Пенсии все выше,и выше...и выше!?

(планові та акційні)

Сообщение atnest » 03-07-2007, 15:58

Коммунисты всегда думали в первую очередь о народе , а потом о себе. Хорошо быть депутатом на их зарплате и с умным видом рассуждать о демографической ситуации. Заботиться об интересах государства , а не о пенсионерах.
Разжиреют ведь на Агромных пенсиях и пустят по миру Державу.
Голосуйте за коммунистов на выборах!
atnest
активист
 
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 20-10-2006, 10:26
Откуда: Odessa

Пенсии все выше и выше и....выше?

Сообщение vic » 03-07-2007, 16:08

Likvidator писал(а):Законопроектом пропонується з 1 березня кожного року перерахунок пенсії у зв’язку із збільшенням середньої заробітної плати в Україні здійснювати виходячи із середньої заробітної плати в Україні за минулий рік, тобто з урахуванням 100 відсотків темпів її зростання порівняно з попереднім роком та провадити перерахунок пенсії працюючим пенсіонерам з урахуванням середньої заробітної плати в Україні за рік, що передує року перерахунку пенсії.

Идея законопроекта хорошая. Но в законопроекте пенсионеров опять делят на белых и негров (на працюючих та непрацюючих). Поэтому законопроект противоречит ст.24 Конституции Украины:
Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і
свободи та є рівними перед законом.
Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору
шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі,
етнічного та соціального походження, майнового стану, місця
проживання, за мовними або іншими ознаками.

Предлагаемый законопроект легко ввести в конституционное поле, выбросив выделенное слово "працюючим".
Последний раз редактировалось vic 03-07-2007, 16:20, всего редактировалось 1 раз.
с надеждой на лучшее
Аватара пользователя
vic
активист
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 15-11-2006, 21:27
Откуда: ХАРЬКОВ

Пенсии все выше и выше и....выше?

Сообщение vic » 03-07-2007, 16:19

Likvidator писал(а):Більш, ніж трирічна практика застосування Закону України «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування» дозволяє зробити висновок про те, що пенсії фактично залежать не від заробленого, а від того, в якому році людина вийшла на пенсію!

Это ж надо, понадобилось аж три года, чтобы выяснить очевидную (для здравомыслящего человека) вещь. Оказывается при галопирующей инфляции пенсії фактично залежать не від заробленого, а від того, в якому році людина вийшла на пенсію!
Каким же умом надо обладать, чтобы через целых три года осмысливания очевидных вещей сделать подобный вывод. И эти люди правят нашим государством, рассказывают нам как надо жить. Отаке.
с надеждой на лучшее
Аватара пользователя
vic
активист
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 15-11-2006, 21:27
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Пенсии все выше и выше и....выше?

Сообщение Likvidator » 03-07-2007, 16:38

vic писал(а):
Likvidator писал(а):Законопроектом пропонується з 1 березня кожного року перерахунок пенсії у зв’язку із збільшенням середньої заробітної плати в Україні здійснювати виходячи із середньої заробітної плати в Україні за минулий рік, тобто з урахуванням 100 відсотків темпів її зростання порівняно з попереднім роком та провадити перерахунок пенсії працюючим пенсіонерам з урахуванням середньої заробітної плати в Україні за рік, що передує року перерахунку пенсії.

Идея законопроекта хорошая. Но в законопроекте пенсионеров опять делят на белых и негров (на працюючих та непрацюючих). Поэтому законопроект противоречит ст.24 Конституции Украины:
Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і
свободи та є рівними перед законом.
Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору
шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі,
етнічного та соціального походження, майнового стану, місця
проживання, за мовними або іншими ознаками.

Предлагаемый законопроект легко ввести в конституционное поле, выбросив выделенное слово "працюючим".

Выделенный красным фрагмент касается автоматического перерасчета
пенсии всем пенсионерам,а працюючi могут самостоятельно принимать решение о перерасчете(при уменьшении коэффициента заработка им имеет смысл...воздержатся от полного перерасчета и пересчитать только
по коеффициенту стажа :wink: )
Правда,действующий вариант ЗУ 1058 не обязывает працюючих
подавать заяву при увеличении стажа-эти данные имеются в ПФУ,и
согласно ст.27,28 ПФУ обязан ежегодно учитывать повышение трудового стажа и соответственно изменять размер пенсии и надбавки за понад нормативний стаж!!!
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Пенсии все выше и выше и....выше?

Сообщение vic » 03-07-2007, 20:47

Likvidator писал(а):...при уменьшении коэффициента заработка им имеет смысл...воздержатся от полного перерасчета...

Не согласен. При уменьшении коэффициента заработка новый размер пенсии может увеличиться за счет увеличения середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, за календарний рік, що передує року звернення за призначенням пенсії.
с надеждой на лучшее
Аватара пользователя
vic
активист
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 15-11-2006, 21:27
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Пенсии все выше и выше и....выше?

Сообщение Likvidator » 04-07-2007, 07:54

vic писал(а):
Likvidator писал(а):...при уменьшении коэффициента заработка им имеет смысл...воздержатся от полного перерасчета...

Не согласен. При уменьшении коэффициента заработка новый размер пенсии может увеличиться за счет увеличения середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, за календарний рік, що передує року звернення за призначенням пенсії.
При ежегодном перерасчете по ст.42 ,в случае 100% темпов
роста,это увеличение и так произойдет...автоматически,причем ...при большей величине Кз. :wink:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Re: Пенсии все выше и выше и....выше?

Сообщение Nickolas » 04-07-2007, 09:43

vic писал(а): ... При уменьшении коэффициента заработка новый размер пенсии может увеличиться за счет увеличения середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, за календарний рік, що передує року звернення за призначенням пенсії.
Увеличение числа (цифрового представления), выражающего сумму заработка и пенсии не всегда является увеличением их размера.
Так, пусть например Кз=2,0 и Зс=1000, тогда Зп=2000 и при Кст=0,4 размер пенсии составит 800 грн.
Пусть за год всё удвоилось - зарплаты и цены, а Кз снизился до 1,5.
Тогда Зп станет равной 3000, а размер пенсии составит 1200 грн.
Так что, конечно при этом пенсия увеличится в полтора раза в цифрах, но количество товара, которое сможет приобрести пенсионер уменьшится на 25%. Так если бутылка водки "до того" стоила 10грн., то на пенсию можно было отовариться четырьмя ящиками водки,
а после "увеличения" пенсии с 800 до 1200 грн. ее товарное наполнение составит лишь три ящика водки.
Увеличение ли это?
В таком случае я бы обращал внимание не на увеличение цифр, выражающих размер пенсии, а на уменьшение коэффициента заработка.
Перевод его в пенсионные гривны и их сравнение - самообман (и не только "само"). Конечно, какая-нибудь "баба Маня" способна понять лишь "в гривнях", что и дает возможность нашим "благодетелям" победосно заявлять о "повышении" благосостояния" пенсионеров.
Бригада Грега Мак Таггарта совсем не зря ввела понятие "коэффициент заработка" - всю процедуру расчета вполне можно изложить и не вводя этого понятия - это понятие инвариантно относительно текущего курса цен и зарплат.
Вот именно этим понятием я и предлагаю пользоваться для выяснения вопроса: "повысилась ли пенсия?", т.е. заменять его вопросом об изменении коэффициента пенсии - (Кз х Кст).

PS. Можно было бы поступить и иначе - ежегодно деноминировать курс национальной валюты приравниванием сложившегося среднеукраинского заработка к какой-либо постоянной величине, например к 1000грн. (каждый год). Тогда не потребовались бы никакие перерасчеты пенсий, а цифры, выражающие их размер наглядно показывали бы что с ней происходит.
Конечно при этом следовало бы пересчитывать цены и зарплаты - как при любой деноминации. Вспомните 1961-й год - в один день оклад в 900 рублей "уменьшился" до 90 рублей и никто не выражал недовольства этим фактом и не чувствовал себя ущемленным в правах на прежний размер заработка, поскольку и буханка хлеба с двух рублей "подешевела" до 20 копеек.

PPS. В противовес ежегодной деноминации валюты я бы говорил о ежегодной деноминации пенсий, безусловно выполняемой умножением коэффциента пенсии на среднеукраинскую зарплату (безо всяких кабминовских постановлений - кому пересчитывать, а кому нет).
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: Пенсии все выше и выше и....выше?

Сообщение atnest » 04-07-2007, 14:28

Ув Ник Ив!
Как дела в суде? У Вас сегодня был али опять перенесли всвязи с отпуском на осень?
atnest
активист
 
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 20-10-2006, 10:26
Откуда: Odessa

Re: Пенсии все выше и выше и....выше?

Сообщение Nickolas » 04-07-2007, 15:14

atnest писал(а):Ув Ник Ив!
Как дела в суде? У Вас сегодня был али опять перенесли всвязи с отпуском на осень?
Был. Но об этом в соответствующей теме.
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Пред.

Вернуться в Підвищення пенсій

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |

cron