Список форумов Проблеми чорнобильців Пенсії та судові справи чорнобильців Размер пенсии по постанове 1210

Размер пенсии по постанове 1210

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
dog-fox писал(а):
Да, единственное место в интернете, где проходит ссылка на эту постанову

Еще в книге Зайчука и Никитенко, - в том контексте, что обращаться за перерасчетом неправильно выплаченной зарплаты (для справки в ПФУ) можно без сроков давности... Но вот почитать бы...
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2237
Откуда: Dnipro
Goldfish писал(а):
Да, но 8-часовой день (40-часовая неделя)...

Была 41-часовая рабочая неделя.
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
Goldfish писал(а):
dog-fox писал(а):
при расчете З/П берется 6-и дневная рабочая неделя?

У гражданских 6-дневка и 6-часовой рабочий день. А у военных ненормированный день, без выходных и праздников. Дневная тарифная ставка (это насколько я знаю).


Постановление 1210 затрагивает вопрос о заработной плате только призванных на военные сборы и оплату которым проводили предприятия на которых они работали до призыва (ГРАЖДАНСКИЕ). Я не увидел в постановлении 1210 упоминания о кадровых военных, которые получали оплату по отличным от гражданских правилам. Поэтому я не смог конкретно ответить некоторым ребятам на ихние вопросы по системе расчёта среднего заработка, если оплата производилась в норма- часах и как связана цифра 25,4 с месячной нормой времени 152,4 норма-часа. Имеют ли право им рассчитывать среднюю зарплату в рабочих днях если они получали до ЛПА оплату труда в норма-часах. Я обратился с этим вопросом к работникам Мин-Соц политики, но ответа пока нет. Может вы владеете вопросом о такой загадке? Если человек работал на окладе, то всё понятно--Не нормированный рабочий день и всё прочее, тогда при расчёте его заработка ему государство просто доплачивает до рабочего месяца в 25,4 раб/дня. (при не полном рабочем месяце), но если расчёт за работу на ЛПА проводился в норма/часах, то не должно ли это доплачиваться до 152,4 норма/часа, а не 25,4 раб/дня? Ведь в первом и втором случаях ЭТА ДОПЛАТА ДО МЕСЯЧНОЙ НОРМЫ, а при другом понимании этих цифр, можно отработав в 1 день 16 часов, да ещё и в выходной день получить доплату не до полного месяца, а больше чем за 400 часов. Ведь долги берутся чужими купюрами и на время, а отдаются СВОИ И НА ВСЕГДА,
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3885
Откуда: Запоріжжя
Дмитрий Исаев писал(а):
Я не увидел в постановлении 1210 упоминания о кадровых военных, которые получали оплату по отличным от гражданских правилам.

:nono:
Об этом говорится в этом распоряжении:
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 23 мая 1986 г.№ 1031-рс

Москва, Кремль

1. Распространить:
а) на военнослужащих, начальствующий и рядовой состав органов внутренних дел, занятых на работах по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской атомной электростанции, порядок и размеры повышенной оплаты труда, предусмотренные распоряжением Совета Министров СССР от 17 мая 1986 г.№ 964-рс. При этом денежное содержание в повышенных размерах выплачивать исходя из должностных окладов, а лицам офицерского и начальствующего состава, прапорщикам и мичманам также из окладов по воинскому или специальному званию...

Как раз по этому с кадровиков и брали "подоходный налог" и "налог за бездетность".
Moderator

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
dog-fox писал(а):

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 23 мая 1986 г.№ 1031-рс

Москва, Кремль

1. Распространить:
а) на военнослужащих, начальствующий и рядовой состав органов внутренних дел, занятых на работах по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской атомной электростанции, порядок и размеры повышенной оплаты труда, предусмотренные распоряжением Совета Министров СССР от 17 мая 1986 г.№ 964-рс. При этом денежное содержание в повышенных размерах выплачивать исходя из должностных окладов, а лицам офицерского и начальствующего состава, прапорщикам и мичманам также из окладов по воинскому или специальному званию...

Как раз по этому с кадровиков и брали "подоходный налог" и "налог за бездетность".[/quote]

Вообще-то разговор идёт НЕ об оплате на ЛПА, а о расчёте среднего заработка для начисления пенсии ПРИ НЕ ПОЛНОМ РАБОЧЕМ МЕСЯЦЕ. Так-как в постановлении 1210 говорится только о тех, кто получал заработанную плату за ЛПА по КЗОТу. И не касается Кадровых военных и солдат срочной службы. О правилах такого расчёта среднего заработка при начислении пенсий по инвалидности из числа ликвидаторов,для этой категории будет или отдельное постановление, или дополнение к принятому 1210. Разговор идёт о том, как быть с нормой подсчёта для ликвидаторов, чья зарплата начислялась в норма-часах, а не в рабочих днях. Можно-ли применять для них норму трудовых дней 25,4 в не зависимости от фактически отработанного времени за один рабочий день? Или необходимо рассчитывать зарплату за 6 часовой раб/день и уже эту величину умножать на 25,4. Или просто решить пропорцию о величине оплаты если-бы человек отработал полный норматив времени, а это 152,4 норма/часа. Просто люди очень боятся, что применив без всех ограничений норматив рабочих дней в 25,4 они фактически станут заложниками другой трактовки данной нормы, что потянет за собой и все негативные последствия.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3885
Откуда: Запоріжжя
dog-fox писал(а):
Пока изучаю.

Докладываю некоторые результаты "изучения"
Есть такое письмецо, а в нем выделенный мною абзац.
ПИСЬМО
Государственного комитета УССР по труду и социальным вопросам
№ 136-с от 23.09.1986 г.

О порядке материального обеспечения призванных на сборы военнообязанных

Доводим до Вашего сведения, что Государственный комитет СССР по труду и социальным вопросам письмом от 15.09.86 № 0595 разъяснил порядок материального обеспече¬ния призванных на сборы военнообязанных - работников предприятий, организаций, учреждений и колхозов, направленных для выполнения работ по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС.
/ Согласно Инструкции, утвержденной постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 22 апреля 1982 г. № 95/4-132, за военнообязанными, призванными на сборы, сохраняется на весь период сборов, включая и время нахождения в пути до воинской части и обратно, средний заработок по месту постоянной работы.
В соответствии с постановлением ЦК КПСС, Президиума Верховного Совета СССР, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 7 мая 1986 г. № 524-156 указанным лицам, призванным на сборы и направленным для выполнения работ по ликвидации последствий аварии в зоне Чернобыльской АЭС, выплачивается по месту постоянной работы до 100 процентов тарифной ставки (должностного оклада) за весь период выполнения этих работ.
Кроме того, в соответствии с распоряжением Совета Министров СССР от 23 мая 1986 г. № 1031-рс за выполнение работ в соответствующих зонах опасности им выплачивается по месту постоянной работы за фактически отработанное время тарифная ставка (должностной оклад) в 3-х, 2-х и однократном размерах.
При этом оплата фактически отработанного времени (включая выходные и праздничные дни) в соответствующих зонах опасности должна производиться исходя из расчетной дневной тарифной ставки (должностного оклада) исчисленной из тарифной ставки (должностного оклада) за данный месяц, деленной на календарное количество дней этого месяца. Дополнительная оплата дней работы, приходящихся по календарю на выходные и праздничные дни, не производится.
Общее количество выплачиваемых тарифных ставок (должностных окладов), сверх сохраняемого среднего заработка по месту постоянной работы, не должно превышать их 4-х кратного размера, в расчете за месяц.
На основании постановления Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 7 мая 1986 г. № 153/10-43 указанным военнообязанным предоставляются дополнительные дни отпуска из расчета двух дней за месяц работы по ликвидации последствий аварии в зоне
Чернобыльской АЭС.
В соответствии с распоряжением Совета Министров СССР от 23 мая 1986г. № 1031 -рс военнообязанным, призванным на сборы и непосредственно занятым на работах по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС, получившим предельно допусти¬мую дозу радиации, в связи с чем они не могут быть допущены к дальнейшей работе в зонах повышенной опасности, по месту постоянной работы выплачивается единовременное вознаграждение в размере пятикратной месячной тарифной ставки (должностного оклада).
Оплата труда, выплата единовременного вознаграждения и предоставление дополнительного отпуска военнообязанным производится на основании справок, выданных за подписью командиров и начальников финансовой службы воинских частей (органов внутренних дел).
Согласно постановлению Совета Министров СССР и ВЦСПС от 5 июня 1986 г. № 665-195. военнообязанным, призванным на сборы и направленным на работы по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС, по месту прохождения сборов выплачиваются суточные в размере 3 рублей 50 копеек за все время этих сборов.
Военнообязанным, призванным на сборы, оклады денежного содержания по исполняемым ими во время этих сборов должностям и по присвоенным воинским званиям не выплачиваются.


Вот на основании ЭТОГО, ПФ сейчас и отказывается при расчете пенсий, учитывать оплату за праздничные и выходные дни.
Но вот, что я нашел по этому поводу:

Госкомтруда УССР 23.09.1986 г. письмом №136"с" (секретное) довел до сведения министерств и ведомств УССР, облисполкомов, Киевского и Севастопольского горисполкомов отделам по труду письмо "О порядке материального обеспечения призванных на сборы военнообязанных", в котором сообщалось, что Госкомтруда СССР письмом от 15.09.1986 г. №0595 разъяснил "Порядок материального обеспечения призванных на сборы военнообязанных работников предприятий, организаций, учреждений, колхозов, направленных для выполнения работ по ЛПА на ЧАЭС". Указанное разъяснение противоречило законодательным актам СССР по чернобыльским вопросам, изложенным ранее.
Под видом разъяснения Госкомтруда СССР и УССР было поручено выполнять указание тех же директивных органов принять меры по экономии средств, расходуемых на устранение последствий аварии. Так, в ч. 3 письма указывалось, что якобы в постановлении директивных органов от 7 мая 1986 года №524-156 военнообязанным, призванным на сборы, выплачивается по месту основной работы 100% тарифной ставки. В действительности в данном постановлении было указано, что оплата труда в зоне ЧАЭС производится по повышенным до 100% тарифным ставкам.
В ч. 4 письма было разъяснено, что якобы в соответствии с распоряжением Совета Министров СССР от 23 мая 1986 года№1031-рс за выполнение работ в соответствующих зонах опасности военнослужащим, призванным на сборы, выплачивается по месту основной работы тарифная ставка (оклад) в 3-, 2- и однократном размерах. В действительности, в распоряжении в п. 1б было указано, что на военнообязанных, призванных на сборы, распространяется порядок оплаты труда и выплаты единовременного вознаграждения по месту постоянной работы, предусмотренный для рабочих и служащих, выполняющих такие работы.
В части пятой письма было указано, что при этом оплата фактически отработанного времени (включая выходные и праздничные дни) в соответствующих зонах опасности должна производиться из расчета дневной тарифной ставки (должностного оклада) за данный месяц, деленной на календарные дни этого месяца. Дополнительная оплата дней работы, приходящихся по календарю на выходные и праздничные дни, не производится.
Как видим "изобретателям" из Госкомтруда СССР, где трудились самые высококлассные нормировщики страны, была создана так называемая расчетная тарифная ставка (оклад), с помощью которой сменная тарифная ставка была искусственно уменьшена на 30%, а работа в выходные и праздничные дни вместо двойной оплаты вообще не оплачивалась.
В письме Министерства юстиции Украины от 01.11.1999 года на обращение одного из чернобыльцев-инвалидов дать разъяснение относительно письма Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года №136с, в соответствии с которым начисляется заработная плата военнообязанным, которые выполняли работы в зоне отчуждения, заместитель Министра Л.Н. Горбунова сообщила:
"В соответствии с ч. 2 ст. 19 Конституции Украины органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны действовать лишь на основаниях, в пределах полномочий и средств, предусмотренных Конституцией и Законами Украины.
Что касается письма Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года №136-с, о котором упоминается в Вашем письме, то следует сообщить, что письма по своему статусу не должны содержать правовых норм
".
Таким образом можно сделать вывод, что письмо Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года не имеет юридической силы и не должно было использоваться для начисления заработной платы военнообязанным, призванным на сборы, за работу по ЛПА на ЧАЭС. Оплата их труда должна была производиться в соответствии с п. 1б распоряжения Совета Министров СССР от 23.05.1986 г. №1031-рс, как рабочим и служащим, выполняющим такие работы, исходя из дневной тарифной ставки (оклада) в кратности в зависимости от зоны опасности с выплатой двойной тарифной ставки за работу в выходные и праздничные дни и выплатой премии в максимальном размере 60%.
Максимальный размер премии можно уменьшить (депремировать) только лишь при наличии для этого оснований. Премирование проводится в соответствии с Положением о премировании предприятия. Если военнообязанный возвратился из воинской части после работы в Чернобыльской зоне и в его справке, выданной в зоне отчуждения, нет записи о нарушении работником каких-либо правил и норм, за которые можно депремировать работника, могла подняться рука у руководителя предприятия подписать приказ о депремировании.

Так что видно и по этому поводу тоже все через суд... :вампир:
Moderator

Magnit Аватара пользователя
участник

Сообщения: 118
Откуда: Мариуполь
dog-fox писал(а):
В письме Министерства юстиции Украины от 01.11.1999 года на обращение одного из чернобыльцев-инвалидов дать разъяснение относительно письма Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года №136с, в соответствии с которым начисляется заработная плата военнообязанным, которые выполняли работы в зоне отчуждения, заместитель Министра Л.Н. Горбунова сообщила:
"В соответствии с ч. 2 ст. 19 Конституции Украины органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны действовать лишь на основаниях, в пределах полномочий и средств, предусмотренных Конституцией и Законами Украины.
Что касается письма Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года №136-с, о котором упоминается в Вашем письме, то следует сообщить, что письма по своему статусу не должны содержать правовых норм
".
Таким образом можно сделать вывод, что письмо Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года не имеет юридической силы и не должно было использоваться для начисления заработной платы военнообязанным, призванным на сборы, за работу по ЛПА на ЧАЭС. Оплата их труда должна была производиться в соответствии с п. 1б распоряжения Совета Министров СССР от 23.05.1986 г. №1031-рс, как рабочим и служащим, выполняющим такие работы, исходя из дневной тарифной ставки (оклада) в кратности в зависимости от зоны опасности с выплатой двойной тарифной ставки за работу в выходные и праздничные дни и выплатой премии в максимальном размере 60%.
Максимальный размер премии можно уменьшить (депремировать) только лишь при наличии для этого оснований. Премирование проводится в соответствии с Положением о премировании предприятия. Если военнообязанный возвратился из воинской части после работы в Чернобыльской зоне и в его справке, выданной в зоне отчуждения, нет записи о нарушении работником каких-либо правил и норм, за которые можно депремировать работника, могла подняться рука у руководителя предприятия подписать приказ о депремировании.


Такой ответ от заместителя Министра Л.Н. Горбуновой я тоже получал и предъявлял в суд 1инстанции в 1999 году, однако суд вынес решение по письму Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года №136с. И ВСУ оплату по письму Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года №136с, не посчитал это нарушением моих прав. УПФУ очень радовало такое решение суда.

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3885
Откуда: Запоріжжя
Magnit писал(а):
Такой ответ от заместителя Министра Л.Н. Горбуновой я тоже получал и предъявлял в суд 1инстанции в 1999 году, однако суд вынес решение по письму Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года №136с. И ВСУ оплату по письму Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года №136с, не посчитал это нарушением моих прав. УПФУ очень радовало такое решение суда.

Возможен такой вариант: в ходе судебного процесса, суд выносит решение, для установления истины, привлечь в качестве эксперта, например, сотрудника Института судебных экспертиз им. проф. Н.С. Бокариуса. В суд представляется "Заключение судебно-экономической экспертизы". Благодаря этому заключению некоторые выиграли суды. Правда одному потянуть стоимость экспертизы тяжко (в 2002 году - 700 грн.).
Moderator

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
dog-fox писал(а):
Как раз по этому с кадровиков и брали "подоходный налог" и "налог за бездетность".
Правопреемник СССР продолжает брать за бездетность:
В России стандартный налоговый вычет на детей по налогу на доходы физических лиц может считаться аналогом налога на бездетность. Размер вычета в 2012 году составляет 1400 рублей[1] в месяц на каждого ребёнка, а ставка налога — 13 %, поэтому человек, имеющий одного ребёнка, платит налог на 182 рубля в месяц меньше, чем бездетный человек с такими же доходами.

Magnit Аватара пользователя
участник

Сообщения: 118
Откуда: Мариуполь
Magnit писал(а):
Такой ответ от заместителя Министра Л.Н. Горбуновой я тоже получал и предъявлял в суд 1инстанции в 1999 году, однако суд вынес решение по письму Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года №136с. И ВСУ оплату по письму Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года №136с, не посчитал это нарушением моих прав. УПФУ очень радовало такое решение суда.

dog-fox писал(а):
Возможен такой вариант: в ходе судебного процесса, суд выносит решение, для установления истины, привлечь в качестве эксперта, например, сотрудника Института судебных экспертиз им. проф. Н.С. Бокариуса. В суд представляется "Заключение судебно-экономической экспертизы". Благодаря этому заключению некоторые выиграли суды. Правда одному потянуть стоимость экспертизы тяжко (в 2002 году - 700 грн.).

И тем, кто обращался в суды Мариуполя и Донецка до 31.12.04г. с заключением экспертизы из института судебных экспертиз, также были вынесены решения по письму Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года №136с.

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3885
Откуда: Запоріжжя
Magnit писал(а):
И тем, кто обращался в суды Мариуполя и Донецка до 31.12.04г. с заключением экспертизы из института судебных экспертиз, также были вынесены решения по письму Госкомтруда УССР от 23.09.1986 года №136с.

Судя по региону, Вы наверно обращались за экспертизой в ДОНЕЦКИЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ СУДЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ??? Там да, давали совсем "нехорошие" заключения. Вот по этому наши и поехали в Харьков. :yes:

Експертні установи Україні
Moderator

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3885
Откуда: Запоріжжя
Likvidator писал(а):
Правопреемник СССР продолжает брать за бездетность:

И не только Правопреемник СССР. :yes: Читают наверно Ваши мысли...
Возвращение "налога на яйца"? Депутаты хотят брать деньги с бездетных украинцев
:пух:
Moderator

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Обсуждение ПКМУ 1210,покушение власти на ст.54 ЗУ 796-12 ВИДЕО

Луганск 24.02.2012 г.AVI
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

кася посетитель

Сообщения: 43
Откуда: Донецкая область
в какой постанове можно найти - как рассчитывается пенсия ЧАэС - меня интересует именно как учитываются выходные, включаются ли они в общий расчет заработка - кратность, или просто прибавляются к рассчитанному заработку

Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
кася писал(а):
в какой постанове можно найти - как рассчитывается пенсия ЧАэС - меня интересует именно как учитываются выходные, включаются ли они в общий расчет заработка - кратность, или просто прибавляются к рассчитанному заработку

Так ведь в ПКМУ 1210 (п.3.4) и можно найти:
4) менше календарного місяця у 1986—1990 роках, за її бажанням пенсія може обчислюватися виходячи із заробітної плати, одержаної за роботу у зоні відчуження, за весь фактично відпрацьований час, в одному із неповних календарних місяців роботи протягом цих років, без додавання суми заробітної плати за період роботи за межами зони відчуження. У такому разі заробітна плата за весь фактично відпрацьований час ділиться на число відпрацьованих днів, а одержана сума множиться на 25,4. Якщо дні роботи припали на вихідні і святкові дні, розрахунок заробітної плати проводиться у такому ж порядку, як і за роботу у робочі дні, а доплата за вихідні і святкові дні, нарахована за фактично відпрацьований час, з урахуванням установленої кратності додається до суми обчисленої заробітної плати;
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

troc посетитель

Сообщения: 13
Откуда: Днепропетровск
Goldfish писал(а):
доплата за вихідні і святкові дні, нарахована за фактично відпрацьований час, з урахуванням установленої кратності додається до суми обчисленої заробітної плати;

Извините Goldfish, не соображу. Если я в ноябре сделал 15 выездов в зону, на производстве за них оплатили 640 руб. и из этих 15 - 6 были субботы и воскресенья, то как нужно рассчитывать? (спрашиваю, чтоб знать если ПФ рассчитает неправильно и придётся доказывать).

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3885
Откуда: Запоріжжя
troc писал(а):
спрашиваю, чтоб знать если ПФ рассчитает неправильно и придётся доказывать

А ПФ ничего не будет рассчитывать. Он потребует от Вас справку, в которой все должно быть рассчитано. Все должна была сделать бухгалтерия вашего предприятия. ПФ просто тупо перенесет цифры из вашей справки в программу для расчета пенсии.
Moderator

Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
troc, субботы вдвойне не оплачивались. И вообще, в зоне отчуждения была 6-дневная рабочая неделя. А воскресенье должно оплачиваться вдвойне с учетом кратности.
Если в справке указана оплата за выходные, то ее отнимут от общей суммы (отнимают одну кратность, вторая идет в общем расчете)... оставшуюся сумму разделят на количество выездов (15) и умножат на 25,4... А потом к тому, что получится прибавят сумму за выходные. Если же выходные (воскресенья) отдельно не указаны в таблице, то всю сумму разделят на 15 и умножат на 25,4...
Например, если из 15 выездов у Вас 3 воскресенья, то эти 640 рублей - это оплата, как за 18 дней (3 дня оплачены вдвойне)...
1 день = 35,556 рублей
Получается:
35,556х25,4= 903,122 рубля
35,556х3=106,668 рублей
903,122+106,668 =1009,70 рублей в месяц...

Но, если воскресенья не будут указаны, то получится:
640:15х25,4=1083,73

Как видите, Вам даже выгоднее, если в справке воскресенья не будут указаны... Но это в том случае, если двойная оплата вошла в эти 640 рублей.
Всё зависит от того, что написано в справке. Какой у Вас был оклад и как проводилась оплата... Тут сложно гадать.
Опять-таки, не зря же указывается часовая тарифная ставка, зона, коэффициент кратности, количество дней и фактический заработок...
В ПФУ справку проверят, - все должно сходиться...
Последний раз редактировалось Goldfish 28-02-2012, 00:38, всего редактировалось 1 раз.
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3885
Откуда: Запоріжжя
Goldfish писал(а):
Если в справке указана оплата за выходные, то ее отнимут от общей суммы (отнимают одну кратность, вторая идет в общем расчете

А как же это
ст.4 ПКМУ 1210 писал(а):
...а доплата за вихідні і святкові дні, нарахована за фактично відпрацьований час, з урахуванням установленої кратності додається до суми обчисленої заробітної плати;

Может вы имели ввиду не кратность, а то, что для расчета именно пенсии, двойная оплата выходных и праздничных дней не учитывается? Вот бы еще знать: на основании какого НПА ???
Moderator

Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
dog-fox писал(а):
Может вы имели ввиду не кратность, а то, что для расчета именно пенсии, двойная оплата выходных и праздничных дней не учитывается? Вот бы еще знать: на основании какого НПА ?

Это я что-то непонятно выразилась... Не кратность, конечно, отнимают... И считаться праздничные и выходные должны. Только на 25,4 умножается оплата, как за обычный день, а доплата прибавляется потом...
Праздничные считаются вдвойне с учетом кратности.
К примеру: человек отработал в зоне №3 один день - воскресенье. Его часовая тарифная ставка равна 1 рублю. Как считается зарплата?
1 рубль х 6 часов (в зоне отчуждения был установлен 6-часовый рабочий день, если, конечно, нет данных о сверхурочных) х 4 (кратность по 3 зоне) х 1 день = 24 рубля...
Затем отдельно считают доплату за праздник:
1 рубль х 6 часов х 4 кратность = 24 рубля

Сохраненный считают по заработку за предыдущие два месяца... Потом сохраненный заработок по основному месту работы добавляют к 24, и умножают на 25,4... И уже к полученной сумме прибавляют 24 рубля за воскресенье (потому как если сначала прибавить, а потом умножить на 25,4, получится, что в месяце все дни были - воскресенья и оплачивались вдвойне)...
С полученного заработка рассчитывается пенсия. Это так, как должно быть согласно ПКМУ 1210, да и согласно предыдущему Порядку тоже...
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

mekena Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 4676
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!
Goldfish писал(а):
Сохраненный считают по заработку за предыдущие два месяца...
я так понимаю, это для гражданских? :?:

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3885
Откуда: Запоріжжя
Goldfish писал(а):
Затем отдельно считают доплату за праздник:
1 рубль х 6 часов х 4 кратность, = 24 рубля

Если это доплата "за праздник", то почему этот 1 рубль сначала не умножают на 2, а потом на 4 (кратность)???
Возникает еще один вопрос: почему при расчете З/П в зоне, выходные и праздничные дни оплачивались в двойне, а при расчете пенсии, оплата считается как в одинарном размере???
И если исходить из текста этого письма ("уши" вылезли от туда), которое всего лишь ПИСЬМО
dog-fox писал(а):
ПИСЬМО Государственного комитета УССР по труду и социальным вопросам № 136-с от 23.09.1986 г.
О порядке материального обеспечения призванных на сборы военнообязанных.

...Общее количество выплачиваемых тарифных ставок (должностных окладов), сверх сохраняемого среднего заработка по месту постоянной работы, не должно превышать их 4-х кратного размера, в расчете за месяц....

для зоны опасности №2 все равно должны умножать дневной заработак на 4 (оплата за "праздник" - 2, кратность - 3, но в письме сказано "не должно превышать их 4-х кратного размера", а для зоны №1 так вообще надо учитывать "праздник" полностью, т.к. там не будет превышения 4-х :yes:
Moderator

Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
mekena писал(а):
я так понимаю, это для гражданских?

Да, я имела в виду гражданских. У военных ведь праздничные и выходные не оплачиваются вдвойне (именно поэтому им положено на 30-31 умножать, а не на 25,4)... Военным просто добавляют одну кратность вместо сохраненного (с учетом надбавок за выслугу лет и.д., кроме пайковых)...
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
dog-fox писал(а):
Если это доплата "за праздник", то почему этот 1 рубль сначала не умножают на 2, а потом на 4 (кратность)???

Потому что уже один раз посчитали, а потом еще считается доплата... То есть, вся оплата за праздничный день (воскресенье) должна быть двойная, а не доплата двойная... (я же на примере одного дня показывала: первые 24 рубля за этот день идут в общий расчет, как за обычный день, а вторые 24 рубля - это доплата за работу в праздник... в сумме получается двойная...)
dog-fox писал(а):
почему при расчете З/П в зоне, выходные и праздничные дни оплачивались в двойне, а при расчете пенсии, оплата считается как в одинарном размере???

В одинарном размере считается для получения среднемесячного (когда умножается на 25,4)... а доплата потом прибавляется к полученной сумме.
Согласитесь, если на 25,4 умножать двойную оплату с учетом кратности, то получится, что весь месяц - "праздник"... И кратность в 3 зоне тогда не 4, а 8 получится. Кто же такое допустит?
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3885
Откуда: Запоріжжя
Goldfish писал(а):
Потому что уже один раз посчитали, а потом еще считается доплата... То есть, вся оплата за праздничный день (воскресенье) должна быть двойная, а не доплата двойная... (я же на примере одного дня показывала: первые 24 рубля за этот день идут в общий расчет, как за обычный день, а вторые 24 рубля - это доплата за работу в праздник... в сумме получается двойная...)

Спасибо, теперь разобрался.
Goldfish писал(а):
И кратность в 3 зоне тогда не 4, а 8 получится. Кто же такое допустит?

Вот меня и интересует, - какой документ запрещает так расчитывать???
Moderator

Пред.След.

Вернуться в Пенсії та судові справи чорнобильців