Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 16-11-2019, 02:19

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 07-10-2011, 19:06 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 06-07-2008, 10:32
Сообщения: 796
Получил пенсию за октябрь и увеличили аж на 1.43грн. Что это при 53 годах сверхстажа.Увеличение минимума на 20грн 784-764=20грн. 20х0.53=10.60грн.Какая метода сейчас мне пока неясно.Если считают что мой сверхстаж стал 43 года то было 7.64х53=404.92грн а 7.84х43=337.12грн.Должны бы оставить старую пенсию! Непонятно ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 07-10-2011, 19:23 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 06-07-2008, 10:32
Сообщения: 796
За кожний повний рік стажу роботи на підземних роботах, на
роботах з особливо шкідливими і особливо важкими умовами праці за
списком N 1 виробництв, робіт, професій, посад і показників
( 36-2003-п ), затвердженим Кабінетом Міністрів України,
зайнятість на яких давала та дає право на пенсію на пільгових
умовах, до страхового стажу додатково зараховується по одному
року. { Частину третю статті 24 доповнено абзацом десятим згідно
із Законом N 345-VI ( 345-17 ) від 02.09.2008 }Лоэтому по старому закону и Кст был 0.78563. И сверхстаж 78-25=53


Последний раз редактировалось Слава40 07-10-2011, 19:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 07-10-2011, 21:39 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Слава40 писал(а):
Получил пенсию за октябрь и увеличили аж на 1.43грн. Что это при 53 годах сверхстажа.

Это увеличение индексации из-за увеличения прожиточного минимума. В сентябре у Вас была индексация 764*0,071 = 54,24 грн., в октябре - 784*0,071 = 55,67 грн., разница - как раз 1,43 грн.
Коэффициент 0,071 соответствует базовому месяцу октябрю 2010. Похоже, тогда Ваша пенсия повышалась последний раз. Поскольку размер пенсии по Закону 1058 не повышался (у Вас "шахтерские" 80%, насколько я помню), предполагаю, что это было повышение надбавки "детям войны". Опять-таки, насколько я помню, Вы судились по этому поводу. И получается, что отсуженный период был по ноябрь или декабрь 2010...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 08-10-2011, 10:41 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 06-07-2008, 10:32
Сообщения: 796
Спасибо понял! Значит теперь и когда будет минималка 800грн увеличения не будет.Да я судился по детям войны и даже получил все кроме 2011года.У меня и без престижности шахтерского труда Кс =0.85 т.е.максимальный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 08-10-2011, 19:01 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 06-07-2008, 10:32
Сообщения: 796
В заключительных положениях закона 1058-5 записано: збільшення пенсії, передбачене абзацом другим частини першої
статті 28 цього Закону, встановлюється за кожний повний рік
страхового стажу понад 25 років чоловікам і 20 років жінкам.
{ Розділ XV доповнено пунктом 4-1 згідно із Законом N 3668-VI
( 3668-17 ) від 08.07.2011 }. Выходит что должны были бы по 20копеек за каждый год сверхстажа платить.А заплатили только индексацию !.43грн. Или я что то недопонимаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 08-10-2011, 20:33 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
~Jhellico писал(а):
В сентябре у Вас была индексация 764*0,071 = 54,24 грн., в октябре - 784*0,071 = 55,67 грн., разница - как раз 1,43 грн.
Коэффициент 0,071 соответствует базовому месяцу октябрю 2010. Похоже, тогда Ваша пенсия повышалась последний раз. ...

А за предидущие месяцы платили?
Мiсяць Iндекс Iндексацiя Сума
11.2010 0.00 0.00 764.00
12.2010 0.00 0.00 764.00
01.2011 0.00 0.00 764.00
02.2011 1.10 8.40 772.40
03.2011 1.10 8.40 772.40
04.2011 3.00 22.92 786.92
05.2011 4.50 34.38 798.38
06.2011 5.80 44.31 808.31
07.2011 5.80 44.31 808.31
08.2011 7.10 54.24 818.24
09.2011 7.10 54.24 818.24
10.2011 7.10 54.24 818.24


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 08-10-2011, 22:56 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Слава40 писал(а):
У меня и без престижности шахтерского труда Кс =0.85 т.е.максимальный.

Простите, я должен был вспомнить, Вы неоднократно об этом упоминали. Тогда немного непонятно, почему нет повышения и почему базовый - октябрь 2010... Если можно, напишите (в личку, если хотите) полученные месячные суммы (или хотя бы их разницы), начиная где-то со второй половины 2010 года - попробую разобраться в ситуации.

Likvidator писал(а):
А за предидущие месяцы платили?

А почему нет?

Цитата:
10.2011 7.10 54.24 818.24

Барахлит что-то калькулятор :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 09-10-2011, 08:01 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 06-07-2008, 10:32
Сообщения: 796
Может как в июле не выплатили сразу а в августе выплатили двойную норму. Пенсию на карточку перечислили 7.10. а обычно 9-10числа.В июле тоже так на 2 дня раньше перечислили и задержали повышение. Подожду до 9 ноября.Ну а не будет то пойду выяснять в УПФУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 08-11-2011, 20:55 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 06-07-2008, 10:32
Сообщения: 796
Не получил добавку за сверхстаж в ноябре.Пенсия точно такая как в октябре. Да я получил по решению суда до 31.12.2010года доплату. И как пишет Jhellico: Это увеличение индексации из-за увеличения прожиточного минимума. В сентябре у Вас была индексация 764*0,071 = 54,24 грн., в октябре - 784*0,071 = 55,67 грн., разница - как раз 1,43 грн.
Коэффициент 0,071 соответствует базовому месяцу октябрю 2010. Похоже, тогда Ваша пенсия повышалась последний раз. Поскольку размер пенсии по Закону 1058 не повышался (у Вас "шахтерские" 80%, насколько я помню), предполагаю, что это было повышение надбавки "детям войны". Опять-таки, насколько я помню, Вы судились по этому поводу. И получается, что отсуженный период был по ноябрь или декабрь 2010.Значит мне в октябре 2011г не доплатили 53х0.20=10.60грн. Рассчитывал что это ошибка,ан нет! Значит индексацию 1.43грн заплатили а повышение по 20коп за каждый год сверхстажа нет.В какую инструкцию и на основании какого документа они так сделали. Что плюнуть на эти 10.60в месяц или что посоветуете?


Последний раз редактировалось Слава40 08-11-2011, 20:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 08-11-2011, 21:13 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Слава40 писал(а):
Что плюнуть на эти 10.60в месяц или что посоветуете?

Плевать не надо, надо уточнять. Можете обратиться в ПФ (хотя бы не письменно), или
~Jhellico писал(а):
напишите (в личку, если хотите) полученные месячные суммы (или хотя бы их разницы), начиная где-то со второй половины 2010 года - попробую разобраться в ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 02-12-2011, 13:24 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 06-07-2008, 10:32
Сообщения: 796
Получил письменный ответ на вопрос о сверхстаже.Пишут что пересчет произведен из Киева в автоматическом режиме согласно ст 28 ЗУ 1058 . Рассчитывается по действующему закону Зпл.срх0.85(Кст)+784х0.53=415.52 (сверхстаж)+49.80 дитя войны+43.52 повышение реабилитированному+повышение заработной платы с 01.03.2011г-172.46грн.И вроде все верно получается. А не понял что это 172.46грн. Это индексация? Теперь с 1 декабря они на мои 53 года сверхстажа увеличат на 800х0.53= 424-415.52=8.48грн.На 8.48 увеличат но уменьшат на эту же сумму 172.46грн. И опять пенсия та же самая.Посмотрю что будет в декабре.Увеличится ли на 8.48грн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 03-12-2011, 01:39 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
Слава40 писал(а):
Получил письменный ответ на вопрос о сверхстаже.Пишут что пересчет произведен из Киева в автоматическом режиме согласно ст 28 ЗУ 1058 . Рассчитывается по действующему закону Зпл.срх0.85(Кст)+784х0.53=415.52 (сверхстаж)+49.80 дитя войны+43.52 повышение реабилитированному+повышение заработной платы с 01.03.2011г-172.46грн.И вроде все верно получается. А не понял что это 172.46грн. Это индексация? Теперь с 1 декабря они на мои 53 года сверхстажа увеличат на 800х0.53= 424-415.52=8.48грн.На 8.48 увеличат но уменьшат на эту же сумму 172.46грн. И опять пенсия та же самая.Посмотрю что будет в декабре.Увеличится ли на 8.48грн.

Выплаты по решению суда не являются объектом индексации:
Цитата:
Стаття 2. Об'єкти індексації грошових доходів населення

Індексації підлягають грошові доходи громадян, одержані ними в гривнях на території України і які не мають разового характеру:

пенсії;

стипендії;

оплата праці (грошове забезпечення);

суми виплат, що здійснюються відповідно до законодавства про загальнообов'язкове державне соціальне страхування;

суми відшкодування шкоди, заподіяної працівникові каліцтвом або іншим ушкодженням здоров'я, а також суми, що виплачуються особам, які мають право на відшкодування шкоди в разі втрати годувальника.

Кабінет Міністрів України може встановлювати інші об'єкти індексації, що не передбачені частиною першою цієї статті.

Соціальні виплати, що мають цільовий і разовий характер (допомога при народженні дитини, допомога на поховання, матеріальна допомога, одноразова допомога при виході на пенсію тощо), а також допомога у зв'язку з вагітністю і пологами індексації не підлягають. Підтримка купівельної спроможності провадиться шляхом підвищення розміру зазначених виплат.
:nono:
Из этого следует,что выплаченная ранее индексация не может
быть уменьшена
из-за получения выплат по решению суда,имеющих целевой характер :nono:
Кроме того, даже ДААС признает,что ПФУ не имеет права удерживать выплаченную ранее индексацию :
Цитата:
Позивач звернувся до суду з позовом про визнання протиправним рішення відповідача від 13.07.2009 року, яким з нього утримано надміру виплачену індексацію пенсії та доплату до пенсії в сумі 1175 гривень 80 копійок в розмірі 60 гривень щомісячно до повного погашення переплати. В обгрунтування позову зазначив, що є пенсіонером і отримує пенсію по інвалідності. Оскільки пенсія була нижче прожиткового мінімуму, він влаштувався працювати кочегаром до загальноосвітньої школи № 4. При цьому відповідач проводив йому індексацію пенсії, яку тепер вважає незаконною, оскільки він отримував заробітну плату і індексація повинна була проводитись саме заробітної плати. Разом з цим індексація заробітної плати йому проводилась лише у січні-березні 2009 року, тому вважав, що індексація пенсії йому проводилась правомірно.
Пунктом 9 Порядку проведення індексації грошових доходів населення, встановленому ПКМУ № 1078 від 17.07.2003 року передбачено, що працюючим пенсіонерам в першу чергу індексується сума оплати праці. Індексація пенсії, державної соціальної допомоги особам, які не мають права на пенсію, та інвалідам, щомісячного довічного грошового утримання, що виплачуються замість пенсії, провадиться після індексації суми оплати праці на підставі довідки підприємства, установи, організації, де працює пенсіонер, в якій зазначається розмір оплати праці працюючого пенсіонера, проіндексована її сума і сума індексації.

Згідно п. 13 Порядку спори з питань індексації грошових доходів підлягають розгляду в судовому порядку.

Відповідно до статті 50 Закону України «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування» суми пенсій, виплачені надміру внаслідок зловживань з боку пенсіонера або подання страхувальником недостовірних даних, можуть бути повернуті пенсіонером добровільно або стягуються на підставі рішень територіальних органів Пенсійного фонду чи в судовому порядку. Відрахування з пенсії провадяться в установленому законом порядку на підставі судових рішень, ухвал, постанов і вироків (щодо майнових стягнень), виконавчих написів нотаріусів та інших рішень і постанов, виконання яких відповідно до закону провадиться в порядку, встановленому для виконання судових рішень. Розмір відрахування з пенсії обчислюється з суми, що належить пенсіонерові до виплати. З пенсії може бути відраховано не більш як 50 відсотків її розміру: на утримання членів сім'ї (аліменти), на відшкодування збитків від розкрадання майна підприємств і організацій, на відшкодування пенсіонером шкоди, заподіяної каліцтвом або іншим ушкодженням здоров'я, а також у зв'язку зі смертю потерпілого, на повернення переплачених сум заробітної плати в передбачених законом випадках. З усіх інших видів стягнень може бути відраховано не більш як 20 відсотків пенсії.
Аналізуючи зазначені вимоги законодавства, колегія суддів приходить до висновку, що органам Пенсійного Фонду України не надано право самостійно за власними рішеннями встановлювати розмір відрахувань з пенсії та самостійно стягувати ці грошові кошти з пенсіонера, якщо останній проти цього заперечує та не дає на такі дії своєї згоди.

Орган ПФУ може прийняти рішення про стягнення з пенсіонера надміру виплачених сум пенсії, яке останнім може бути виконано лише добровільно при згоді з вказаними в рішенні сумами та підставами стягнення.

У випадку ж спору між пенсіонером та органом ПФУ такий спір повинен вирішуватись тільки в судовому порядку.

Таким чином, колегія суддів приходить до висновку, що відповідачем рішення від 13.07.2009 року про утримання надміру виплаченої індексації пенсії та доплати до пенсії в сумі 1175,8 грн в розмірі 60 гривень щомісячно до повного погашення переплати винесено з перевищенням своїх повноважень, у зв’язку з чим суд першої інстанції дійшов правильного висновку про визнання його неправомірним та стягнення з відповідача на користь позивача утриманої суми індексації.

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/14762088
Стягнути з УПФУ в м. Свердловську на користь ОСОБА_1 утриману суму індексації.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 03-12-2011, 13:50 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 06-07-2008, 10:32
Сообщения: 796
Спасибо Likvidator за Вашу подсказку! С июля по октябрь повышение заработной платы с 01.03.2011г у меня было 189.05грн.Они пересчитали и в октябре и ноябре заплатили по 172.46грн. 189.05-172.46=16.59. И теперь так и будет идти ежемесячно 172.46 аж до марта 2012г.Я правильно понимаю.Фактически они мне повышение по сверхстажу заплатили но уменьшили выплаченную индексацию. Теперь я понял на что расчет.На мои слова инспектору что буду разбираться с их ответом.Инспектор сказала:"Там не доплата около 30грн,можете заплатив около 30 грн судовой сбор судиться с УПФУ."Но с другой стороны эта не доплата так и будет идти дальше ежемесячно и за год составит 16.59х12=199.80.я правильно понимаю? А таких как я миллионы,вот и есть за что власти жировать. А врачи запрещают волноваться,давление под 200...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 11-02-2012, 15:21 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 06-07-2008, 10:32
Сообщения: 796
Произошло чудо! В февральскую пенсию вернули то что высчитали за октябрь-февраль,о чем я писал выше.А также видно добавили повышение как дитю войны с 01.01.2012г. Писал жалобу на имя начальника УПФУ и требовал вернуть незаконно удержанное,грозил обратиться в суд . И вот вернули156.40грн. Правда не знаю сколько теперь добавка детям войны.Была 49.80грн.В этих 156.40грн две добавки за январь и февраль мц. Как говорят,хоть клок шерсти и то...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение с 01.10.2011
СообщениеДобавлено: 11-02-2012, 17:07 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8578
Слава40 писал(а):
Произошло чудо! В февральскую пенсию вернули то что высчитали за октябрь-февраль,о чем я писал выше.А также видно добавили повышение как дитю войны с 01.01.2012г. Писал жалобу на имя начальника УПФУ и требовал вернуть незаконно удержанное,грозил обратиться в суд . И вот вернули156.40грн. Правда не знаю сколько теперь добавка детям войны.Была 49.80грн.В этих 156.40грн две добавки за январь и февраль мц. Как говорят,хоть клок шерсти и то...
Интересно узнать,как сейчас объсняет это чудо
~Jhellico
Цитата:
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
А что изменилось с 1.09.2011 :?:

Если Вы имели в виду "с 01.11.2011", то изменилось следующее: для пенсий, по которым с ноября сняли доплату до размера по суду, базовый месяц возвращается в состояние "до суда". Если в результате этого возникает право на индексацию в ноябре, она будет доплачена.
:?: :mda:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB