитувати ці «правила написання офіційних документів» і навести посилання… ;)


Для початку Правила написання тексту документа.
Цитата:
Текст є основним реквізитом будь-якого документа. Текст професійного документа повинен відповідати таким вимогам:
б) точність (не допускається подвійне тлумачення слів та виразів);


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-11-2013, 13:05 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 06-11-2013, 19:26
Сообщения: 7
Откуда: 11111
господа знатоки пенсионного законодательства вы ушли от темы я помощи от вас жду :( :no2:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-11-2013, 21:28 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
hmnu10371 писал(а):
господа знатоки пенсионного законодательства вы ушли от темы я помощи от вас жду :( :no2:

Такая помощь Вас устроит:
Цитата:
за период до 01.01.1961 г.: 1000 руб. : 10 : 100 000 = 0,00100 грн.;

за период работы после 01.01.1961 г.: 100 руб. : 100 000 = 0,00100 грн
:?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-11-2013, 14:43 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
hmnu10371 писал(а):
... они ответили что пенсия расчитана по новой формуле согласно закона о общеобязательном пенсионном страховании.
Итак, пенсия расчитана таки по Закону № 1058-IV (что бы кто бы ни говорил).

hmnu10371 писал(а):
по какой формуле расчитывалась пенсия раньше (например в 2000 году)
До 1.01.2004 года пенсии назначались по Закону № 1788-XII в размере 55% личного среднего заработка за последние два года (или любые пять лет подряд) при наличии необходимого стажа и за каждый год сверх необходимого стажа добавлялось по 1% личного среднего заработка.
Полученная сумма обрезалась минимальным размером пенсии (к концу 2003 года - 50 гривен) и максимальным размером пенсии, составлявшим для шахтеров четыре минимальных размера.
В конце 2003 добавлялось еще 12% пенсии по Постановлению КМУ № 1783-2003,
в результате максимальная шахтерская пенсия составляла 224 гривны.
Тогдашний механизм вычисления личного среднего заработка (за два или за пять лет) мне не известен (и уже не интересен).
Однако с июля 2003 уже применялся порядок установленный Постановлением № 1153 от 24 июля 2003 года, который слегка походил на нынешний ...

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-11-2013, 09:05 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
Nickolas писал(а):
hmnu10371 писал(а):
... они ответили что пенсия расчитана по новой формуле согласно закона о общеобязательном пенсионном страховании.
Итак, пенсия расчитана таки по Закону № 1058-IV (что бы кто бы ни говорил).

Однако Законодатель и суд говорят,что при расчете такой пенсии следует учитывать престижность труда шахтера и до,и после,а не расчитывать пенсию по Закону № 1058-IV:
Цитата:
Зобов'язати Управління Пенсійного фонду України в Гірницькому районі м. Макіївки врахувати підземний стаж роботи ОСОБА_1 з 22.08.1979 р. по 1.09.1994 р. у якості учня машиніста бурового станку, машиніста бурового станку в Макіївській геологорозвідувальній експедиції як пільговий, який дає право на отримання пенсії у розмірі 80% заробітної плати шахтаря та призначити ОСОБА_1 пенсію у розмірі 80% заробітної плати шахтаря, але не менше як три розміри прожиткового мінімуму, встановленого для осіб, які втратили працездатність з 1.11.2011 р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-11-2013, 11:33 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Likvidator писал(а):

Учет престижности труда шахтаря как раз и предусмотрен Законом № 1058-IV -
абзац третий части 1 статьи 28 писал(а):
Мінімальний розмір пенсії особам, на яких поширюється дія Закону України "Про підвищення престижності шахтарської праці" ( 345-17 ), та працівникам, зайнятим повний робочий день під землею обслуговуванням зазначених осіб, які відпрацювали на підземних роботах не менш як 15 років для чоловіків та 7,5 років для жінок за списком N 1 виробництв, робіт, професій, посад і показників ( 36-2003-п ), затвердженим Кабінетом Міністрів України, встановлюється незалежно від місця останньої роботи, у розмірі 80 відсотків середньої заробітної плати шахтаря, але не менш як три розміри прожиткового мінімуму, встановленого для осіб, які втратили працездатність. { Частину першу статті 28 доповнено абзацом третім згідно із Законом N 345-VI ( 345-17 ) від 02.09.2008; із змінами, внесеними згідно із Законом N 1564-VI ( 1564-17 ) від 25.06.2009 }
Так что именно по Закону № 1058-IV (что бы кто бы ни говорил), а учет престижности труда шахтаря как раз и предусмотрен Законом № 1058-IV, а не в противовес ему, и уж никак не Законом № 1788-XII, на котором ранее настаивал Likvidator (лишь бы раздуть флейм)

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-11-2013, 14:26 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
Nickolas писал(а):
hmnu10371 писал(а):
мне просто важно понять как рассчитывать пенсию шахтеру
Расчет выполняется по Закону № 1058-IV "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування",
популярное описание см. на страничке "Как рассчитывается пенсия" моего сайта.

И на Ваш вопрос:
Nickolas писал(а):
Что означает, например, фраза: "Мінімальний розмір пенсії встановлюється ..., у розмірі 80 відсотків середньої заробітної плати шахтаря"? И как эта норма увязывается с тем, что минимальная пенсия устанавливается только центральным законом о пенсионном страховании - ЗУ 1058-IV?
... Пенсионный фонд, пользуясь статьей 40 ЗУ 1058-IV, будет разбавлять шахтерский заработок последними низкооплачиваемыми годами.
в "центральном законе" имеется такой же ответ :?: :mda:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB