Список форумов Проблеми чорнобильців Загальні питання чорнобильців Акции - требования

Акции - требования

Крім пенсійних
Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
Богдан писал(а):
Які ж "словечки" вони підберуть через два місяці - до Дня ліквідатора ?
.


Интересные МЫ люди. Ведь даже суды начали объяснять всем нам, что любые слова, сказанные нашими правителями--ЭТО ПУСТОЕ ! Нет смысла их слушать, а тем более принимать их всерьёз. Они никого ни к чему не обязывают. А наши сегодняшние правители, кроме разговоров ничего не делали и не будут делать, если это не касается их собственного благополучия.

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Дмитрий Исаев писал(а):
Лука19 писал(а):
Не надо ему делать под Сталина. Пусть делает под себя :yes:
ОН так и делает. Только внизу, почему-то оказываемся МЫ и весь этот результат НАПРЯЖЁННОГО труда летит нам на голову. Надо или нам оттуда вылезти , или его пересадить, а то как-то не приятно.

Та простять мене ще раз Moderator та lyezan.
На підставі раніше сказаного: "Але ж наша батьківщина тут, синку ..." Цього разу без гумору.
Тепер є так, все так не буде !

dog-fox Аватара пользователя
SuperModerator

Сообщения: 3858
Откуда: Запоріжжя
Требования становятся глобальнее :yes:
Як повідомив голова Всеукраїнського комітету "Наступ" Руслан Секела, 14 жовтня в Києві відбудеться Всеукраїнський громадський форум, на якому буде ухвалено рішення про початок всеукраїнської акції з вимогою про відставку Верховної Ради.

"Ініціатором цієї акції є Всеукраїнська організація ветеранів Афганістану "Ніхто крім нас". Але ми є її співучасниками", - сказав він.

"Ніяких переговорів. Тільки одна вимога - відставка Верховної Ради. Ми припинимо акцію, тільки коли буде відставка Верховної Ради", - підкреслив Секела.

Підприємці разом з афганцями вимагатимуть розпуску Ради
Moderator

lyezan активист

Сообщения: 1598
Откуда: Україна Славутич
Богдан писал(а):
Та простять мене ще раз Moderator та lyezan.
На підставі раніше сказаного: "Але ж наша батьківщина тут, синку ..." Цього разу без гумору.

Особисто від мене... вибачаю... відрізняти гумор умію, але за мою Батьківщину-Україну мій батько в 1943 році загинув...
Бувають інколи моменти, коли за визначення чогось, святого для когось, ніякий гумор не може бути оправданий..., а якщо без гумору, то Ви 100-відсотково праві, бо наша Батьківщина (не політична партія) тут... і "як кажуть" ( гидке словосполучення в висловленнях Януковича) місце, де ми народилися і скоріше всього де нас земля прийме...
Я, уже по віку, скоріше всього не побачу свою Україну такою, яку нам обіцяють уже 20 років наші "слуги", у мене уже є і діти, і внуки, і навіть правнук... але будь моя воля... я б вважав за краще, щоб вони жили за тією системою, що так... без моєї згоди... зруйнували...
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Viktor3031 Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1661
Откуда: Днепропетровская обл.
За превышение полномочий и препятствование выполнению судебных решений Премьер-министра Украины Николая Азарова и должностных лиц Пенсионного фонда следует привлечь к уголовной ответственности.

Об этом говорится в заявлении народного депутата Украины Олега Ляшко.

Соответствующий депутатский запрос он направил в Генеральную прокуратуру Украины.
<a>Источник</a>


Пиар- ход или от чистого сердца?

Ляшко натравил Генпрокуратуру на Азарова
Нардеп хочет уголовного дела против премьера.

lyezan активист

Сообщения: 1598
Откуда: Україна Славутич
Viktor3031 писал(а):
Пиар- ход или от чистого сердца?
Ляшко натравил Генпрокуратуру на Азарова
Нардеп хочет уголовного дела против премьера.

Витя... где ты видел хоть одного депутата, в перспективе желающего быть снова избранным в ВР, без "раскрутки"? Ты же сам видишь суммы за включение в списки от партий... об открытых списках уже и речи нет... там везде "бабки" с 6-тю нулями..., а этот "3,14здобол" хочет на ..ю в рай (для них ВР синоним рая)... это уже не Пиар, а "хватай чемодан, вокзал отходит..."... кому нужна "вонючка"? своих хватает...
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Viktor3031 Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1661
Откуда: Днепропетровская обл.
lyezan

Витя... где ты видел хоть одного депутата, в перспективе желающего быть снова избранным в ВР, без "раскрутки"? Ты же сам видишь суммы за включение в списки от партий... об открытых списках уже и речи нет... там везде "бабки" с 6-тю нулями..., а этот "3,14здобол" хочет на ..ю в рай (для них ВР синоним рая)... это уже не Пиар, а "хватай чемодан, вокзал отходит..."... кому нужна "вонючка"? своих хватает...


Леонид Васильевич, согласен :good: . Они и так что то запоздали с такого рода заявлениями, 14 уже не за горами, то ли еще будет. Хороший случай для саморекламы.

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
lyezan писал(а):
Богдан писал(а):
Та простять мене ще раз Moderator та lyezan.
На підставі раніше сказаного: "Але ж наша батьківщина тут, синку ..." Цього разу без гумору.

Особисто від мене... вибачаю... відрізняти гумор умію, але за мою Батьківщину-Україну мій батько в 1943 році загинув...
Бувають інколи моменти, коли за визначення чогось, святого для когось, ніякий гумор не може бути оправданий..., а якщо без гумору, то Ви 100-відсотково праві, бо наша Батьківщина (не політична партія) тут... і "як кажуть" ( гидке словосполучення в висловленнях Януковича) місце, де ми народилися і скоріше всього де нас земля прийме...
Я, уже по віку, скоріше всього не побачу свою Україну такою, яку нам обіцяють уже 20 років наші "слуги", у мене уже є і діти, і внуки, і навіть правнук... але будь моя воля... я б вважав за краще, щоб вони жили за тією системою, що так... без моєї згоди... зруйнували...

lyezan, шановний, Ви ж бачите, що там, де я ЦЕ писав слово "батьківщина" написано з малої букви, це метафора. Мій батько, слава Богу, ще живий, але він із своїх 82 років 67 (!) років теж віддав Батьківщині, просто сумлінно працюючи на роботі. Плоди його праці пожинали і Польща, і "Союз нерушимый республик свободных", і німці, і Австрія (остарбайтер), і власне Україна. І для нього, і для мене - Україна це БАТЬКІВЩИНА, щоб з нею не намагались робити попередні і теперішні правителі.
А обіцяють всі - попередники тішили нас комунізмом, теперішні - покращенням життя вже сьогодні. Обіцяють нам не 20 років, обіцяли завжди.
А Вашим діточкам і внукам - здоров`я і найкращі побажання !
Тепер є так, все так не буде !

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Viktor3031 писал(а):
За превышение полномочий и препятствование выполнению судебных решений Премьер-министра Украины Николая Азарова и должностных лиц Пенсионного фонда следует привлечь к уголовной ответственности.

Об этом говорится в заявлении народного депутата Украины Олега Ляшко.

Соответствующий депутатский запрос он направил в Генеральную прокуратуру Украины.
<a>Источник</a>


Пиар- ход или от чистого сердца?

Ляшко натравил Генпрокуратуру на Азарова
Нардеп хочет уголовного дела против премьера.

Viktor3031, Ви ж серйозна людина і таке питаєте про Ляшко ...
Тепер є так, все так не буде !

lyezan активист

Сообщения: 1598
Откуда: Україна Славутич
Богдан писал(а):
А обіцяють всі - попередники тішили нас комунізмом, теперішні - покращенням життя вже сьогодні. Обіцяють нам не 20 років, обіцяли завжди...

Все наши пенсии и доплаты в основном приравнены к прожиточному минимуму, а он:

"Споживчий кошик українця виявився гіршим, ніж пайок військовополоненого у 1941 році
Уряд пропонує українцям харчуватися удвічі гірше, ніж годували німецьких військовополонених у сталінських таборах у 1941 році.
Споживчий кошик українця виявився гіршим, ніж пайок військовополоненого у 1941 році 106 грамів хліба, 5 грамів сала і 25 грамів ковбаси, півтора стакана молока та 250 грамів картоплі на день, пара шкарпеток та колготок на рік, одна пара білизни на 5 років – це не тюремні норми, а рекомендований державою так званий споживчий кошик для українців.
У світі існує два види прожиткового мінімуму: соціальний, що враховує культурні потреби населення, та фізіологічний, необхідний для фізичного виживання людини (споживчий кошик). Останній розробляли на випадок війни з розрахунку норм харчів про продуктових картках. Виходить, Україна досі живе у тяжкі воєнні часи. Для порівняння, у 1941 році пайок для німецького військовополоненого, що утримувався у сталінських таборах, був майже удвічі більшим - 600 грам. У перерахунку на день, німецьких полонених під час війни годували так, як українців хочуть нагодувати у мирний час за 66 років після війни.
Можна порадіти за те, що в продуктовому мінімумі українців є пів'яйця на день і молоко, чим німців обділили. Також населення повинно отримувати, на думку влади, на 35 грам більше солодощів, ніж німці в дні війни. Хоча в пайці полонених, на відміну від загальноукраїнського кошика, були присутніми ще й борошно, томат-пюре, а в кращі часи і горох, квасоля, сухофрукти та кава.
Мабуть, і одягали їх не гірше, ніж українців сьогодні, бо, скажімо, чоловічі зимові черевики за споживчим кошиком можна придбати раз на 12 років. На 8 років нашій людині має вистачити одного пальта.
Як заявив заступник міністра соціальної політики Надрага, держава пішла на зустріч громадянам, збільшивши норми споживання аж по 60 позиціях переліку з наявних 432. Профспілки та представники громадської експертизи, з якими узгоджували новий обов'язковий набір, наполягали на більш суттєвих змінах, але на ці благі наміри грошей у бюджеті не вистачило.
У країнах заходу про населення дбають набагато краще. Скажімо, в Англії у споживчий кошик закладено шампанське та пиво, а ще МР3-плеєр з музичними записами. Крім того акустична гітара і великий перелік товарів для дому, включаючи дверні ручки та витрати на садівника. Кошик США передбачає витрати на тютюнові та алкогольні вироби, витрати на освіту, мобільний та комп'ютерний зв'язок. А французи заклали у свій споживчий кошик навіть витрати на відвідування перукарні, купування лаків для волосся, гелів для душу та інших численних косметичних засобів, без яких сучасне життя неможливе. Крім цього передбачені кошти на няню для дитини, апарати для виправлення зубів, оренду автомобілів, проїзд на таксі, а також їжу для котів та собак.
Виходить, за світовими стандартами, чим повніше кошик відображає вимоги часу, тим багатша країна. Лише українці не відчувають цієї динаміки, живучи за стандартами воєнних часів минулого століття.

Споживчий кошик українця виявився гіршим, ніж пайок військовополоненого у 1941 році
Сегодня хорошо, а будет ещё хуже.

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
lyezan писал(а):
Богдан писал(а):
А обіцяють всі - попередники тішили нас комунізмом, теперішні - покращенням життя вже сьогодні. Обіцяють нам не 20 років, обіцяли завжди...

Все наши пенсии и доплаты в основном приравнены к прожиточному минимуму, а он:
Споживчий кошик українця виявився гіршим, ніж пайок військовополоненого у 1941 році

lyezan, посміхніться: Ну і як тут знову не сказати з іронією "Наша ... тут, синку".
Більше не буду. Мені дуже подобається Ваш аватар, чесно.
Тепер є так, все так не буде !

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Дмитрий Исаев писал(а):
А вот по пункту 3 интересный разговор. Для того что-бы нормально и своевременно ИНДЕКСИРОВАТЬ ПЕНСИИ, необходимо вносить изменения в статьи закона и сделать это независимой нормой. Но главное это привязать наши пенсии к какой-то величине.
Давно привязали. Еще спецы ПАДКО. Они ввели формулу П = Зс х Кз х Кс.
Дополнительно замечу - речь об осовременивании, а не об индексации.

Дмитрий Исаев писал(а):
Это значит необходимо определять коэффициент наших пенсий сразу после их начисления.
И Вы увлеклись этим словечком - коэффициент, - на непонимании которого строились все провластные псевдоразъяснения ....

Дмитрий Исаев писал(а):
Ну например вам рассчитали (любую) пенсию. И приняли решение , что будут её осовременивать в зависимости от роста средней зарплаты по отраслям экономики в Украине. Для этого сразу после расчёта определите её коэффициент по отношению к этой величине.
Это и есть Кз х Кс (если не учитывать юлькину очковтирательскую добавку за "сверхстаж", появившуюся позже и не достигающую заявленной цели).

Дмитрий Исаев писал(а):
И в законе необходимо указать, что при каждом изменении этой величины, должна перерассчитываться и ваша пенсия.
Вот об этом и речь, без лишних наворотов.
(Только нужно иметь в виду, что для работающих величины Кз и Кc также могут меняться).
Без опять-таки очковтирательских утешительных "20 відсотків темпів зростання".

Дмитрий Исаев писал(а):
Как это было в ч.3 ст.67, но там завязка была к прожиточному минимуму. Но КАЖДЫЙ пенсионер должен знать свой КОЭФФИЦИЕНТ и в любой момент проверить правильность расчёта своей пенсии.
Тут Вы пытаетесь зациклить вопрос только на чернобыльцев.
Но это проблема общая. Касается она всех пенсионеров! В том числе и не имеющих никаких льгот.

Дмитрий Исаев писал(а):
Главное в законе не должно быть ссылок на участие Каб-Мина в любом действии с вашими пенсиями. Вообще необходимо убрать из закона все ссылки на другие законы. То-есть сделать его САМОДОСТАТОЧНЫМ.
Насчет КабМина - правильно. Нельзя оставлять им лазейки для ручного управления!
Насчет ссылок на другие Законы и самодостачности - полная утопия!
Возьмем, например, только одну норму - минимальный размер пенсии.
Такая норма должна устанавливаться в одном единственном законе,
а не дублироваться во всех пенсионных законах.
Ибо наличие одной и той же нормы в двух Законах уже допускает их расхождение. Что со временем и происходило в нашем законодательстве.
Таким образом, требование самодостаточности
(под которой на самом деле понимается отсутствие связей с другими законами, т.е. изолированность, замкнутость)
является, по крайней мере, непродуманным.
Это требование выделения чернобыльцев в отдельное государство со своими законами (гетто).
Потому считаю такое требование, по крайней мере, неграмотным, непродуманным.
Говоря жестче - не умным. Говоря жестко - глупым.
Однако на него легко поднять биомассу. Но именно её - биомассу.
Предлагаю не опускаться до уровня биомассы и забыть такое требование, никогда его не произносить.
Тем более, если не можете кратко и доходчиво полностью объяснить смысл. Без привлечения других понятий. "Самодостаточно"! ;)
-= Пенсионер - это профессия! =-

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
Nickolas писал(а):
Таким образом, требование самодостаточности
(под которой на самом деле понимается отсутствие связей с другими законами, т.е. изолированность, замкнутость)
является, по крайней мере, непродуманным.
Это требование выделения чернобыльцев в отдельное государство со своими законами (гетто).
Потому считаю такое требование, по крайней мере, неграмотным, непродуманным.
Говоря жестче - не умным. Говоря жестко - глупым.
Однако на него легко поднять биомассу. Но именно её - биомассу.
Предлагаю не опускаться до уровня биомассы и забыть такое требование, никогда его не произносить.
Тем более, если не можете кратко и доходчиво полностью объяснить смысл. Без привлечения других понятий. "Самодостаточно"! ;)


Огромное СПАСИБО за кучу комплиментов! Мне очень приятно, что в конце-- концов, оценили мой Талант. Смею со всей важностью , поздравить с привлечением к вашим оценкам и Наши Судебные системы, начиная с А,А,Судов , В,А,С,Украины и заканчивая Верховным судом нашей страны. Ведь они практически в один голос повторяют, как Отче-Наш, что порядок расчёта пенсий необходимо увязывать с законом Украины -О БЮДЖЕТЕ и брать за базовую величину ,при исчислении пенсий и других выплат --РАЗМЕР ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА для лиц утративших трудоспособность. И этим исключить упоминание о законе 1058-15 при определении величины причитающихся людям пенсий и пособий. Кроме конечно тех выплат, которые производятся именно по этому закону. Так -как этот закон ( О Бюджете ) является нейтральным и его положения могут и конечно используются всеми законами, определяющими размеры пенсионных выплат. В том числе, как законом 796-12, так и законом 1058-15 , каждым для своей категории пенсионеров. Вспомните ,на чём основаны протесты ПФ, именно на том, что понятие- минимальная пенсия- может использоваться только при начислении пенсий именно по закону 1058-15. Вот поэтому суды всех уровней и принимают такие решения. А лучше всего вообще убрать из закона 796-12 это слово-сочетание--МИНИМАЛЬНАЯ пенсия, заменив его словами ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ для ЛИЦ УТРАТИВШИХ ТРУДОСПОСОБНОСТЬ.

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Дмитрий Исаев писал(а):
Огромное СПАСИБО за кучу комплиментов! Мне очень приятно, что в конце-- концов, оценили мой Талант. Смею со всей важностью , поздравить с привлечением к вашим оценкам и Наши Судебные системы, начиная с А,А,Судов , В,А,С,Украины и заканчивая Верховным судом нашей страны. Ведь они практически в один голос повторяют, как Отче-Наш, что порядок расчёта пенсий необходимо увязывать с законом Украины -О БЮДЖЕТЕ и брать за базовую величину ,при исчислении пенсий и других выплат --РАЗМЕР ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА для лиц утративших трудоспособность.
И тем самым забыть, что по Конституции минимальнальная пенсия должна быть не ниже прожиточного минимума, а довольствоваться равенством ему.

Дмитрий Исаев писал(а):
И этим исключить упоминание о законе 1058-15 при определении величины причитающихся людям пенсий и пособий. Кроме конечно тех выплат, которые производятся именно по этому закону. Так -как этот закон ( О Бюджете ) является нейтральным и его положения могут и конечно используются всеми законами, определяющими размеры пенсионных выплат. В том числе, как законом 796-12, так и законом 1058-15 , каждым для своей категории пенсионеров. Вспомните ,на чём основаны протесты ПФ, именно на том, что понятие- минимальная пенсия- может использоваться только при начислении пенсий именно по закону 1058-15.
Забыв при этом, что согласно ст.1 и ст.5 размер минимальной пенсии определяется только этим Законом. Часть 3 в статью 28 вносили в пожарном порядке и не увязали с предыдущими статьями (т.е. не изучив весь Закон и его связи). В результате чего её можно игнорировать в компетентых судах. Собственно и наши суды не сразу, но всё-таки стали её игнорировать поскольку нет (и не должно быть) другого закона, устанавливающего эту величину.

Дмитрий Исаев писал(а):
Вот поэтому суды всех уровней и принимают такие решения. А лучше всего вообще убрать из закона 796-12 это слово-сочетание--МИНИМАЛЬНАЯ пенсия, заменив его словами ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ для ЛИЦ УТРАТИВШИХ ТРУДОСПОСОБНОСТЬ.
Замена понятий может дать лишь временный эффект. Предложения по изменению не должны основываться на неполном и частичном изучении Закона и его связей. Вы же как раз и предлагаете изменения, основываясь лишь на сиюминутных соотношениях (и потому пытаетесь отрубить все связи - из-за их непродуманности).


PS. Напомню апрель 2007 года, когда минимальная пенсия (с подачи Януковича) была установлена на 1% выше прожиточного минимума.
Если когда-нибудь, с развитием экономики, например будет установлена минимальная пенсия в размере двух прожиточных минимумов. Будете ли Вы по-прежнему держаться за то, что в ЗУ 796-XII размер пенсии должен оставаться в прожиточных минимумах? Или Вы измените свое мнение?

И еще замечу - над первоначальным текстом закона 1058-XII работали профессиональные юристы международного класса (затрачено около семи лет и 800 миллионов долларов). Именно потому многие доработки проФФесионалов еще удается нейтрализовывать.
Вы хотите заменить тексты законов 796 и 1058 на основе дилетантских идей? Тогда их положения будут разбиваться в пух и прах даже непроффесиональными поправками текущих правителей.
-= Пенсионер - это профессия! =-

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
Nickolas писал(а):
Если когда-нибудь, с развитием экономики, например будет установлена минимальная пенсия в размере двух прожиточных минимумов. Будете ли Вы по-прежнему держаться за то, что в ЗУ 796-XII размер пенсии должен оставаться в прожиточных минимумах? Или Вы измените свое мнение?


Нет! Не изменю. Прожиточный минимум- это базовая величина и он определяется стоимостью ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ КОРЗИНЫ, А не зависит от прихоти--КОГО-ТО. Тем более, что данный закон , который сегодня определяет Прожиточный минимум--Это закон О Бюджете и принимается на ОДИН ГОД. Раньше был отдельный закон, а может скоро опять будет отдельный. Так-что , пересмотреть его величину очень легко, как минимум это можно сделать 1 раз в год. Просто для нормального существования нашего закона, а я говорю о 796-12, необходимо ОДНО УСЛОВИЕ. Для расчёта пенсий и пособий Чернобыльцам, должно быть достаточно ОДНОГО ЗАКОНА .(по пенсиям)

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

Дмитрий Исаев писал(а):
Нет! Не изменю. Прожиточный минимум- это базовая величина и он определяется стоимостью ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ КОРЗИНЫ, А не зависит от прихоти--КОГО-ТО. Тем более, что данный закон , который сегодня определяет Прожиточный минимум--Это закон О Бюджете и принимается на ОДИН ГОД. Раньше был отдельный закон, а может скоро опять будет отдельный. Так-что , пересмотреть его величину очень легко, как минимум это можно сделать 1 раз в год. Просто для нормального существования нашего закона, а я говорю о 796-12, необходимо ОДНО УСЛОВИЕ. Для расчёта пенсий и пособий Чернобыльцам, должно быть достаточно ОДНОГО ЗАКОНА .(по пенсиям)

Прожиточный минимум должен определяться экспертными учреждениями и закрепляться специальным Законом.
Установление его Законом о госбюджете - это тоже самое, что по усмотрению Кабмина (с согласия ВР).
См. Закон "Про прожитковий мінімум" № 966-XIV (последняя редакция от 22.05.2008).
Остается главное (чего Вы хотели избежать) - "затверджується Кабінетом Міністрів України" и тем самым "зависит от прихоти--КОГО-ТО" и даже известно кого именно.
Остается также и необходимость нескольких законов - Вы сами говорите еще и о Законе о госбюджете ...
Единственным закон может быть лишь в том случае, когда в нем будут прописаны абсолютные цифры, типа за первую группу инвалидности - 100 грн, за вторую - 70 грн, за третью - 50 грн.
К чему это приводит Вы знаете (на примере Постановлений КабМина. и расчетной величины "19 грн. 91 коп." и добавки детям войны в 49,80 грн.).
Последний раз редактировалось Nickolas 11-10-2011, 14:01, всего редактировалось 1 раз.
-= Пенсионер - это профессия! =-

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
Nickolas писал(а):
Прожиточный минимум должен определяться экспертными учреждениями и закрепляться специальным Законом.
Установление его Законом о госбюджете - это тоже самое, что по усмотрению Кабмина (с согласия ВР).

Остается также и необходимость нескольких законов - Вы сами говорите еще и о Законе о госбюджете ...
.


Ну так можно договориться и до конституции. Просто есть базовые законы, а есть пенсионные. Вот применяя ,как базу один пенсионный закон и получаем такие казусы. Просто наш закон писался, когда пенсионный (общий) был 1788-12. Закон 1788 поменяли, а вот наш закон под эту замену, не отредактировали. Результат --это правило расчёта страхового стажа. и другие нюансы. Пока есть несколько пенсионных законов, они не должны зависеть друг от друга. И это не важно, что в них применяются одинаковые варианты расчётов, но много и отличий. Возьмите например расчёт пенсии по двум законам 1788 и 1058, то-есть до и после принятия нового закона. В нашем варианте решили всё просто и написали ссылку на ч.2 ст.27, но не учли, что там есть ограничение в величине пенсии( а может наоборот к этому и стремились ), но этим свели на нет расчёт по ст.57. А вот прописать этот вариант в самой ст. 57 наши законодатели вряд-ли смогли-бы. Да и много ещё чего. Вот ещё ст.54 если в ней есть величина МИНИМАЛЬНОЙ ПЕНСИИ инвалидам ЧАЭС, то должна быть и МАКСИМАЛЬНАЯ. Это было раньше, а почему УБРАЛИ ? Одним словом закон необходимо пересматривать и приводить в БОЖЕСКИЙ вид. И все параметры указывать в тех статьях, где они и должны быть. И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ПЕНСИИ ЧАЭС НЕ МОГУТ И НЕ ДОЛЖНЫ, КАСАТЬСЯ ДРУГИЕ ПЕНСИОННЫЕ ЗАКОНЫ.

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Nickolas, Дмитрий Исаев, повільніше, ми за вами не встигаємо ...
Тепер є так, все так не буде !

Nixto Аватара пользователя
участник

Сообщения: 307
Откуда: Kharkov
mekena писал(а):
victortaqaev писал(а):
Скажу следующее: нужно требовать не выполнения решения судов, а выполнения закона 796-ХII для всех инвалидов ЧАЭС. Тогда не будет двойного стандарта и отменить закон будет ох как сложно

Если разобраться, то выполнение решений судов = выполнению Закона № 796-12. :mda:
Так вот это и надо требовать:
- соблюдение законодательства и Конституции,
в том числе,
- исполнения судебных решений,
- при принятии новых законов и внесении изменений в действующие законы неуснительно соблюдать часть 3 статьи 22 Конституции.
- отмены ранее принятых законов, нарушающих эту норму Конституции
(в частности, Закона вiд 08.07.2011 № 3668-VI, ...)

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
Nixto писал(а):
Если разобраться, то выполнение решений судов = выполнению Закона № 796-12. :mda:
Так вот это и надо требовать:
- соблюдение законодательства и Конституции,
в том числе,
- исполнения судебных решений,
- при принятии новых законов и внесении изменений в действующие законы неуснительно соблюдать часть 3 статьи 22 Конституции.
- отмены ранее принятых законов, нарушающих эту норму Конституции
(в частности, Закона вiд 08.07.2011 № 3668-VI, ...)[/quote]

Господи! Как всё это уже надоело! Да когда-же мы наконец придём к одному МНЕНИЮ??? И поймём наконец-то , что мы хотим. На сегодняшний день уже принято столько (самых разных) , законов, постановлений , указаний и просто "рекомендаций", что местные Чинуши плавают как пескари в воде. Что хочу, то и ворочу. Один ляп под действие какого-нибудь из этих указаний, да попадёшь. Необходимо первым делом--- ЭТО ОТМЕНИТЬ ВСЁ ЧТО КАСАЕТСЯ НАЧИСЛЕНИЯ ПЕНСИЙ И ЛЬГОТНЫХ ВЫПЛАТ ЧЕРНОБЫЛЬЦАМ!!!! Первой и главной статьёй, такого решения и должна быть фраза, что всё принятое до этого-ТЕРЯЕТ ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ. А из всего принятого ,до этого -ВЫБРАТЬ нужное и написать один, но нормальный закон. И сделать это как можно быстрей, а не растягивать на года. Уже нет ни здоровья, ни сил-- ждать годами, когда найдут такое решение, которое будет устраивать ВСЕХ И КАЖДОГО В ОТДЕЛЬНОСТИ. ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ и НИКОГДА ЕГО НЕ НАЙДУТ. Но нужно в конце-концов определиться и принять какое-то решение. А не крутить молчаливую игру в эти Совещательные собрания, разные комиссии и тому подобное . Это выгодно властям и больше НИКОМУ. Ведь действий НЕТ и в ближайшее время не предвидится. Только и знают, что консультируются, совещаются, планируют, НО ПРОСТИТЕ НИЧЕГО КОНКРЕТНО НЕ ДЕЛАЮТ, а ведь именно это ИМ И НАДО---- ОСТАВИТЬ ЭТОТ БАРДАК ...

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
lyezan писал(а):

"Споживчий кошик українця виявився гіршим, ніж пайок військовополоненого у 1941 році...

Дмитрий Исаев писал(а):
Ведь действий НЕТ и в ближайшее время не предвидится....
:nono:
Хто втратив “страх та совість”?
На наших глазах происходит очень опасное явление: власть пока боится переходить к развёрнутым репрессиям, включая длительное тюремное заключение и даже убийства. Но при этом лихорадочно укрепляет спецчасти и пополняет их подонками, которые туда идут «за баблом».

Итак: власть приняла решение увеличить ряды «Беркута» на 50%. При этом им резко подымают оклады и доплаты к ним. Чтоб ясно было: оклад рядовым «беркутовцам» увеличили с 600 грн. до 1200. Но эти оклады – голые. К ним много разных доплат и эта оплата после разных начислений доходит до… 8000 (восьми тысяч) грн. Преторианская гвардия режима не обижена и будет обязательно брошена против народа. Их всех воспитывают в духе корпоративной солидарности: «Мы – единая команда, а ОНИ – козлы, п..сы!» Всё это надо знать.

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3106
Likvidator писал(а):
Хто втратив “страх та совість”?

Цитата: На наших глазах происходит очень опасное явление: власть пока боится переходить к развёрнутым репрессиям, включая длительное тюремное заключение и даже убийства. Но при этом лихорадочно укрепляет спецчасти и пополняет их подонками, которые туда идут «за баблом».



Итак: власть приняла решение увеличить ряды «Беркута» на 50%. При этом им резко подымают оклады и доплаты к ним. Чтоб ясно было: оклад рядовым «беркутовцам» увеличили с 600 грн. до 1200. Но эти оклады – голые. К ним много разных доплат и эта оплата после разных начислений доходит до… 8000 (восьми тысяч) грн. Преторианская гвардия режима не обижена и будет обязательно брошена против народа. Их всех воспитывают в духе корпоративной солидарности: «Мы – единая команда, а ОНИ – козлы, п..сы!» Всё это надо знать.



Диктатура набирает обороты, усиливая защиту :mda:
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

Щирий посетитель

Сообщения: 45
Откуда: Хмельницький
[url]victortaqaev писал(а):[/url]
Скажу следующее: нужно требовать не выполнения решения судов, а выполнения закона 796-ХII для всех инвалидов ЧАЭС. Тогда не будет двойного стандарта и отменить закон будет ох как сложно

Тігіпка тут на днях говорив про справедливість,про те що більшість із нас отримує маленькі пенсіїї і все робиться для того ,щоб їх підняти і т.д. Я теж проти пенсій більше 10 мін,але якщо відміняти,то всім! Недавно,перед прийняттям пенсійного закону,він говорив,що відмінити ВІП пенсії неможливо,бо це суперечить Конституції у це,як він казав,незначні кошти. Влада з екранів говорить про надвисокі пенсії чорнобильцям,щоб весь народ настроїти проти нас і це їй вдається.Вона вже і нас розколола на тих,хто судився і тих хто мовчав. Нехай починають з себе! Їм треба знижувати все- і зарплати і пенсії і пільги.І це треба включати в свої вимоги. Немає грошей в бюджеті? Поділіться з народом,виведіть своє бабло з офшорів,Тігіпки і такі як він,заплатіть податки,прийміть закон про податок на багатство,на нерухомість, почніть боротьбу з корупцією і тд і тп.
Треба писати і доносити до людей,скільки вони витрачають на себе,щоб ВСІ люди і організації громадські вимагали від влади зниження витрат на владу. Вся ця,так звана еліта,повинна бути викинута на смітник! У найбіднішої країни в Європі--НАЙБІЛЬШІ ЗАРПЛАТИ І ПЕНСІЇ влади, в тій самій Європі. Це нормально???
Треба об'єднуватись і забирати владу народу,але ЯК? Якщо зараз зниження пенсій нам, зійде владі з рук,то далі буде ще гірше.Вони будуть тільки мінятися місцями біля корита, на виборах,як вареники в сметані,і далі оббирати народ.
щирий


Borzow Аватара пользователя
эксперт

Сообщения: 771
Откуда: Донбасс
Почему снова протестуют чернобыльцы?
[img]http://firstline.com.ua/portal/4nAlbum/album/5161/_userfiles/%20протестуют.jpg[/img]
Теория - это когда все всё знают, но ничего не работает.
Практика - это когда всё работает, но никто не знает почему.
Мы совмещаем теорию и практику - У НАС НИХРЕНА НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ И МЫ НЕ ЗНАЕМ ПОЧЕМУ!!!

Пред.След.

Вернуться в Загальні питання чорнобильців