Пенсії та закони
Список форумов
Вход
Регистрация
Поиск
Список форумов ‹ Загальна категорія ‹ Загальні пенсійні питання ‹ Какая будет пенсия при малом стаже
08-08-2013, 10:12
08-08-2013, 13:14
08-08-2013, 14:05
08-08-2013, 14:24
15-10-2013, 09:45
15-10-2013, 09:46
Если 894 грн., то это текущий минимум.
15-10-2013, 09:56
15-10-2013, 09:57
Означает, что сейчас такая минимальная пенсия. Вы какую сумму ожидали?
15-10-2013, 10:16
15-10-2013, 10:17
17-10-2013, 23:53
18-10-2013, 07:31
На минимальную пенсию.
18-10-2013, 08:25
На минимальную пенсию.
А как тогда понимать пункт 2 статьи 28?
"2. При наличии страхового стажа меньшей длительности, чем предусмотрено частью первой этой статьи, пенсия по возрасту устанавливается в размере, пропорциональном имеющемуся страховому стажу, исходя из минимального размера пенсии по возрасту.
(действие статьи 28 распространяется на пенсионеров, которым пенсия назначена до вступления в силу Закона Украины от 23.12.2004 г. N 2291, - IV)"
18-10-2013, 09:13
Минимальный размер пенсии по Закону 1058 будет пропорционально меньше прожиточного минимума; если расчётный размер (с учётом этого минимума) получится меньше прожиточного минимума, будет доплата по Пост. 265 от 26.03.2008; итоговый размер будет равен прожиточному минимуму.
18-10-2013, 10:02
1. Честно говоря, не понял эту фразу.
Я понял, что пенсия по пункту 2 статьи 28 получается:
894 грн (мин.пенсия) * 22 года (страх.стаж) / 30 лет = 655,60 грн.
Просто же пенсия (прикинутая мною) получается 800-845 грн, что меньше минимальной, но явно выше 655 грн. (что получается по пункту 2 ст.28)
2. Если при этом моей жене положена минимальная пенсия, то на кого рассчитан п.2 ст.28 ?
18-10-2013, 10:13
В итоге сумма в выплате будет состоять из: "посчитанный Вами размер" + доплата до 894 грн. по Пост. 265.
Если бы Пост. 265 не было, Ваша жена получала бы именно эти "800–845 грн." А если бы расчётный размер получился, например, 500 грн., то получала бы 655 грн.
Сейчас же в подобных случаях имеет место только незаметная для пенсионера разница в источниках финансирования пенсии (часть финансируется за счёт средств ПФ, часть — за счёт средств госбюджета). Пенсионер в любом случае получает сумму, равную прожиточному минимуму.
18-10-2013, 10:41
18-10-2013, 15:31
В этом случае максимальный возможный размер — 168 грн.
19-10-2013, 08:21
В этом случае максимальный возможный размер — 168 грн. 
Не треба нас дурить: 168 грн це мінімум -розмір трудової пенсії за віком з урахуванням цільової грошової допомоги на прожиття, що
діяли на день набрання чинності цим Законом. :
1.З моменту набрання чинності цим Законом ,(точніше ,з 17.11.2005, не може бути 2 максимальних розміри
Закон "Про пенсійне забезпечення" в частині обмеження максимального розміру 168 гривнами,з 17.11.2005 не застосовується:
Для пенсій,які призначаються за нормами Закону України "Про пенсійне забезпечення" ,встановлено такий самий максимальний розмір,як і для страхових пенсій за законом 1058:
Максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок,
підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії
за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до
пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до надбавок
окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги перед
Батьківщиною) не може перевищувати десяти прожиткових мінімумів,
установлених для осіб, які втратили працездатність.
{ Частина третя статті 85 в редакції Закону N 3668-VI ( 3668-17 )
від 08.07.2011 }
2.Заявляючи про 168 гривен Ви навіть не знаєте,як цей мізер підвищується з дня набрання чинності цим Законом до дня її призначення в порядку , передбаченому частинами першою та другою статті 42 цього Закону.
19-10-2013, 08:32
В этом случае максимальный возможный размер — 168 грн. Не треба нас дурить:
Не надо путать два разных действия:
- как должно быть и
- как на самом деле сделает ПФУ.
Или у Вас есть конкретные примеры упоминаемого "підвищення, що згадується, з дня набрання чинності цим Законом" ...
И насколько же сейчас повышают?
19-10-2013, 08:57
Я не знал, что под названием форума "Пенсии и Законы" следует подразумевать:
"Пенсии и как на самом деле,нарушив Закон, сделает ПФУ"
Если это так, то можете удалить с форума все мои сообщения,оставив исключительно ответы ~Jhellico
19-10-2013, 09:19
В этом случае максимальный возможный размер — 168 грн.
Шанс вполне законный и он есть
за конституційними нормами виходячи з пріоритетності законів над підзаконними актами суд першої інстанції дійшов правильного висновку, що не підлягає застосуванню при виплаті пенсії з обмеженням 168,00 грн., постанова КМУ № 1783 від 20.11.03р., яка істотно звужує обсяг встановлених прав.
Станом на 01.04. 2011 года 168 гривен ,вполне конкретно,Именем Украины повышали до 960 гривен
Із пенсійної справи ОСОБА_1, оглянутої у судовому засіданні вбачається, що розмір пенсії ОСОБА_1 по І складовій становить 400 грн. 28 коп., а з обмеженням відповідно до постанови КМ України №1783 від 20.11.2003 року "Про заходи щодо поліпшення пенсійного забезпечення громадян" становить 168 грн.
Зазначеним порядком обмеження розміру ОСОБА_1 пенсії в розмірі 168 грн. по І складовій порушені його права, передбачені ст. 19 Закону України "Про пенсійне забезпечення" в частині розміру пенсії за віком, а також ст. 18 Закону України "Про державні соціальні стандарти та державні соціальні гарантії".
Із оглянутої у судовому засіданні пенсійної справи ОСОБА_1 вбачається, що розмір пенсії, нарахованої по І складовій становить 400 грн. 28 коп., а мінімальний розмір пенсії за віком дорівнює вартісному еквіваленту прожиткового мінімуму для працездатних осіб, що за станом на 01.04.2011 року становить 960 грн., тому пенсія ОСОБА_1 за І складовою повинна виплачуватися у повному розмірі, що становить 400 грн. 28 коп., оскільки її розмір не перевищує мінімального розміру пенсії за віком, що становить 960 грн.
19-10-2013, 10:52
30-05-2015, 00:22
Какая будет пенсия при малом стаже
Сообщений: 27
• Страница 1 из 2 • 1, 2
08-08-2013, 10:12
Здравствуйте.У родственницы следующая ситуация.Сейчас ей 52 года.стаж работы=27 лет.Не работает с 1998 года.(Проблемы со здоровьем без фиксации документами).На пенсию ей выходить в 58 лет 6месяцев.Работать она и дальше судя по всему не будет.Когда нас тупит пенсионный возраст,будет ли ей начислена минимальная пенсия?
08-08-2013, 13:14
Да.
08-08-2013, 14:05
Спа.А еще ей положена надбавка к пенсии как членусемьи умершего участника боевых действий(УБД).Надбавка будет входить в минимальную пенсию или будет добавлена к минимальной пенсии?
08-08-2013, 14:24
Минимальный размер пенсии по Закону 1058 при таких параметрах — 0,9 (27/30) прожиточного минимума. Если расчётный размер (по имеющимся стажу и заработку) будет больше этого — размер пенсии будет равен расчётному, и надбавка пойдёт поверх него; если нет — размер будет равен минимальному, и соответственно, надбавка поверх него.
15-10-2013, 09:45
Добрый день, подскажите, пожалуйста. Отработала 38 лет, вышла сейчас на пенсию в 55. По реформе надо дорабатывать еще полтора года. Назначили пенсию меньше 900 грн. Проработала поваром в детском саду, зарплата была немного больше минималки. Я понимаю, что все взаимосвязано и эти 0,5% должны высчитать, но это же уже из самой пенсии. Но везде пишут, что сейчас минимальная пенсия больше тысячи грн. Скажите, может в пенсионом ошиблись при расчете?
Последний раз редактировалось тая 15-10-2013, 09:54, всего редактировалось 1 раз.
15-10-2013, 09:46
тая писал(а):
Назначили пенсию меньше 900 грн.
Если 894 грн., то это текущий минимум.
15-10-2013, 09:56
И что означает - этот текущий минимум?
15-10-2013, 09:57
тая писал(а):
И что означает - этот текущий минимум?
Означает, что сейчас такая минимальная пенсия. Вы какую сумму ожидали?
15-10-2013, 10:16
Да, везде пишут больше тысячи. Пропахать 38 лет, а теперь на 890 грн. тянуть??? Вы считаете это нормально??
15-10-2013, 10:17
Сколько еще нужно вкалывать в этой стране, чтоб хоть на старость заработать?
17-10-2013, 23:53
Здравствуйте! У меня вопрос по поводу моей жены: она родилась в августе 1957 года, имеет страховой стаж 22 года, с 1996 года нигде не работала. Вот она честно дождалась наступления положенных по новому закону 56 лет и собирается оформлять пенсию. Всё время работала учителем в школе и в детском саду, соответственно зарплаты… Я прикинул её пенсию, получается где-то в районе 800-845 грн. – это меньше минимальной. На что на самом деле она может рассчитывать?
18-10-2013, 07:31
mistake писал(а):
На что на самом деле она может рассчитывать?
На минимальную пенсию.
18-10-2013, 08:25
~Jhellico писал(а):
mistake писал(а):
На что на самом деле она может рассчитывать?
На минимальную пенсию.
А как тогда понимать пункт 2 статьи 28?
"2. При наличии страхового стажа меньшей длительности, чем предусмотрено частью первой этой статьи, пенсия по возрасту устанавливается в размере, пропорциональном имеющемуся страховому стажу, исходя из минимального размера пенсии по возрасту.
(действие статьи 28 распространяется на пенсионеров, которым пенсия назначена до вступления в силу Закона Украины от 23.12.2004 г. N 2291, - IV)"
18-10-2013, 09:13
mistake писал(а):
А как тогда понимать пункт 2 статьи 28?
Минимальный размер пенсии по Закону 1058 будет пропорционально меньше прожиточного минимума; если расчётный размер (с учётом этого минимума) получится меньше прожиточного минимума, будет доплата по Пост. 265 от 26.03.2008; итоговый размер будет равен прожиточному минимуму.
18-10-2013, 10:02
~Jhellico писал(а):
Минимальный размер пенсии по Закону 1058 будет пропорционально меньше прожиточного минимума; если расчётный размер (с учётом этого минимума) получится меньше прожиточного минимума, будет доплата по Пост. 265 от 26.03.2008; итоговый размер будет равен прожиточному минимуму.
1. Честно говоря, не понял эту фразу.
Я понял, что пенсия по пункту 2 статьи 28 получается:
894 грн (мин.пенсия) * 22 года (страх.стаж) / 30 лет = 655,60 грн.
Просто же пенсия (прикинутая мною) получается 800-845 грн, что меньше минимальной, но явно выше 655 грн. (что получается по пункту 2 ст.28)
2. Если при этом моей жене положена минимальная пенсия, то на кого рассчитан п.2 ст.28 ?
18-10-2013, 10:13
mistake писал(а):
Просто же пенсия (прикинутая мною) получается 800-845 грн, что меньше минимальной, но явно выше 655 грн. (что получается по пункту 2 ст.28)
В итоге сумма в выплате будет состоять из: "посчитанный Вами размер" + доплата до 894 грн. по Пост. 265.
2. Если при этом моей жене положена минимальная пенсия, то на кого рассчитан п,2 ст.28 ?
Если бы Пост. 265 не было, Ваша жена получала бы именно эти "800–845 грн." А если бы расчётный размер получился, например, 500 грн., то получала бы 655 грн.
Сейчас же в подобных случаях имеет место только незаметная для пенсионера разница в источниках финансирования пенсии (часть финансируется за счёт средств ПФ, часть — за счёт средств госбюджета). Пенсионер в любом случае получает сумму, равную прожиточному минимуму.
18-10-2013, 10:41
Спасибо! То есть при страховом стаже 22 года ей однозначно гарантирована минимальная пенсия?
А вот в пункте 2 статьи 27 говорится:
"2. По желанию застрахованного лица часть размера пенсии по возрасту за период страхового стажа, приобретенного до дня вступления в силу данного Закона, может быть определена в соответствии с ранее действовавшим законодательством..."
так как моя жена не работает с 1996 года, то в принципе попадает под этот пункт (?). Есть ли шанс, что если использовать этот пункт, может получиться пенсия, превышающая минимальную (пусть даже и не на много)? И стоит ли в этом случае воспользоваться этим пунктом, не потянет ли это в дальнейшем каких-либо отрицательных моментов при индексации пенсий и чего-либо подобного?
А вот в пункте 2 статьи 27 говорится:
"2. По желанию застрахованного лица часть размера пенсии по возрасту за период страхового стажа, приобретенного до дня вступления в силу данного Закона, может быть определена в соответствии с ранее действовавшим законодательством..."
так как моя жена не работает с 1996 года, то в принципе попадает под этот пункт (?). Есть ли шанс, что если использовать этот пункт, может получиться пенсия, превышающая минимальную (пусть даже и не на много)? И стоит ли в этом случае воспользоваться этим пунктом, не потянет ли это в дальнейшем каких-либо отрицательных моментов при индексации пенсий и чего-либо подобного?
18-10-2013, 15:31
mistake писал(а):
Есть ли шанс, что если использовать этот пункт, может получиться пенсия, превышающая минимальную (пусть даже и не на много)?
В этом случае максимальный возможный размер — 168 грн.
19-10-2013, 08:21
~Jhellico писал(а):
mistake писал(а):
Есть ли шанс, что если использовать этот пункт, может получиться пенсия, превышающая минимальную (пусть даже и не на много)?
В этом случае максимальный возможный размер — 168 грн.
Не треба нас дурить: 168 грн це мінімум -розмір трудової пенсії за віком з урахуванням цільової грошової допомоги на прожиття, що діяли на день набрання чинності цим Законом. :
Стаття 27. Розмір пенсії за віком писал(а):
2. За бажанням застрахованої особи частина розміру пенсії за
віком за період страхового стажу, набутого до дня набрання
чинності цим Законом, може бути визначена відповідно до раніше
діючого законодавства, а частина розміру пенсії за період
страхового стажу, набутого після набрання чинності цим Законом, -
відповідно до цього Закону.
При цьому частина розміру пенсії за віком, обчислена за
раніше діючим законодавством, не може перевищувати максимальних
розмірів пенсій, визначених законом для відповідних категорій
пенсіонерів, та не може бути нижчою, ніж розмір трудової пенсії за
віком з урахуванням цільової грошової допомоги на прожиття, що
діяли на день набрання чинності цим Законом.
Розмір пенсії за віком, обчислений за раніше діючим
законодавством, підвищується з дня набрання чинності цим Законом
до дня її призначення в порядку, передбаченому частинами першою та
другою статті 42 цього Закону.
віком за період страхового стажу, набутого до дня набрання
чинності цим Законом, може бути визначена відповідно до раніше
діючого законодавства, а частина розміру пенсії за період
страхового стажу, набутого після набрання чинності цим Законом, -
відповідно до цього Закону.
При цьому частина розміру пенсії за віком, обчислена за
раніше діючим законодавством, не може перевищувати максимальних
розмірів пенсій, визначених законом для відповідних категорій
пенсіонерів, та не може бути нижчою, ніж розмір трудової пенсії за
віком з урахуванням цільової грошової допомоги на прожиття, що
діяли на день набрання чинності цим Законом.
Розмір пенсії за віком, обчислений за раніше діючим
законодавством, підвищується з дня набрання чинності цим Законом
до дня її призначення в порядку, передбаченому частинами першою та
другою статті 42 цього Закону.
1.З моменту набрання чинності цим Законом ,(точніше ,з 17.11.2005, не може бути 2 максимальних розміри
Закон "Про пенсійне забезпечення" в частині обмеження максимального розміру 168 гривнами,з 17.11.2005 не застосовується:
{ Положення Закону України "Про пенсійне забезпечення"
застосовуються в частині визначення права на пенсію за
віком на пільгових умовах і за вислугу років згідно із
Законом N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005, ВВР,
2006, N 1, ст.18 }
застосовуються в частині визначення права на пенсію за
віком на пільгових умовах і за вислугу років згідно із
Законом N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005, ВВР,
2006, N 1, ст.18 }
Для пенсій,які призначаються за нормами Закону України "Про пенсійне забезпечення" ,встановлено такий самий максимальний розмір,як і для страхових пенсій за законом 1058:
Стаття 85. Виплата пенсій писал(а):
Максимальний розмір пенсії (з урахуванням надбавок,
підвищень, додаткової пенсії, цільової грошової допомоги, пенсії
за особливі заслуги перед Україною, індексації та інших доплат до
пенсії, встановлених законодавством, крім доплати до надбавок
окремим категоріям осіб, які мають особливі заслуги перед
Батьківщиною) не може перевищувати десяти прожиткових мінімумів,
установлених для осіб, які втратили працездатність.
{ Частина третя статті 85 в редакції Закону N 3668-VI ( 3668-17 )
від 08.07.2011 }
2.Заявляючи про 168 гривен Ви навіть не знаєте,як цей мізер підвищується з дня набрання чинності цим Законом до дня її призначення в порядку , передбаченому частинами першою та другою статті 42 цього Закону.
Последний раз редактировалось Likvidator 19-10-2013, 08:52, всего редактировалось 5 раз(а).
19-10-2013, 08:32
Likvidator писал(а):
~Jhellico писал(а):
mistake писал(а):
Есть ли шанс, что если использовать этот пункт, может получиться пенсия, превышающая минимальную (пусть даже и не на много)?
В этом случае максимальный возможный размер — 168 грн.
Не треба нас дурить:Стаття 27. Розмір пенсії за віком писал(а):
Розмір пенсії за віком, обчислений за раніше діючим
законодавством, підвищується з дня набрання чинності цим Законом
до дня її призначення в порядку, передбаченому частинами першою та
другою статті 42 цього Закону.
законодавством, підвищується з дня набрання чинності цим Законом
до дня її призначення в порядку, передбаченому частинами першою та
другою статті 42 цього Закону.
- как должно быть и
- как на самом деле сделает ПФУ.
Или у Вас есть конкретные примеры упоминаемого "підвищення, що згадується, з дня набрання чинності цим Законом" ...
И насколько же сейчас повышают?
-= Пенсионер - это профессия! =-
19-10-2013, 08:57
Nickolas писал(а):
Не надо путать два разных действия:
- как должно быть и
- как на самом деле сделает ПФУ.
Или у Вас есть конкретные примеры упоминаемого "підвищення, що згадується, з дня набрання чинності цим Законом" ...
И насколько же сейчас повышают?
- как должно быть и
- как на самом деле сделает ПФУ.
Или у Вас есть конкретные примеры упоминаемого "підвищення, що згадується, з дня набрання чинності цим Законом" ...
И насколько же сейчас повышают?
Я не знал, что под названием форума "Пенсии и Законы" следует подразумевать:
"Пенсии и как на самом деле,нарушив Закон, сделает ПФУ"
Если это так, то можете удалить с форума все мои сообщения,оставив исключительно ответы ~Jhellico
19-10-2013, 09:19
~Jhellico писал(а):
mistake писал(а):
Есть ли шанс, что если использовать этот пункт, может получиться пенсия, превышающая минимальную (пусть даже и не на много)?
В этом случае максимальный возможный размер — 168 грн.
Шанс вполне законный и он есть
за конституційними нормами виходячи з пріоритетності законів над підзаконними актами суд першої інстанції дійшов правильного висновку, що не підлягає застосуванню при виплаті пенсії з обмеженням 168,00 грн., постанова КМУ № 1783 від 20.11.03р., яка істотно звужує обсяг встановлених прав.
Nickolas писал(а):
Или у Вас есть конкретные примеры упоминаемого "підвищення, що згадується, з дня набрання чинності цим Законом" ...
И насколько же сейчас повышают?
И насколько же сейчас повышают?
Станом на 01.04. 2011 года 168 гривен ,вполне конкретно,Именем Украины повышали до 960 гривен
Із пенсійної справи ОСОБА_1, оглянутої у судовому засіданні вбачається, що розмір пенсії ОСОБА_1 по І складовій становить 400 грн. 28 коп., а з обмеженням відповідно до постанови КМ України №1783 від 20.11.2003 року "Про заходи щодо поліпшення пенсійного забезпечення громадян" становить 168 грн.
Зазначеним порядком обмеження розміру ОСОБА_1 пенсії в розмірі 168 грн. по І складовій порушені його права, передбачені ст. 19 Закону України "Про пенсійне забезпечення" в частині розміру пенсії за віком, а також ст. 18 Закону України "Про державні соціальні стандарти та державні соціальні гарантії".
Із оглянутої у судовому засіданні пенсійної справи ОСОБА_1 вбачається, що розмір пенсії, нарахованої по І складовій становить 400 грн. 28 коп., а мінімальний розмір пенсії за віком дорівнює вартісному еквіваленту прожиткового мінімуму для працездатних осіб, що за станом на 01.04.2011 року становить 960 грн., тому пенсія ОСОБА_1 за І складовою повинна виплачуватися у повному розмірі, що становить 400 грн. 28 коп., оскільки її розмір не перевищує мінімального розміру пенсії за віком, що становить 960 грн.
Последний раз редактировалось Likvidator 19-10-2013, 17:00, всего редактировалось 6 раз(а).
19-10-2013, 10:52
Спасибо за столь живую дискуссию! Но я понял, что лучше не испытывать судьбу ради возможных нескольких десяток гривен, и оформлять пенсию по ныне действующему закону. Ведь как я понял, в случае моей жены за 22 года страхового стажа у неё гарантировано будет минимальная пенсия 894 грн.?
30-05-2015, 00:22
Здравствуйте.
Ситуация.Мужчина ,57 лет.Стаж 23 года+ 9 лет частный предприниматель единоналожник (с полной оплатой внзосов в ПФУ до минимальной зарплаты).
Вопрос: он сможет рассчитывать только на минимальную пенсию? если оставшиеся 3 года до пенсии он будет так же платить взносы как частный предприниматель это положительно повлияет на ситуацию?
Ситуация.Мужчина ,57 лет.Стаж 23 года+ 9 лет частный предприниматель единоналожник (с полной оплатой внзосов в ПФУ до минимальной зарплаты).
Вопрос: он сможет рассчитывать только на минимальную пенсию? если оставшиеся 3 года до пенсии он будет так же платить взносы как частный предприниматель это положительно повлияет на ситуацию?
Сообщений: 27
• Страница 1 из 2 • 1, 2