Пенсії та закони

Правда в том, что я не верю ни сегодняшней , ни вчерашней власти. А то, что законы которые сегодня мы так настойчиво отстаиваем , были написаны и принимались совсем в других экономических условиях и они не отвечают ни здравому смыслу ни каким бы-то ни-было нормам логики. Так сложились обстоятельства, что власти прогавили этот момент, но они его обязательно изменят. Просто это будет чем дальше, тем болезниней. А сегодняшние правители ведут себя, как временщики, они хотят как можно быстрей распродать и разворовать в стране всё что можно, а потом их уже не интересует. Посдают в аренду всё, что присвоили и будут спокойно где-нибудь на тихом берегу , смотреть как здесь трудятся рабы., а им хватит и арендной платы для себя и своих потомков. ПО ДРУГОМУ ИХ ПОНЯТЬ НЕ ВОЗМОЖНО.

Так всё-таки... если Вы тоже судились... пенсия 6-8-10 минимальных для инвалида - это как? Законно? И почему потеряло смысл бороться, если законно?
А власти, что нынешние, что предыдущие не хотели этот закон выполнять. И я все же остаюсь при том мнении, что нужно требовать выполнения... В следующий раз сто раз просчитают и подумают их отделы аналитиков, прежде чем принимать законы для того, чтобы насолить политическим оппонентам...

Goldfish,
подумайте сами:
почему 20 сентября под ВР Андреев блеял о законопроекте №4321, который он годами пытается протащить через ВР, а ему мешают; но ни разу не заикнулся об ОТМЕНЕ уже действовавших на эту дату:«7.Прикінцеві положення доповнити пунктом 4 такого змісту: "4. Установити, що у 2011 році норми і положення статей 39,50,51,52,54 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" Закону N3491-VI Про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2011 рік" и Постановлению КМУ №745, которые заблокировали вынесение судами решений в пользу чернобыльцев участников ЛПА категорий 1,2,3,4 по дополнительной пенсии; и инвалидов по основной и дополнительной пенсиям. Попытаюсь ответить за него сам: надеялся протолкнуть законопроект № 4321- мечту Дмитрия.
Попросите Дмитрия назвать размер его самого высокого заработка за месяц в зоне, (а он вероятнее всего, выше зарплаты которую платили в то время в районах Крайнего Севера) то просчитав, окажется, что перерасчитанная таким образом пенсия станет выше КРЫШИ, те 10-кратного ограничения минимальными зарплатами, и это верхушку «айсберга» ПФУ будет вынуждено срезать.
САМОДОСТАТОЧНЫЙ Закон превратится в ВЫШЕКРЫШИДОСТАТОЧНЫЙ, но для чернобыльцев уже гораздо меньшего количества.
Да и внутренний голос мне подсказывает, что если пойдут на № 4321: замену большого количества «нечестных халявщиков» на значительное меньшее количество «честных халявщиков» под лозунгом справедливости, честности и осовременивания, то гарантированные минимуму уберут из закона №796. Я - сторонник гарантированных минимумов основной и дополнительной пенсий для всех категорий с применением ч3 ст67 (а не только 1-й, и не в размере 6-8-10, свой вариант размеров в мин я уже набрасывал).
Слово «халявщик» из ранее высказанных выражений Дмитрия, надеюсь не обидится…...

То есть, всё же 6-8-10 для инвалида-чернобыльца много? Конечно, неплохо бы посчитать по 19,91 минимальную пенсию по возрасту, как это предлагалось в 2002 году... 5-8 тысяч для того, кто убил здоровье в Чернобыле - много, а чиновникам столько же и в 5 раз больше - самый раз?
Я уже говорила, что, если бы депутаты и вся чиновничья братия начали с себя, люди, может быть, и постарались бы их понять... А сейчас - ну никак во мне совесть не просыпается... Особенно, когда я даже не представляю, за какие деньги покупать лекарства завтра, а не когда-нибудь... когда разродятся новым Законом. Вот пока нет нового, пусть исполняют старый... у нас нет времени ждать...

Не надо меня в экстремисты записывать...Я хотел сказать лишь то, что точно так как же, как мы не хочем расставаться со своими 6-8-1о кратами,-ОНИ не хотят расставатся с тем,что они считают СВОИМ... И бюджет они считают своим,и считают что его можно использовать более рационально (с их точки зрения),чем плотить разным там...чернобыльцам, увы...
Это объективная реальность... И по пос. 1293,я как гнустный пессимист здесь,на форуме, говорил "ребята,ну не переживут депутаты и чиновники таких размеров пенсий"... Ну и вот,- уже экзекуцию собираются устроить тем, кто отсудился по ней... Так что будем реалистами а не мечтателями...

"Тщетельней "читайте проект 4321:
Основные параметры Зс за год и Зс за месяц не самодостаточные,Зс за год определяется Тигипко,а Зс за месяцы работы в зонеопределены в 2003 году "ликвидатором пенсий" Януковичем для ЗУ 1058:

Я даже не знаю, что и отвечать.Да кто против того, что-бы люди получали нормальные пенсии?Я с первого своего поста и до этого повторял и повторяю, Я ТОЛЬКО ЗА!!! Стараясь обратить внимание на казусы в законе, моим стремлением было совсем другое. Простите меня, но где и когда вы видели такое, что-бы пенсия рассчитанная по максимальному заработку (ст. 54=3000) по любой группе инвалидности (пусть 1= 100% потери трудоспособности), в 2 раза меньше, чем минимальная по той-же группе? Такое может быть в ЗАКОНЕ ? Значит надо или менять расчёт пенсии и получать другой результат, или менять величину минимальных выплат по той-же группе. В каком законе вы встречали такое, что для кого-то минимальные выплаты СПЕЦИАЛЬНЫЕ, а максимальная пенсия ОБЩАЯ и равна минимальной выплате? А вот в нашем законе это как раз и есть. Вот я и говорил и призывал к тому, что-бы требовать изменить закон. На каком основании поменяли норму закона 3285-12, о максимальных пенсиях. Ведь это тоже грубейшее нарушение 22 ст. Конституции. ВСЕ МОЛЧАТ ! Я устал писать, что как только примут изменения в пенсионный кодекс, для нас исчезнет ч.3 ст.67--ГРОБОВАЯ ТИШИНА., а вместе с ней и индексации ИНВАЛИДСКИХ ПЕНСИЙ. И вот сегодня--это не ЗАКОН, а что-то непонятное. В таком виде он существовать не может И НЕ БУДЕТ. И требовать нельзя оставить его в таком виде как он есть. ЕГО НЕОБХОДИМО МЕНЯТЬ, но обязательно оставить нормы МИНИМАЛЬНЫХ ВЫПЛАТ .И к ним подгонять и размер максимальной пенсии, для инвалидов чернобыля ( в законе 3285 это была отдельная норма) и менять правила расчёта инвалидской пенсии. И последнее , что я хотел сказать, что уравниловку то-же допускать нельзя. Если люди даже работают на одном предприятии и там случилась авария, то даже инвалиды одной группы будут получать разные пенсии в зависимости от заработков до аварии. Или тогда необходимо делать как в России, каждая группа получает свою выплату, но пенсия у каждого своя. Вот люди и получают ПЕНСИЯ плюс ВЫПЛАТЫ ПО ИНВАЛИДНОСТИ.

Только почему то, именно это господин Исаев упорно не замечает. Такое впечатление что ему просто не выгодно этого замечать, а ведь именно в этом весь "камень преткновения". Начните с себя господа правители, сделайте это в открытую и мы вас поймем. Но не тут то было! Надо из нас сделать стяжателей.
И вообще считаю вести дискуссию с людьми которые однобоко представляют интересы стороны которая тупо горит желанием одурачить всех и вся нецелесобразно. К примеру закон 796-12 принимался в 1991 году и не популистски, а в его разработке принимало участие очень много представителей и правительства, и юристов, и чернобыльцев и пострадавших, были учтены все нюансы, кроме одного, что страну не будут так разворовывать.(так причем здесь чернобыльцы?) и остальные законы затрагивающие интересы категорий лиц указанных в законе согласно этому же закону должны были приниматься только в соответствии с нормами указанными в данном законе, но ни как наоборот, дабы не создавать юридической коллизии, что в последствии и произошло.
Непонятно почему власть идет таким путем ведь было бы целесобразнее использовать западные меры, во первых - начать сокращение расходов с себя и себе подобных, поддержка народа была бы обеспечена.
во вторых необходимо срочно пересмотреть статус зон так называемого усиленного радиологического контроля.
И в третьих провести ревизию именно пострадавших - не ликвидаторов, которые имеют статус 1 категории. Например в Репкинском районе Черниговской области, прошу извинить меня если допущу небольшую погрешность, ликвидаторов первой категории около 25 человек, пострадавших 1 кат. более 500. Аналогичная картина в других контролируемых районах. Да плюс хорошо потрясти сам пенсионный фонд, чтобы изгнать оттуда мошеников отбивающих народные деньги.
Вот Вам и средства, которых если не красть, хватит на всех пенсионеров и не только чернобыльцев.

Можете себе представить, что слово в слово, но ваши мнения во весь голос повторяют и "ГЛАШАТЫЕ", наших правителей, на встречах с избирателями. Они заявляют, что денег на выполнение многих чернобыльских программ, выделяется вполне достаточно( в том числе и на выполнение пенсионных выплат) и точно так-же призывают начать с СЕБЯ, но только нас. Они приводят те-же самые данные, что и наши форрумчане, о задействии в работах на ЛПА только части людей призванных мин. обороны для этих целей, а эти цифры просто поражают-Это максимум 50 и до 1 % личного состава ( в разных частях по разному). Мало того , сегодня многих возмущает количество людей живущих в зонах Р. контроля и расходы на эти цели. Но при этом забывают, что в тех-же районах дислоцировались и воинские части, а за пребывание на территории этих частей, многие так-же получают льготы. даже не выезжая на ЛПА. Вот где необходимо то-же наводить порядок. А про закон и говорить не дают. Ведь только за последние 3 года несколько раз предлагалось внести изменения в наш МНОГОСТРАДАЛЬНЫЙ ЗАКОН. , но тут-же поднималась волна возмущений, сыпались обращения, прошения и угрозы в адреса всех ПРАВИТЕЛЕЙ не трогайте наш закон ОН хороший, мы его любим и он нас во всём устраивает. А сегодня вы опять повторяете, то-же самое-"Да закон надо менять, он уже требует переработки, но ПОКА не ПОМЕНЯЛИ исполняйте старый !" И тут-же не даёте изменять закон. Где логика? А с таким законом ( в таком его виде) нас не поймут нигде и никто. Поэтому и молчат другие страны и обращения к ним за поддержкой, в выполнении норм этого закона не принесут успеха. ПОКА ЗАКОН НЕ ПРИВЕДУТ В НОРМАЛЬНЫЙ ВИД.

Алчность - это у наших депутатов, которые в погоне за голосами избирателей напринимали неподъемных законов.
[/quote]


В передаче у Киселева один гость правильно сказал, что законы принимались под приватизацию, которая фактически прошла на халяву у тех, кто сейчас у власти. Они не знают, где брать деньги и при этом берут хорошие земли в аренду за бесценок и все такое. Бред обсуждать отсутствие денег в государстве. Мы, получив законные пенсии им же и заплатим в виде косвенных налогов и прибыли, заплатим за все поставим окна в садиках и школах и сдадим на ремонт больниц. И деревья во дворе посадим сами. Я тоже долго раскачивалась с подачей заявления в суд, но это же моя вина и нерешительность. Теперь как в прошлом веке - началось раскулачивание, кто не поленился, - вор. Даже сейчас ВАСУ принимают решения в пользу ликвидаторов, обрезав сроки выплаты годом. И я такая, мне тоже обрезали.

Теперь вопрос по теме. У меня в 86 г. ставка 0,33 руб, 21 день ( с 8 по 30 июля) по 15 часов из них 3 выходных. Справка из зоны о трехкратной оплате + 135 по месту работы. Без увеличения тарифной ставки на 100%. В 98 году меняют зоны с 14 июля в 2-х кратном размере. В результате мне все время доплачивают до минимума. Сейчас 50% потери трудоспособности. Помогите разобраться, пожалуйста, как у меня изменится пенсия.

Ну как Вам объяснить? Не может в правовом государстве (каковым пытаются называть Украину) быть периода беззакония... Я ведь не отрицаю, что,может, и нужно принимать новый чернобыльский Закон. Кто не даёт? Пусть работают законодатели, учитывают все нюансы, не забывая о ст.22 Конституции (ее ведь пока не отменили для всех?). Но кто сказал, что отменить действие старого при этом нужно с 1 ноября 2011 года, а новый принять когда-нибудь потом... Как раз по логике: готовится, обсуждается и принимается новый закон. И как только он ПРИНЯТ перестает действовать старый... Или не так?

Так-то оно так, только не для тигипка Спецом не с большой буквы и искажая фамилию

И вот исходя из ср. зарплаты за 2006 г - 928 гр, пенсия солдату участнику ЛПА 1986 г. инвалиду 3 гр, 60% потери трудосп. будет составлять - 2171 гр. Это намного меньше, чем 6 минималок

дай Бог, чтобы выплатили хотя бы 2172 грн

Основная пенсия

Вродь не 928 грн. за 2006г., а 1041. http://rabota.ua/Info/Jobsearcher/post/ ... plata.aspx В остальном все верно-

Ну да основная, и за шкоду вместо 50% будет 30%

Посмотри здесь






Плюс как инвалид войны.

Да, что то не то нашел, а пост уже не удаляется.

Я смотрела здесь


http://fakty.ua/38637-v-2007-godu-pri-n ... 81-kopejka

Да, я вижу, извиняюсь
Интересно, почему берется за 2006г. - потому, что там цифра поменьше?