Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 19-11-2019, 13:38

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17-01-2012, 15:30 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 24-10-2006, 14:43
Сообщения: 21
Сейчас мой знакомый оформляет пенсию по возрасту. Он находился на бирже труда в период 2010-март2011 гг. Может ли он убрать эти годы из расчета пенсии. В Пенсионном фонде ему сказали, что нет.
Если все-таки возможно, то что он должен сделать.
Заранее спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-01-2012, 16:39 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
Mexxxxx писал(а):
Сейчас мой знакомый оформляет пенсию по возрасту. Он находился на бирже труда в период 2010-март2011 гг. Может ли он убрать эти годы из расчета пенсии. В Пенсионном фонде ему сказали, что нет.
Если все-таки возможно, то что он должен сделать.
Необходимо оставить в заявлении "виключити автоматизованим способом":
Цитата:
При призначенні пенсії прошу виключити із підрахунку заробітної плати період з _____ до __________ або провести це автоматизованим способом (непотрібне закреслити).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-01-2012, 12:51 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 19-03-2011, 08:32
Сообщения: 20
Аа вы видели это заявление "в лицо"? Я недавно видела! Места там для заполнения периодов очень мало - едва одна цифра влезет! Написано период, а ведь в законе написано периоды! Получается старый неактуальный бланк! Если нужно указать периоды: по безработице, исключаемый период, период, где доход меньше минимальной, то куда это все поместить? Могут сказать вы не по форме заполнили. А вообще говорят то хотите пишите, а мы будем автоматизированно делать расчет, а по другому не имеем права. А я все-равно хочу указать несколько периодов, но не знаю, где в заявлении указать, посоветуйте пожалуйста как правильно эту информацию разместить, кто знает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-01-2012, 15:44 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Сообщения: 735
Откуда: Харьков
хмарка писал(а):
период, где доход меньше минимальной

А это с какой жизни?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-01-2012, 16:24 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
хмарка писал(а):
А я все-равно хочу указать несколько периодов, но не знаю, где в заявлении указать

Не верите в автоматизированное исключение? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Исключение "неудачных" периодов
СообщениеДобавлено: 18-01-2012, 17:12 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 19-03-2011, 08:32
Сообщения: 20
Хочу реализовать свое конституционное право выбора. Но на него нет места в заявлении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-01-2012, 17:17 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 19-03-2011, 08:32
Сообщения: 20
poladich писал(а):
хмарка писал(а):
период, где доход меньше минимальной

А это с какой жизни?

А что разве в жизни такого не бывает? Уволился человек с основной работы и подрабатывал почасово, например, лекции читал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-01-2012, 18:14 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 20-05-2010, 12:54
Сообщения: 1439
хмарка писал(а):
Хочу реализовать свое конституционное право выбора. Но на него нет места в заявлении.

Скачайте образец заявления и расширьте его как хотите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Исключение "неудачных" периодов
СообщениеДобавлено: 19-01-2012, 08:53 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Сообщения: 735
Откуда: Харьков
хмарка писал(а):
А что разве в жизни такого не бывает? Уволился человек с основной работы и подрабатывал почасово, например, лекции читал.

Поверьте, Вам будет морально легче, если ничего делать не будете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-01-2012, 07:58 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
хмарка писал(а):
Аа вы видели это заявление "в лицо"? Я недавно видела! Места там для заполнения периодов очень мало - едва одна цифра влезет! .
...Могут сказать вы не по форме заполнили.
Укажите там номер листа-приложения к заявлению,в котором изложите желаемые периоды.Этот-же лист внесите
в перечень документов "Розписки-Повідомлення"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01-2012, 11:17 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 24-10-2006, 14:43
Сообщения: 21
По совету с этого форума мой знакомый решил вписать свой период когда он был на бирже вручную, НО... ему не разрешают это сделать в пенсионном фонде, я сам слышал как он разговаривал по телефону и просто уточнял в очередной раз может он написать период и все и больше ничего. Работник фонда на него кричала в трубку, что она уже здесь 20 лет работает, не надо умничать, приезжайте и я Вас отведу к нашему юристу и он опустит Вас на землю.
Я еще раз уточню, он может это написать или все равно все будет считаться автоматически, или им не хочется чтоб было не автоматически. Если они гонят, то на что сослаться, чтоб они так сильно не крыли своим преславутым юристом, думают человек с села так мы его сейчас морально задавим, не те времена :victory:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Исключение "неудачных" периодов
СообщениеДобавлено: 27-01-2012, 11:43 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 20-05-2010, 12:54
Сообщения: 1439
Mexxxxx писал(а):
По совету с этого форума мой знакомый решил вписать свой период когда он был на бирже вручную, НО... ему не разрешают это сделать в пенсионном фонде, я сам слышал как он разговаривал по телефону и просто уточнял в очередной раз может он написать период и все и больше ничего. Работник фонда на него кричала в трубку, что она уже здесь 20 лет работает, не надо умничать, приезжайте и я Вас отведу к нашему юристу и он опустит Вас на землю.
Я еще раз уточню, он может это написать или все равно все будет считаться автоматически, или им не хочется чтоб было не автоматически. Если они гонят, то на что сослаться, чтоб они так сильно не крыли своим преславутым юристом, думают человек с села так мы его сейчас морально задавим, не те времена :victory:

Посмотрите в приложениях к "Постанова Правління Пенсійного фонду України № 22-1 от 25.11.2005
«Порядок подання та оформлення документів для призначення (перерахунку) пенсій відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"» http://zakon2.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z1566-05


Последний раз редактировалось koks 27-01-2012, 11:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Исключение "неудачных" периодов
СообщениеДобавлено: 27-01-2012, 11:44 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 20-05-2010, 12:54
Сообщения: 1439
Mexxxxx писал(а):
По совету с этого форума мой знакомый решил вписать свой период когда он был на бирже вручную, НО... ему не разрешают это сделать в пенсионном фонде, я сам слышал как он разговаривал по телефону и просто уточнял в очередной раз может он написать период и все и больше ничего. Работник фонда на него кричала в трубку, что она уже здесь 20 лет работает, не надо умничать, приезжайте и я Вас отведу к нашему юристу и он опустит Вас на землю.
Я еще раз уточню, он может это написать или все равно все будет считаться автоматически, или им не хочется чтоб было не автоматически. Если они гонят, то на что сослаться, чтоб они так сильно не крыли своим преславутым юристом, думают человек с села так мы его сейчас морально задавим, не те времена :victory:

Посмотрите в приложениях к "Постанова Правління Пенсійного фонду України № 22-1 от 25.11.2005
«Порядок подання та оформлення документів для призначення (перерахунку) пенсій відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"» http://zakon2.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z1566-05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-01-2012, 14:55 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 24-10-2006, 14:43
Сообщения: 21
koks писал(а):
Mexxxxx писал(а):
По совету с этого форума мой знакомый решил вписать свой период когда он был на бирже вручную, НО... ему не разрешают это сделать в пенсионном фонде, я сам слышал как он разговаривал по телефону и просто уточнял в очередной раз может он написать период и все и больше ничего. Работник фонда на него кричала в трубку, что она уже здесь 20 лет работает, не надо умничать, приезжайте и я Вас отведу к нашему юристу и он опустит Вас на землю.
Я еще раз уточню, он может это написать или все равно все будет считаться автоматически, или им не хочется чтоб было не автоматически. Если они гонят, то на что сослаться, чтоб они так сильно не крыли своим преславутым юристом, думают человек с села так мы его сейчас морально задавим, не те времена :victory:

Посмотрите в приложениях к "Постанова Правління Пенсійного фонду України № 22-1 от 25.11.2005


«Порядок подання та оформлення документів для призначення (перерахунку) пенсій відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"» http://zakon2.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z1566-05


Прочитал я Постанову и приложения. Да в Приложении 4 т.е. в Заявлении есть что прошу исключить период такой-то. Так вопрос в том что он в своей заяве написал в этом месте что прошу исключить с 01.01.2010 по 01.03.2011, но такую заяву ему грубо говоря швыряют в лицо и говорят, а мы не приймем ЭТО, все делается в автоматическом режиме. В самой Постанове я не нашел, чтоб можно было ткнуть на статью и сказать - "а Вы будтье любезны примите" потому что маю право. Ну не в суд же подавать. А еще она ему сказала, что у них сейчас нет программы чтоб рассчитывать в ручную. Может правда нету?

Только что уточнил, заяву знакомый уже подал и когда он это делал он не знал что там есть такой пункт об убирании периодов ему просто сказали что заполнять. А теперь он просит внести в заявление или подать новое, но ему отказывают, говорят что все убирется автоматически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Исключение "неудачных" периодов
СообщениеДобавлено: 27-01-2012, 17:07 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Mexxxxx писал(а):
По совету с этого форума мой знакомый решил вписать свой период когда он был на бирже вручную, НО... ему не разрешают это сделать в пенсионном фонде, я сам слышал как он разговаривал по телефону и просто уточнял в очередной раз может он написать период и все и больше ничего. Работник фонда на него кричала в трубку, что она уже здесь 20 лет работает, не надо умничать, приезжайте и я Вас отведу к нашему юристу и он опустит Вас на землю.
Я еще раз уточню, он может это написать или все равно все будет считаться автоматически, или им не хочется чтоб было не автоматически. Если они гонят, то на что сослаться, чтоб они так сильно не крыли своим пресловутым юристом, думают человек с села так мы его сейчас морально задавим, не те времена :victory:

Законом право выбора предоставлено пенсионеру, а не специалисту Пенсионного фонда:
За вибором особи, яка звернулася за призначенням пенсії, з періоду, за який враховується заробітна плата (дохід) для обчислення пенсії, виключаються періоди до 60 календарних місяців страхового стажу, з урахуванням будь-яких періодів незалежно від перерв, що включаються до страхового стажу згідно з частиною третьою статті 24 цього Закону, та будь-якого періоду страхового стажу підряд за умови, що зазначені періоди в сумі складають не більш як 10 відсотків тривалості страхового стажу, врахованого в одинарному розмірі. Додатково за бажанням особи ...

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-01-2012, 11:58 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 24-10-2006, 14:43
Сообщения: 21
Nickolas писал(а):
Mexxxxx писал(а):
По совету с этого форума мой знакомый решил вписать свой период когда он был на бирже вручную, НО... ему не разрешают это сделать в пенсионном фонде, я сам слышал как он разговаривал по телефону и просто уточнял в очередной раз может он написать период и все и больше ничего. Работник фонда на него кричала в трубку, что она уже здесь 20 лет работает, не надо умничать, приезжайте и я Вас отведу к нашему юристу и он опустит Вас на землю.
Я еще раз уточню, он может это написать или все равно все будет считаться автоматически, или им не хочется чтоб было не автоматически. Если они гонят, то на что сослаться, чтоб они так сильно не крыли своим пресловутым юристом, думают человек с села так мы его сейчас морально задавим, не те времена :victory:

Законом право выбора предоставлено пенсионеру, а не специалисту Пенсионного фонда:
За вибором особи, яка звернулася за призначенням пенсії, з періоду, за який враховується заробітна плата (дохід) для обчислення пенсії, виключаються періоди до 60 календарних місяців страхового стажу, з урахуванням будь-яких періодів незалежно від перерв, що включаються до страхового стажу згідно з частиною третьою статті 24 цього Закону, та будь-якого періоду страхового стажу підряд за умови, що зазначені періоди в сумі складають не більш як 10 відсотків тривалості страхового стажу, врахованого в одинарному розмірі. Додатково за бажанням особи ...


Сегодня утром мой знакомый позвонил замначальника местного пенсионного фонда и тот ему любезно все объяснил и сказал, что ЗАКОН запрещает неучитывать нежелаемые месяцы начиная с 2000г. Т.е. выкинуть период с 01.01.2010 по 01.03.2011 нельзя по закону. В этот период он был в центре занятости. Так ли это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-01-2012, 12:05 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
Mexxxxx писал(а):
Сегодня утром мой знакомый позвонил замначальника местного пенсионного фонда и тот ему любезно все объяснил и сказал, что ЗАКОН запрещает неучитывать нежелаемые месяцы начиная с 2000г. Т.е. выкинуть период с 01.01.2010 по 01.03.2011 нельзя по закону. В этот период он был в центре занятости. Так ли это?
Не так :nono: В указанной выше статье закона нет ни одного слова "запрещено"("заборонено-укр.")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-01-2012, 12:05 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Mexxxxx писал(а):
сказал, что ЗАКОН запрещает неучитывать нежелаемые месяцы начиная с 2000г. Т.е. выкинуть период с 01.01.2010 по 01.03.2011 нельзя по закону. В этот период он был в центре занятости. Так ли это?

Кажется мне, что Ваш знакомый и ПФ по-разному понимают термин "не учитывать". Не учитывать заработок после 01.07.2000 нельзя, но из учтенного периода потом исключаются невыгодные периоды (т. наз. оптимизация).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-01-2012, 13:09 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 24-10-2006, 14:43
Сообщения: 21
~Jhellico писал(а):
Mexxxxx писал(а):
сказал, что ЗАКОН запрещает неучитывать нежелаемые месяцы начиная с 2000г. Т.е. выкинуть период с 01.01.2010 по 01.03.2011 нельзя по закону. В этот период он был в центре занятости. Так ли это?

Кажется мне, что Ваш знакомый и ПФ по-разному понимают термин "не учитывать". Не учитывать заработок после 01.07.2000 нельзя, но из учтенного периода потом исключаются невыгодные периоды (т. наз. оптимизация).

Я вроде так и объясняю. И я понимаю, что в Заявление где есть возможность указать период или автоматически, то там как раз и указывается период, который он хочет исключить, а не сделать его неучитываемым. Может и правда человек гордится тем что 20 лет там проработала, а оно уже пора самой на пенсию, не въезжает в термины. Я скажу ему чтоб он по умному и спокойному им все объяснил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-01-2012, 13:44 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Сообщения: 1333
Откуда: ХАРЬКОВ
Mexxxxx писал(а):
... Я скажу ему чтоб он по умному и спокойному им все объяснил.

Странно как-то всё это. Человек должен объяснять чиновникам то, на что он имеет право по закону. Мне кажется, что человек не должен ничего объяснять, он должен требовать от чиновников реализации своего права, а если они не могут реализовать его право, то пусть они и объясняют, но письменно, чтобы остались следы их деятельности. На словах чиновники могут рассказывать всё что угодно, а письменные их ответы могут быть совершенно другими. Такая у нас держава - говорим одно, делаем другое, а думаем третье...
Mexxxxx писал(а):
...но такую заяву ему грубо говоря швыряют в лицо и говорят, а мы не приймем ЭТО...

Простите, но они делают это с нами потому, что мы им это позволяем

_________________
с надеждой на лучшее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-01-2012, 13:47 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8581
~Jhellico писал(а):
Mexxxxx писал(а):
сказал, что ЗАКОН запрещает неучитывать нежелаемые месяцы начиная с 2000г. Т.е. выкинуть период с 01.01.2010 по 01.03.2011 нельзя по закону. В этот период он был в центре занятости. Так ли это?

Кажется мне, что Ваш знакомый и ПФ по-разному понимают термин "не учитывать". Не учитывать заработок после 01.07.2000 нельзя, но из учтенного периода потом исключаются невыгодные периоды (т. наз. оптимизация).
Здесь,следовало-бы уточнить термин потом,в практическом исполнении ПФУ? Назовите пожалуйста, допустимые ,с точки зрения ПФУ варианты:
1.Во время первого назначения пенсии(после 01.01.2012) проводится исключение до 10% от стажа :?:
2.Во время перерасчета по стажу (после 01.01.2012) назначенной до 01.10.2011 пенсии, проводится дополнительное исключение до 10% увеличенного на момент перерасчета стажа :?:
3.Во время перерасчета по стажу и заработку (после 01.01.2012) назначенной до 01.10.2011 пенсии, проводится дополнительное исключение до 10% увеличенного на момент перерасчета периода :?:
4.Во время перерасчета по стажу (после 01.01.2012) назначенной после 01.01.2012 пенсии, проводится дополнительное исключение до 10% увеличенного на момент перерасчета стажа :?:
5.Во время перерасчета по стажу и заработку (после 01.01.2012) назначенной после 01.01.2012 пенсии, проводится дополнительное исключение до 10% увеличенного на момент перерасчета периода :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-01-2012, 16:22 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Likvidator писал(а):
Назовите пожалуйста, допустимые ,с точки зрения ПФУ варианты:
1.Во время первого назначения пенсии(после 01.01.2012) проводится исключение до 10% от стажа

Да

Цитата:
2.Во время перерасчета по стажу (после 01.01.2012) назначенной до 01.10.2011 пенсии, проводится дополнительное исключение до 10% увеличенного на момент перерасчета стажа

Нет

Цитата:
3.Во время перерасчета по стажу и заработку (после 01.01.2012) назначенной до 01.10.2011 пенсии, проводится дополнительное исключение до 10% увеличенного на момент перерасчета периода

Да (в том числе возможно и такое)

Цитата:
4.Во время перерасчета по стажу (после 01.01.2012) назначенной после 01.01.2012 пенсии, проводится дополнительное исключение до 10% увеличенного на момент перерасчета стажа

Нет

Цитата:
5.Во время перерасчета по стажу и заработку (после 01.01.2012) назначенной после 01.01.2012 пенсии, проводится дополнительное исключение до 10% увеличенного на момент перерасчета периода

Дожить еще надо до такого ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-01-2012, 17:05 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Mexxxxx писал(а):
Сегодня утром мой знакомый позвонил замначальника местного пенсионного фонда и тот ему любезно все объяснил и сказал, что ЗАКОН запрещает неучитывать нежелаемые месяцы начиная с 2000г. Т.е. выкинуть период с 01.01.2010 по 01.03.2011 нельзя по закону. В этот период он был в центре занятости. Так ли это?
В такой постановке - ложь!
Да, абзац первый части 1 статьи 40 говорит, что в период для расчета заработка должны входить (в том числе) все месяцы стажа начиная с июля 2000 г.
Но абзац третий части 1 статьи 40 позволяет исключить их из расчета.
Другое дело, что этих месяцев может оказаться значительно больше, чем допускается исключить (10% продолжительности стажа, или остается для расчета меньше 60 месяцев).

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-01-2012, 19:21 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 22-05-2010, 08:57
Сообщения: 1012
Откуда: Запорожская обл.
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
Назовите пожалуйста, допустимые ,с точки зрения ПФУ варианты:
2.Во время перерасчета по стажу (после 01.01.2012) назначенной до 01.10.2011 пенсии, проводится дополнительное исключение до 10% увеличенного на момент перерасчета стажа

Нет
Почему нет? Обоснование?

В том случае, если Ваше утверждение обосновано, допускается ли новая оптимизация в пределах ранее приобретенного стажа во время перерасчета по стажу (после 01.01.2012) назначенной до 01.10.2011 пенсии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-01-2012, 20:08 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Al418 писал(а):
Обоснование?

ст. 42 писал(а):
Перерахунок пенсії проводиться із заробітної плати (доходу), з якої обчислена пенсія.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB