Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 17-11-2019, 05:49

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25-05-2013, 12:52 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Viktor3031 писал(а):
Вдумайтесь :o

У меня весь этот пакет (с плюсом) уже почти сорок лет (ПИКС(1989),ПИКС(1999)) и никакой связи, и в тех регионах вообще не был ...

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2013, 12:56 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2376
Откуда: Днепропетровская обл.
lyezan писал(а):
Витя, но там во втором документе есть предпосылка, что:
Цитата:
...По представленным медицинским документам.... начало Ваших болезней относится к 2007-2008 годам...

т.е. прошло 27 лет после аварии и человек, который как минимум 20 лет не обращался к врачам и не известно какой образ жизни он вёл в этот период, может злоупотреблял всеми пороками, гробил свою жизнь напропалую, а когда "жаренный петух клюнул" он решил, что это ВСЁ можно свалить на Чернобыль... и пора "связать" все свои приобретённые "возрастные" болячки...
Так что всё здесь не так однозначно... не зная подробностей, нечего и вдумываться...


Леонид Васильевич, Вы немного не вчитались в бумагу, я не то совсем хотел сказать, если бы связь была не установлена - все понятно, а так, как написано в документах... как то не логично, согласитесь:

Изображение


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2013, 13:29 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 18-09-2011, 15:42
Сообщения: 454
Viktor3031 писал(а):
Леонид Васильевич, Вы немного не вчитались в бумагу, я не то совсем хотел сказать, если бы связь была не установлена - все понятно, а так, как написано в документах... как то не логично, согласитесь:

Виктор, насколько я понял, речь идет о решении ЦВВК МО Республики Казахстнан, поэтому не зная НПА Казахстана по данному вопросу сложно понять логику данного органа при вынесении ими отрицательного решения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2013, 14:01 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 25-12-2008, 13:38
Сообщения: 2530
Откуда: Україна Славутич
Viktor3031 писал(а):
Леонид Васильевич, Вы немного не вчитались в бумагу, я не то совсем хотел сказать, если бы связь была не установлена - все понятно, а так, как написано в документах... как то не логично, согласитесь:

Витя, да я согласен в не логичности, вернее в не согласованности заключений двух ведомств...
В перечне болезней, связанных с воздействием ионизирующих излучений, в региональной МСЭК все вышеперечисленные болезни возможно есть и возможно существовали с 1986 года, но оказывается, что с 07.08.2012 года у человека их быть не может... согласно постановления Правительства Республики Казахстан, т.к.:
Цитата:
"... если начало заболевания можно отнести к периоду прохождения воинской службы... в указанный период или в течении пяти лет после прекращения ими работ по ликвидации последствий катастрофы..." (самый крайний срок это 1990 год + 5 лет, значит после 1995 года... вообще не суйся)

"Пацаны сказали"... значит так и будет!
В России вообще, кроме онкологии, кажется, и других болезней нет от ИИ...

_________________
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2013, 14:24 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-08-2010, 07:01
Сообщения: 1074
Откуда: Запорожская-обл.
lyezan писал(а):
В России вообще, кроме онкологии, кажется, и других болезней нет от ИИ...


У нас это тоже на пороге, но чем дальше оттягивается срок рассмотрения этих вопросов, тем с большими обидами такое решение будет воспринято. Но на эти темы говорили и говорят уже много лет и не только в странах бывшего СССР. У любой болезни есть срок, когда она проявляется. Чудес нигде в мире нет и в Украине они не появятся.

_________________
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2013, 14:29 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2376
Откуда: Днепропетровская обл.
Я говорю о том, что Экспертным советом была установлена связь заболевания с ИИ, а это ИИ было при прохождении воинской службы (воинских сборов), более нигде оно не могло быть, а вот связать заболевание с воинской службой комиссия возможности не нашла, так как заболевание наступило позже... но причина заболевания была то во время службы (со слов Экспертного совета) - вот я о чем, сами пишут и потом противоречат своим же словам... беспредел однако, я думал только у нас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2013, 14:33 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
Nickolas писал(а):
Viktor3031 писал(а):
Вдумайтесь :o

У меня весь этот пакет (с плюсом) уже почти сорок лет (ПИКС(1989),ПИКС(1999)) и никакой связи, и в тех регионах вообще не был ...

Не все регионы знают о радиации:
Цитата:
Возможности санэпидстанции области, как говорит заведующий радиологическим отделом Иван Пинчук, по причине недостатка финансирования и оборудования позволяют проводить радиологический контроль пока только в помещениях детских и дошкольных учреждений. В результате обследования 463 детских заведений было выявлено превышение допустимых уровней концентрация радона в 32 из них.
...
На учете находятся 396 предприятий и организаций, которые используют источники ионизирующего излучения, но примерно столько же организаций используют их без специального разрешения. Всего в области около 11 тысяч радиоактивных источников, и утрата контроля над любым из них может привести к облучению людей или загрязнению среды.
За последние три года радиоактивные источники были найдены на улице Клочковской, на берегу Лопани, на территории института неврологии и наркологии, в других местах.

Ядерный взрыв в Харьковской области:
Цитата:
Жители окрестных сел свидетельствуют: о радиационной опасности им не сообщили, не предупредили и о том, что нельзя есть овощи и фрукты, пить молоко. А ведь по мощности ядерный взрыв превзошел тот, что был в Хиросиме!

Узнали позже: вроде бы кто-то из селян слушал «Голос Америки».

Люди не единожды просили, чтобы их признали пострадавшими от радиации, обращались в разные инстанции, в том числе к правительству. Но так и не получили ни одного ответа.


В начале независимости Украины жители Першотравневого пытались получить особый статус, как у чернобыльцев. Но доказать, что пострадали от радиации, не смогли.

Цитата:
Что касается Харькова, то благодаря этому событию ядерная физика в УФТИ заняла главенствующие позиции. Наркомат тяжелой промышленности выделил средства на строительство нового высоковольтного лабораторного корпуса и сооружение экспериментального электростатического генератора, который несколько лет был единственной установкой в Союзе, пригодной для получения так называемых ядерных констант, необходимых для разработки атомной бомбы. Директором института в 1933 году был назначен один из героев события — Александр Лейпунский.

Кстати, легендарный корпус УФТИ, где был проведен эксперимент по расщеплению, сохранился и сейчас (как говорят, каркасом для здания послужила броня одного из кораблей Черноморского флота).

Цитата:
Ядерная установка нового поколения, построенная на территории НЦЦ "Харьковский физико-технический институт", не повлияет на радиационный фон в Харькове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2013, 15:03 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2376
Откуда: Днепропетровская обл.
Дмитрий Исаев писал(а):

У нас это тоже на пороге, но чем дальше оттягивается срок рассмотрения этих вопросов, тем с большими обидами такое решение будет воспринято. Но на эти темы говорили и говорят уже много лет и не только в странах бывшего СССР. У любой болезни есть срок, когда она проявляется. Чудес нигде в мире нет и в Украине они не появятся.


Вы слесарь или вы доктор, или академик?

Болезни системы кровообращения у военнослужащих - участников ликвидации последствий чернобыльской катастрофы

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat


Изменение тромбоцитарного гемостаза, обмена липидов и морфофункциональных параметров миокарда у больных артериальной гипертонией и их коррекция моноприлом и бетаком

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat


Почитайте, ССЗ - это основное вместе с онкологией заболевание, и так, как оно развивается со временем (не за 1 день, у каждого свой организьм), то медикам лучше знать (а не слесарям) , через сколько и чего отменять.
А вам бы средства экономить от людей, хороший бы из вас кладовщик получился


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2013, 16:21 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 25-12-2008, 13:38
Сообщения: 2530
Откуда: Україна Славутич
Viktor3031 писал(а):
Вы слесарь или вы доктор, или академик?
Болезни системы кровообращения у военнослужащих - участников ликвидации последствий чернобыльской катастрофы
Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat

Почитайте, ССЗ - это основное вместе с онкологией заболевание, и так, как оно развивается со временем (не за 1 день, у каждого свой организьм), то медикам лучше знать (а не слесарям) , через сколько и чего отменять.

Витя, я тоже не доктор, а слесарь... правда с добавкой - электрослесарь, но это знаний в медицине мне не добавляет, в этой области я "дуб" :mrgreen:
В поисках своих внутренних органов и сейчас обращаюсь к "Атласу Анатомии человека" :D
Жаль, что твоя ссылка на диссертацию не пробиваемая..., а так бы хотелось узнать у автора-эпидемиолога (а не кардиолога) о том:
Цитата:
1.2. Роль ионизирующих излучений в возникновении болезней системы кровообращения.
1.3. Значение возраста в формировании сердечно-сосудистой патологии у участников ликвидации последствий чернобыльской катастрофы.
1.4. Влияние эмоционального стресса на заболеваемость участников ликвидации последствий чернобыльской катастрофы болезнями системы кровообращения...

Может там и есть что-то об отличии простого смертного "гражданского" человека или военнослужащего, которые не участвовали в ЛПА и не вкусили прелести ионизирующего облучения? У них что... ИБС чем-то отличается от "связаного" с УЛПА? или это такой эксклюзив только для УЛПА?
Где-то я читал, что только венерические болезни, которые от удовольствия, и их точно не "связывают" с ионизирующим излучением... :D

_________________
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2013, 16:57 
Не в сети
участник

Зарегистрирован: 21-11-2011, 17:18
Сообщения: 319
lyezan писал(а):
Может там и есть что-то об отличии простого смертного "гражданского" человека или военнослужащего, которые не участвовали в ЛПА и не вкусили прелести ионизирующего облучения? У них что... ИБС чем-то отличается от "связаного" с УЛПА? или это такой эксклюзив только для УЛПА?
Где-то я читал, что только венерические болезни, которые от удовольствия, и их точно не "связывают" с ионизирующим излучением... :D

А почему, собственно говоря? :D Где-то читал в материалах КГБ, о здоровье ликвидаторов, что в зоне были были зарегистрированы гонорея, сифилис… ;) Гонорея,-черт с ней. Ну а если сифилис приобретен во время ЛПА, то почему его нельзя «связать» с участием в работах по ЛПА ? Не справедливо,однако.. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2013, 17:14 
Не в сети
участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-09-2012, 10:31
Сообщения: 346
Откуда: Украина
Да конечно вы ОЧЕНЬ метко (как всегда к стати) попали пальцем в ..... Начиная с мая 86 года и по сегодняшний день, мне (как и многим другим) очень большое количество раз приходилось лежать в больницах, совершенно разного уровня и направления. Сколько довелось прослушать разного рода объяснений и пояснений, я уже и не помню, но знаю точно, что на наших болячках, Защищено огромное количество кандидатских и докторских Диссертаций и на тему, когда и через какой период времени что и у кого должно проявиться. Я ещё раз повторяю, что эти работы ведутся давно и насколько мне лично известно, уже обговаривались вопросы связи на разных научных конференциях. В том числе и период времени в течении которого эти болезни можно или даже нужно связывать с ЛПА, а после какого времени уже нет. Учёные мужи работали по этим темам не по своей инициативе, а по заказам Министерств и ведомств. Конечно я не знаю и не имел в виду именно болезни ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, честно говоря я думал, что они тоже Люди. Но видимо глубоко ошибся. Или на ЛПА посылали СПЕЦИАЛЬНЫХ солдат? В любом случае извините. Видимо туда набирали с какими-то специальными показателями. Ещё раз извините--НЕ ЗНАЛ!

_________________
жизнь-это миг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2013, 17:48 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2376
Откуда: Днепропетровская обл.
lyezan писал(а):
Витя, я тоже не доктор, а слесарь... правда с добавкой - электрослесарь, но это знаний в медицине мне не добавляет, в этой области я "дуб" :mrgreen:


Леонид Васильевич, к сожалению я тоже "дуб", академий не заканчивал... но читаю и пытаюсь как то разобраться.
Я не думаю, что если я буду говорить (кривя душой), что все чернобыльцы умирают от водки, и ИИ совсем не влияет на организм человека, то от этого бюджет страны наполнится и все будут счастливы.
Доктора докторами, а по самочувствию мы то ощутили или мы все притворяемся?

Когда люди, которые находятся рядом с тобой, становятся инвалидами в молодом возрасте или умирают, это становится подозрительным, ищешь причины, тем более, если они есть...

В прессе 2 мнения - вредно и полезно, и каждый смотрит на эти мнения со своей стороны, или думают одно, а озвучивают другое - то, что нужно власти:

Цитата:
Известный российский ученый, которого называют отцом отечественной радиационной медицины, избран почетным доктором Гомельского медуниверситета. В эксклюзивном интервью “Гомельскай праўдзе” Леонид Ильин рассказал об американской секретности, советской централизации и… чернобыльской тушенке.

“Препарат Б находился в медпункте”
— Я узнал о чернобыльской катастрофе через два часа, — вспоминает академик Ильин. — 27 апреля двумя специальными рейсами “Аэрофлота” пострадавших (более 100 работников станции и пожарных) доставили к нам в Институт биофизики. Самолеты эти потом были разобраны и уничтожены, так сильно были загрязнены. Пострадавшие ничего не могли толком объяснить, неохотно шли на разговор, находились в состоянии глубокой депрессии. И тогда я попросил начальника управления мониторинга радиационной обстановки Госкомитета по делам гидрометеорологии Нину Гасилину приехать в институт. Она привезла с собой секретную гидрометеорологическую карту чернобыльской зоны и прилегающих территорий. В семь утра 28 апреля я позвонил министру здравоохранения Беларуси Николаю Савченко. Он был в курсе, что что-то произошло, но никаких подробностей не знал. Я посоветовал ему направить медиков на юг Гомельской области. А 1 мая сто наших ведущих специалистов уехали на помощь коллегам в Гомельскую и Могилевскую области.
— Не буду спрашивать, насколько было готово руководство СССР к тому, что авария на атомной станции возможна. Но что насчет медицины? Слышала, что в Институте биофизики еще в 60-х годах был создан защитный препарат Б, который должен был применяться перед входом в радиационно опасную зону.
— До чернобыльской катастрофы советская радиационная медицина была впереди всех. Еще в 1970 году, когда я работал в Ленинграде, в Институте радиационной гигиены много внимания уделяли системе защиты человека от радиоактивного йода, который образуется во время аварий на атомных реакторах. Зная, что для защиты щитовидной железы надо применять препараты стабильного йода, мы разработали специальную лекарственную форму. Первые опыты провели на себе, определили оптимальную схему приема. Дарницкий химфармзавод на Украине начал выпускать это лекарство для нужд гражданской обороны. Но парадокс: когда нужно было проводить йодную профилактику, выяснилось, что этих препаратов стабильного йода не оказалось на складах.
Мы впервые в мире подготовили временные методические указания по защите населения в случае аварии атомного реактора, которые были утверждены Минздравом СССР в начале 1970 года. Их должны были разослать по всем городам и весям. Но когда в мае 1986 года я выезжал из Чернобыля в города Украины, Беларуси и России, ни в Минздравах республик, ни в обл­здравах этого документа не видели. А он, повторюсь, появился за 16 лет до катастрофы! Если бы местные службы и, прежде всего, гражданская оборона внимательно его исследовали, то защита людей от радиационного воздействия не стала бы острой проблемой. Но, к великому сожалению, из-за дремучего бюрократизма и безответ­ственности многих людей на местах оказались не готовы к внештатной ситуации.
А препарат Б, о котором вы говорите, — это индралин. Он, кстати, был направлен на ЧАЭС задолго до катастрофы. И находился в медпункте…
Простые люди сначала вообще ничего не знали о Чернобыле. Ведь вся атомная отрасль и у нас в стране, и за рубежом была строго засекреченной. Американцы, когда у них в 1950-х случилась серьезнейшая авария с выбросом радиоактивного йода на Хэнфордских заводах (Хэнфордский ядерный комплекс США был построен в 1943 году для производства оружейного плутония — прим. автора), рассекретили тысячу страниц секретного текста только 1989 году. А до этого люди даже не подозревали, какому риску подвергалось их здоровье.
А вообще хочу сказать: только потому, что СССР был тоталитарным государством с четкой системой управления, нам удалось справиться с этой бедой. Я абсолютно убежден: если бы такая катастрофа произошла в Западной Европе, там ситуация была бы во сто крат хуже, чем у нас. Население тоже было бы плохо информировано, а централизации у них не было. Сам был свидетелем, когда находился в Чернобыле в самый тяжелый период времени: любые задачи решались очень быстро.

Миллион неизвестных

“Я не мог не думать о судьбе сотен тысяч людей, которые ранее чернобыльской катастрофы пострадали от радиоактивного облучения, работая на атомных производствах, оказавшись в сфере воздействия трех крупномасштабных радиационных аварий на Урале; при проведении ядерных испытаний, особенно первого атомного взрыва в 1949 году, а также в результате аварий на атомных подводных лодках. Эти люди практически никогда не были в орбите интересов Системы и, прежде всего, ее руководителей. Они в сущности стали изгоями общества, никаких компенсаций и льгот пострадавшие не получали. Лицам, перенесшим острую или хроническую лучевую болезнь, в официальных документах об их болезни никогда не ставился истинный диагноз заболевания. При обращении в органы социального обеспечения все эти люди не имели права сообщать о своей причастности к радиационным авариям или работам на соответствующих радиационно опасных производствах, так как были связаны подпиской КГБ о неразглашении. По моим сугубо ориентировочным подсчетам общая численность этих людей (включая и ушедших из жизни) — больше 1000000 человек”.
Из книги Леонида Ильина “Реалии и мифы Чернобыля”, которая была в полном объеме опубликована в “Гомельскай праўдзе” в 1995 году
— Настаивали ли ученые на проведении немедленной йодной профилактики населения?
— Разумеется. Но кто должен был этим заниматься? Медики? Им никогда не хватит сил и средств. Службы гражданской обороны? У них должны быть свои дружины, но ничего не было отработано.
Должен сказать как специалист: йодная профилактика — вещь очень хорошая, но самая первая акция должна быть элементарной — незамедлительно запретить людям в зоне загрязнения потреблять цельное молоко. Этого сделано не было. Думаю, высшее руководство нашего государства боялось мощнейшей дезорганизации всего сельского хозяйства. Что значит запретить пить молоко? А что с ним делать? Возникают тысячи проблем.
— Вероятно, по этой же причине мясо “чернобыльских” коров и свиней добавили в тушенку, которую распродали по всей стране. Кстати, отразилось ли это на здоровье любителей “Завтрака туриста”?
— Есть регламент аварийного загрязнения радиоактивными веществами пищевых продуктов, воды, воздуха. 3 мая Минздрав СССР утвердил предельно допустимые уровни содержания радиоактивных веществ по тем цифрам, которые мы рассчитали еще в 1970 году.
Единственным радиоактивным элементом, который концентрируется в мясе, был цезий. На некоторых предприятиях, в том числе и в Беларуси, действительно разбавляли мясо с превышающей норму концентрацией цезия чистым. Но это было правильно, потому что альтернатива отсутствовала. Уничтожать всю продукцию было совершенно безумным делом с экономической точки зрения. Комбинированные консервы были безопасными, имели загрязнение ниже соответствующего норматива.
— Насколько жесткие нормативы по радиоактивной загрязненности продуктов сегодня в России?
— Они жестче, чем все существующие за рубежом. Кстати, изначально советские ученые ужесточили нормативы примерно в пять раз. Когда мы разработали концепцию 35-бэрного максимального облучения, попросили приехать ведущих специалистов ВОЗ, крупнейших ученых. Они заключили, что наши нормативы слишком строгие. В Беларуси, кстати, они тоже очень жесткие. Это касается в основном цезия, стронция у вас немного, плутоний тоже есть только в 30-километровой зоне. За ее пределами очагов плутония мало, да и те не представляют никакой опасности, потому что он очень слабо мигрирует в почве.

“Мою книгу назвали отчетом атомного лобби”
Так скажите, безопасно ли людям сейчас жить на загрязненных территориях, в том же Хойникском, Брагинском, Наров­лянском районах?
— Безусловно.
Не буду ссылаться на свои данные, чтобы вы меня не обвинили в тенденциозности. Есть Научный комитет по действию атомной радиации при ООН, состоящий из крупнейших ученых мира, которые раз в год собираются в Вене на конгресс. Я около 40 лет был главой советских и российских делегаций на этих форумах. По итогам конгрессов создаются отчеты (один такой я подарил Гомельскому медуниверситету) — это библия радиологии! Раз в пять лет комитет готовит для Генеральной ассамблеи ООН большой научный отчет, где все объективные данные рассмотрены экспертами высочайшего класса. Так вот, в публикациях 2005 и 2009 годов сделан следующий генеральный вывод: у населения, проживающего в зоне загрязнения, с учетом реальных дозовых нагрузок нет никакого основания беспокоиться о своей судьбе и судьбе своих потомков. А ведь когда в середине 90-х вышла моя книга “Реалии и мифы Чернобыля”, где был опубликован прогноз, который полностью подтвердился, в России и на Украине против меня развернули целую кампанию. Некоторые назвали книгу отчетом атомного лобби, это было оскорбительно.


Академик Ильин: Европа бы с Чернобылем не справилась

Цитата:
— Вероятно, по этой же причине мясо “чернобыльских” коров и свиней добавили в тушенку, которую распродали по всей стране. Кстати, отразилось ли это на здоровье любителей “Завтрака туриста”?
— Есть регламент аварийного загрязнения радиоактивными веществами пищевых продуктов, воды, воздуха. 3 мая Минздрав СССР утвердил предельно допустимые уровни содержания радиоактивных веществ по тем цифрам, которые мы рассчитали еще в 1970 году.
Единственным радиоактивным элементом, который концентрируется в мясе, был цезий. На некоторых предприятиях, в том числе и в Беларуси, действительно разбавляли мясо с превышающей норму концентрацией цезия чистым. Но это было правильно, потому что альтернатива отсутствовала. Уничтожать всю продукцию было совершенно безумным делом с экономической точки зрения. Комбинированные консервы были безопасными, имели загрязнение ниже соответствующего норматива. :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05-2013, 18:03 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2376
Откуда: Днепропетровская обл.
Арнольд писал(а):
А почему, собственно говоря? :D Где-то читал в материалах КГБ, о здоровье ликвидаторов, что в зоне были были зарегистрированы гонорея, сифилис… ;) Гонорея,-черт с ней. Ну а если сифилис приобретен во время ЛПА, то почему его нельзя «связать» с участием в работах по ЛПА ? Не справедливо,однако.. :mrgreen:


Конечно, могло все быть на ЛПА, ведь там были люди... люди плохие и хорошие ... разные...

Да и по Андрееву - можно, ведь он официально заявил, что там было много проституток, значит эти болезни тоже издержки ЛПА, нужно связывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05-2013, 16:27 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 25-12-2008, 13:38
Сообщения: 2530
Откуда: Україна Славутич
lyezan писал(а):
В перечне болезней, связанных с воздействием ионизирующих излучений, в региональной МСЭК все вышеперечисленные болезни возможно есть и возможно существовали с 1986 года, но оказывается, что с 07.08.2012 года у человека их быть не может... согласно постановления Правительства Республики Казахстан, т.к.:
Цитата:
"... если начало заболевания можно отнести к периоду прохождения воинской службы... в указанный период или в течении пяти лет после прекращения ими работ по ликвидации последствий катастрофы..." (самый крайний срок это 1990 год + 5 лет, значит после 1995 года... вообще не суйся)

Мы рассматривали частный случай в Казахстане, а оказывается это и наши реалии...
из письма Зам.Министра МОЗ Украины О. Толстанова "самому" Ю.Б.Андрееву:
Цитата:
...Відповідно до абзацу 2 пункту 3.4.1 Інструкції по застосуванню Переліку хвороб, при яких може бути встановлено причинний зв'язок з дією іонізуючого випромінювання та інших шкідливих чинників у дорослого населення, яке постраждало внаслідок аварії на Чорнобильській АЕС для прирівняних до учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС (категорія 2) громадян, які брали участь у ліквідації інших ядерних аварій та випробувань, у військових навчаннях із застосуванням ядерної зброї, причинний зв'язок встановлюється , якщо хвороба виникла і це підтверджено стаціонарним лікуванням, у період аварійних робіт/участі у випробуваннях та/або протягом п'яти-семи років після зазначених подій.
У даному пункті мова йдеться про виникнення захворювання...
МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ (МОЗ України)

тогда моё "предвидение" продлевается с пяти лет до семи лет (в лучшем случае), т.е. до 1997 года, а там всё также:
Цитата:
..."Пацаны сказали"... значит так и будет!..

_________________
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05-2013, 17:48 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2376
Откуда: Днепропетровская обл.
lyezan писал(а):
У даному пункті мова йдеться про виникнення захворювання...
МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ (МОЗ України)
Цитата:

тогда моё "предвидение" продлевается с пяти лет до семи лет (в лучшем случае), т.е. до 1997 года, а там всё также:

..."Пацаны сказали"... значит так и будет!..


Виникнення хвороби : початок, розвиток, наслідки...Початок і розвиток повинен бути на протязі 5-7 років, протікання - не має значення... так я розумію цей пункт.

Також мова йдеться про секретність пункту - "в мутній воді легше і рибу ловити".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05-2013, 19:15 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 25-12-2008, 13:38
Сообщения: 2530
Откуда: Україна Славутич
Viktor3031 писал(а):
Виникнення хвороби : початок, розвиток, наслідки...Початок і розвиток повинен бути на протязі 5-7 років, протікання - не має значення... так я розумію цей пункт.

Витя, я уже и сам запутался... где начало и где "протікання"...
Вот:
Инструкция по применению Перечня болезней, при которых может быть установлена причинная связь с действием ионизирующего излучения и других вредных факторов у взрослого населения, пострадавшего в результате аварии на Чернобыльской АЭС, и Перечня болезней и патологических состояний, риск возникновения которых повышается в результате влияния на организм ребенка ионизирующего излучения и других вредных факторов в результате аварии на Чернобыльской АЭС
Министерство здравоохранения
Приказ от 14.06.2012 № 441 действует с 17.09.2012
В данный момент этот документ бесплатен
И там есть Порядок "связи" с ИИ... так вот для УЛПА там применяется:
Цитата:
3.4.1. В учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС (категорія 2) причинний зв'язок встановлюється, якщо хвороба виникла і це підтверджено стаціонарним лікуванням, у період аварійних робіт у 30-кілометровій зоні Чорнобильської АЕС та/або протягом п'яти - семи років після закінчення робіт з ліквідації наслідків аварії.

а вот уже для других:
Цитата:
3.4.2. В учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС (категорія 3) причинний зв'язок встановлюється, якщо хвороба виникла і це підтверджено стаціонарним лікуванням, у період роботи в зоні відчуження і протягом трьох років після закінчення участі в роботах з ліквідації.

т.е. если не заболел в эти сроки... то здоров и не притворяйся... :?:

_________________
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-05-2013, 21:05 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2376
Откуда: Днепропетровская обл.
lyezan писал(а):
т.е. если не заболел в эти сроки... то здоров и не притворяйся... :?:


Да, так и есть (по инструкциях), много ребят не могут связать потому, что то ли были до аварии проблемы, то ли в течении 5 лет после "не обращался"...
Такие прописные истины, и они до недавна были не для всех...
Интересно за 3-ю категорию - почему 3 года? не пойму в чем "соль"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-06-2013, 18:19 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
Viktor3031 писал(а):
Интересно за 3-ю категорию - почему 3 года? не пойму в чем "соль"?
А в чем соль 1,2,3 ,4 групы Переліку хвороб ,измененному с участием ....Андреева
МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ
НАКАЗ
14.06.2012
м. Київ
N 441

Цитата:
Про внесення змін до наказу МОЗ України від 17 травня 1997 року N 150
Віце-прем'єр-міністр України -
Міністр
Р. В. Богатирьова
ПОГОДЖЕНО:
Президент НАМН,
академік
А. М. Сердюк
Президент ВГОІ
"Союз Чорнобиль України"
Ю. Б. Андреєв
Перший заступник
керівника СПО
Г. В. Осовий
Перший заступник Голови
Спільного представницького
органу сторони роботодавців
на національному рівні
О. Мірошниченко
Міністр надзвичайних
ситуацій України
В. Балога

Цитата:
3.1. Встановлення причинного зв'язку за 1 групою Переліку хвороб проводиться Центральною МЕК в учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС (категорія 2),

Цитата:
3.2. Причинний зв'язок за 2 групою Переліку хвороб встановлюється незалежно від часу їх розвитку і дози опромінення

Цитата:
3.3. Причинний зв'язок за 3 групою Переліку хвороб встановлюється у осіб, які мають статус постраждалих від наслідків аварії на Чорнобильській АЕС незалежно від часу розвитку хвороб, але не більше, ніж через 40 років після опромінення.

Цитата:
3.4. При встановленні причинного зв'язку за 4 групою Переліку хвороб для всіх категорій постраждалих внаслідок аварії на Чорнобильській АЕС обов'язково береться до уваги час виникнення хвороб
:?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-06-2013, 21:45 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-03-2011, 21:05
Сообщения: 1358
Откуда: Кривой Рог
Парламентарии Латвии хотят наградить ликвидаторов аварии на ЧАЭС http://obozrevatel.com/abroad/35796-par ... -chaes.htm :victory:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-06-2013, 19:16 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-02-2011, 15:00
Сообщения: 980
Откуда: Киевская обл.
Чернобыльцы в Оренбуржье получат жилищные сертификаты на 36 млн рубИзображениеИзображение

_________________
"Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-08-2013, 19:49 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 28-07-2013, 16:49
Сообщения: 56
Откуда: kieva
lyezan писал(а):
Трудновато, но пытаюсь найти информацию о пенсиях, льготах и компенсациях наших друзей, коллег-ликвидаторах в других государствах бывшего СССР... они ведь были в 1986-90 годах рядом с нами на ЛПА и как о них заботятся там дома сейчас...
Видимо возможно нужно открывать отдельную тему...

Цитата:
В Киргизии проживает около 1500 ликвидаторов - http://www.atom.kloop.kg

Как говорят сами чернобыльцы, их героический труд в республике уже постепенно стали забывать. В ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС от Киргизии принимали участие 3250 человек. Сейчас в республике проживает менее 1500 чернобыльцев. Почти 90 процентов из них – инвалиды. И с каждым годом бывших ликвидаторов в живых остается все меньше, рассказывает президент ОО «Союз-Чернобыль» Кадырбек Сасыкулов.
«У нас каждый год из жизни уходят около 40 человек. Также у нас числится 2250 детей чернобыльцев, и 15 процентов из них имеют патологические отклонения в здоровье», – сказал Сасыкулов в интервью Deutsche Welle...

...Аскар Мамбеталиев служил в ВВС и был направлен в Чернобыль в июне 1986 года. Ему тогда было всего 19 лет. Сбрасывая с вертолетов специальную жидкость, он и его товарищи старались прибить к земле радиоактивную пыль, которая поднялась в воздух над станцией...

...В первую очередь трудно тем, кто, будучи инвалидом, трудиться уже не в состоянии. Александр Антипов пять месяцев проработал крановщиком, принимая участие в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС. Сегодня он получает пенсию и компенсацию за разные льготы, которые теперь отменены. В общей сложности в месяц выходит около 10 тысяч сомов, это порядка 150 евро. Но денег этих едва хватает на жизнь, говорит Антипов. «Нас, чернобыльцев уже не очень замечают. Вот только сейчас в связи с тем, что в Японии случилось, этот вопрос везде поднимается и про нас немного тоже вспомнили, что чернобыльцы шли на риск, погибали там. Но в целом нас начинают уже забывать», – говорит Антипов. По случаю 25 годовщины со дня чернобыльской трагедии ликвидаторам аварии киргизское правительство выплатило дополнительную разовую помощь в размере от 10 до 20 тысяч сомов. Но, как говорит Александр Антипов, разовыми выплатами всех проблем участников ликвидации аварии не решишь. «Когда мы ложимся в больницу, все нужно покупать самому, нас уже всерьез не воспринимают. Раньше в Союзе для нас все было бесплатно, выдавали лекарства, гуманитарную помощь в виде продуктов, одежды, проводили для нас разные мероприятия. Теперь этого ничего нет», – отмечает Антипов...

...Основная проблема для киргизских чернобыльцев – это медицинское обслуживание. Нормы закона о бесплатном лечении не соблюдаются. Труднее всех приходится тем, кто проживает в отдаленных регионах Киргизии... Теперь на обследование или лечение нужно ехать только в Бишкек. И то в национальном госпитале лишь 16 мест, поэтому за 3-4 месяца заранее очередь занимаем», – говорит Калашников.
http://soyuz-chernobyl.ru/forum/showthread.php?t=28


П.С. Курс киргизских сомов
100 KGS = 63,5 русс. руб. = 17 грн.

Сравнивая количество УЛПА и те же проблемы... стоит и подумать, а на какой хрен им, киргизам, нужна была Украина с нашим "геморроем"? может и им стоит предъявить счёт к нам?

Извините за оффтоп...

:roll: Да этих ребят было очень много. Срочников и сверхсрочников. Складывалось такое впечатление, что нацию хотят "перевести".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-08-2013, 19:53 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 28-07-2013, 16:49
Сообщения: 56
Откуда: kieva
Viktor3031 писал(а):
lyezan писал(а):
Витя, но там во втором документе есть предпосылка, что:
Цитата:
...По представленным медицинским документам.... начало Ваших болезней относится к 2007-2008 годам...

т.е. прошло 27 лет после аварии и человек, который как минимум 20 лет не обращался к врачам и не известно какой образ жизни он вёл в этот период, может злоупотреблял всеми пороками, гробил свою жизнь напропалую, а когда "жаренный петух клюнул" он решил, что это ВСЁ можно свалить на Чернобыль... и пора "связать" все свои приобретённые "возрастные" болячки...
Так что всё здесь не так однозначно... не зная подробностей, нечего и вдумываться...


Леонид Васильевич, Вы немного не вчитались в бумагу, я не то совсем хотел сказать, если бы связь была не установлена - все понятно, а так, как написано в документах... как то не логично, согласитесь:

Изображение
:no2: Я знала людей по ЛПА которые жили, как вы пишите "напрополую". Кстати, многие из них и сейчас здоровы, живут и радуются. Знала я и порядочных, которые в настоящее время очень больны. Это кому как повезло. Кто сколько фатанул бэр. Не судите. Не нам судить.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-08-2013, 10:37 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
Арнольд писал(а):
Ну а если сифилис приобретен во время ЛПА, то почему его нельзя «связать» с участием в работах по ЛПА ? Не справедливо,однако.. :mrgreen:

Подобное лечат подобным:
Применение вещества Калия йодид
Цитата:
— предотвращение поглощения щитовидной железой радиоактивного йода и защита от радиации;
— сифилис (рассасывание инфильтратов в третичном периоде) — вспомогательное лечение;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-08-2013, 18:35 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2376
Откуда: Днепропетровская обл.
В Азербайджане инвалиды Чернобыля поддержали кандидатуру Ильхама Алиева на пост президента (ФОТО)

Цитата:
По его словам, в свое время в Азербайджане было более семи тысяч инвалидов Чернобыля, около трех тысяч из них умерли. В настоящее время в Азербайджане более 5100 человек являются инвалидами Чернобыля.

"Государство каждый год выделяет 4826 инвалидам социальное пособие на лечение в сумме 176 манатов, 1149 семьям и 1896 детям инвалидов выплачиваются единовременные пособия. Помимо этого, 2792 инвалидам назначена пенсия Президента Азербайджана, с 2000 по 2013 год инвалидам Чернобыля выделено более 200 квартир, около 60 инвалидов бесплатно обеспечено автомобилем. Ежегодно инвалиды обеспечиваются путевками в различные санатории", - сказал Мамедов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-08-2013, 18:45 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2011, 10:08
Сообщения: 2376
Откуда: Днепропетровская обл.
Защита прав ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС

Такое все до боли знакомое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB