Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 09-12-2019, 21:17

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26-03-2012, 07:07 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Предлагаю здесь обсудить новые возможности "оптимизации"
по абзацу третьему части 1 статьи 40 Закона № 1058-IV
"Об общеобязательном государственном пенсионном страховании" в редакции от 01.01.2012.

Начнем с первой возможности:
За вибором особи, яка звернулася за призначенням пенсії, з періоду, за який враховується заробітна плата (дохід) для обчислення пенсії, виключаються періоди до 60 календарних місяців страхового стажу, з урахуванням будь-яких будь-яких періодів незалежно від перерв, що включаються до страхового стажу згідно з частиною третьою статті 24 цього Закону, та будь-якого періоду страхового стажу підряд за умови, що зазначені періоди в сумі складають не більш як 10 відсотків тривалості страхового стажу, врахованого в одинарному розмірі.

Здесь новым является множественное число - "періодів - для периодов "що включаються до страхового стажу згідно з частиною третьою статті 24 цього Закону".
Но в части 3 статьи 24 речь о неполных месяцах, а не о периодах! (на ПФУшном форуме посетитель "666" высказывал предположение об ошибке в тексте для публикации - должно было быть не "части 3 статьи 24", а "абзац третий части 1 статьи 24").
Итого получается появилась возможность точечно исключать неполные месяцы.
Для учета этой возможности в МПР нужно определиться возможно ли автоматически определятьтакие месяцы.
С июля 2000 г. видимо можно по соотношению личного и минимального заработков: если личный заработок меньше минимального, значит и взнос меньше минимального; следовательно месяц зачтен не весь и его можно исключать (у СПД таких месяцев может быть очень много - больше 10% стажа).
Для всех этих периодов сохранено и старое ограничение - "за умови, що зазначені періоди в сумі складають не більш як 10 відсотків тривалості страхового стажу".
Всё ли я правильно понял?
Как быть с неполными месяцами до июля 2000?

PS. Эту тему создаю с целью доработки МПР,
потому модерирование будет очень жестким - сообщения даже только с намеком на отход от темы будут удаляться без предупреждения!


Последний раз редактировалось Nickolas 05-04-2012, 12:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-03-2012, 14:54 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Nickolas писал(а):
С июля 2000 г. видимо можно по соотношению личного и минимального заработков: если личный заработок меньше минимального, значит и взнос меньше минимального; следовательно месяц зачтен не весь и его можно исключать (у СПД таких месяцев может быть очень много - больше 10% стажа).

Определение "неполноты" месяца по величине заработка - только с 01.01.2004. До этого (по старому закону) неполными считаются месяцы принятия/увольнения не первого/последнего числа месяца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-03-2012, 15:06 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
~Jhellico писал(а):
Определение "неполноты" месяца по величине заработка - только с 01.01.2004.
И эти месяцы бесспорно можно исключать?
Подойдет ли мой критерий неполноты:
(Зп/МинЗП)*Дней_и_месяце < Дней_и_месяце ?
(поскольку Св : В = Взнос/МинВзнос = (0,332*Зп)/(0,332*МинЗП) = Зп/МинЗП
или я в чем-то ошибаюсь?)

~Jhellico писал(а):
До этого (по старому закону) неполными считаются месяцы принятия/увольнения не первого/последнего числа месяца.
А такие месяцы теперь можно исключать? Они, вроде не подпадают под ч.3 ст.24 ...

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-03-2012, 15:23 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Nickolas писал(а):
Подойдет ли мой критерий неполноты

По-моему, подойдет.

Цитата:
А такие месяцы теперь можно исключать? Они, вроде не подпадают под ч.3 ст.24 ...

Как бы не попадают, но на практике исключаются. Но именно в период 01.07.2000 - 31.12.2003 (из пятилетки не исключаются).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-03-2012, 16:31 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
~Jhellico писал(а):
Nickolas писал(а):
Подойдет ли мой критерий неполноты

По-моему, подойдет.

Цитата:
А такие месяцы теперь можно исключать? Они, вроде не подпадают под ч.3 ст.24 ...

Как бы не попадают, но на практике исключаются. Но именно в период 01.07.2000 - 31.12.2003 (из пятилетки не исключаются).
Так что можно использовать тот же критерий? Он годится?

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-03-2012, 07:24 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Nickolas писал(а):
Так что можно использовать тот же критерий? Он годится?

Для периода до 01.01.2004 критерий "неполноты" - принятие/увольнение не первого/последнего числа месяца (к заработку привязки нет).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-03-2012, 07:47 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
~Jhellico писал(а):
Nickolas писал(а):
Так что можно использовать тот же критерий? Он годится?

Для периода до 01.01.2004 критерий "неполноты" - принятие/увольнение не первого/последнего числа месяца (к заработку привязки нет).

Тут таки, что-то не то - без привязки к заработку неполный месяц включается в стаж не по ч.3 ст.24, а по ранее действовавшему законодательству ...

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-03-2012, 09:13 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Nickolas писал(а):
без привязки к заработку неполный месяц включается в стаж не по ч.3 ст.24, а по ранее действовавшему законодательству ...

По ранее действовавшему. Но факт имеет место. :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-03-2012, 06:49 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Второе предложение абзаца третьего обсуждаем в следующей теме - "Дополнительные возможности оптимизации по новому закону (2)"

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-07-2013, 06:06 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Возник новый вопрос: Применимы ли эти новации при расчете научного заработка,
т.е. при расчете пенсии по Закону № 1977-XII "Про наукову і науково-технічну діяльність" ?
В части 6 статьи 24 Закона № 1977-XII подобные новации не наблюдаются ...

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07-2013, 23:03 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 31-07-2013, 22:34
Сообщения: 2
Хочу Вас огорчить (или обрадовать): посетитель "666" с форума ПФУ оказался прав: в новой редакции Закона 1058-IV именно так и прописано в статье 40: "згідно з абзацем третім частини першої статті 24". Таким образом, речь идет не о неполных месяцах, а периодах пребывания на учете в центрах занятости и т.д. Т.е. необходимо отбрасывать совсем другие периоды. Ссылка на новую редакцию Закона: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1058-15


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-08-2013, 13:10 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 31-07-2013, 22:34
Сообщения: 2
Nickolas писал(а):
Возник новый вопрос: Применимы ли эти новации при расчете научного заработка,
т.е. при расчете пенсии по Закону № 1977-XII "Про наукову і науково-технічну діяльність" ?
В части 6 статьи 24 Закона № 1977-XII подобные новации не наблюдаются ...

Я думаю, что время пребывания на учете в центре занятости и на прочих мероприятиях, предусмотренных абзацем 3 части 1 статьи 24 Закона №1508-15 не относится к научной деятельности и поэтому не отражены в части 6 статьи 24 Закона №1977-12. Так что к расчету научной пенсии эти новации не применимы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB