Програма ''Пенсійний калькулятор''

Новости ПФУ, МинТруда, КабМина и т.п.,
выступления, заявления ответственных лиц

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение vic » 25-09-2011, 15:43

Likvidator писал(а):...
Калькулятор не в змозі врахувати всіх обставин, які є підставою для визначення права на пенсію, та окремих особливостей, що впливають на розмір пенсії, – зазначає заступник Голови правління Пенсійного фонду України В. Никитенко. – Точну суму пенсії кожній конкретній особі зможе визначити тільки працівник управління Пенсійного фонду на підставі всіх поданих заявником документів."
:?:

Вот соль всего пенсионного законодательства с точки зрения ПФ - только специально обученные люди (сотрудники ПФ) в состоянии определить размер пенсии. Отсюда следует - не суетитесь, дорогие пенсионеры, закон писан не для вас, полностью доверяйте специалистам... Отакэ...
с надеждой на лучшее
Аватара пользователя
vic
активист
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение ~Jhellico » 25-09-2011, 15:43

Likvidator писал(а):Для початку треба виправити помилки у цьому:
Версія 1.1 від 25.08.2011
1. У лютому 1996 р. до стажу зараховується не більше 19 днів :?:
2. Страховий стаж менший трудового на 1 місяць :?:

Якщо не складно, напишіть (покажіть) докладніше, де саме Ви це бачите.
У мене з лютим 1996 наче ніяких проблем немає...

Изображение
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение Nickolas » 25-09-2011, 17:07

Likvidator писал(а): 1. У лютому 1996 р. до стажу зараховується не більше 19 днів :?:

Цього не побачив (разі що встановиті дату народження 10.02.1996 ;)
Изображение
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение Nickolas » 25-09-2011, 17:07

Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а): 1. У лютому 1996 р. до стажу зараховується не більше 19 днів :?:

Цього не побачив (разі що встановиті дату народження 10.02.1996 ;) )
Изображение
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение Likvidator » 27-09-2011, 10:50

Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а): 1. У лютому 1996 р. до стажу зараховується не більше 19 днів :?:

Цього не побачив (разі що встановиті дату народження 10.02.1996 ;)

Я тестував версію1.1 (без звільнення в лютому 1996) , а Ви :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7983
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение Likvidator » 27-09-2011, 10:58

~Jhellico писал(а):Якщо не складно, напишіть (покажіть) докладніше, де саме Ви це бачите.
У мене з лютим 1996 наче ніяких проблем немає...
Годин через вісім покажу :hi:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7983
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение Nickolas » 27-09-2011, 12:28

Likvidator писал(а):
Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а): 1. У лютому 1996 р. до стажу зараховується не більше 19 днів :?:

Цього не побачив (разі що встановиті дату народження 10.02.1996 ;)

Я тестував версію1.1 (без звільнення в лютому 1996) , а Ви :?:

Да версия-то всего одна пока вроде бы.
А что значит "без звільнення"? Вы хотите определить продолжительнось периода, имеющего только начало и не имеющего конца? :o
Последний раз редактировалось Nickolas 27-09-2011, 16:13, всего редактировалось 1 раз.
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение Likvidator » 27-09-2011, 12:43

Nickolas писал(а):А что значит "без звільнення"? :o
Звільнення з дня призначення пенсії.а не в лютому 1996.
Якщо рахувати стаж по закону(при заробітку,більшому мінімального).повинні бути цілі місяці.ПФУ незаконно скорочує К стажу,безпідствано рахуючи дні а не місяці:
ст.24 ЗУ 1058 писал(а):3. Страховий стаж обчислюється в місяцях. Неповний місяць роботи, якщо застрахована особа підлягала загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню або брала добровільну участь у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування, зараховується до страхового стажу як повний місяць за умови, що сума сплачених за цей місяць страхових внесків є не меншою, ніж мінімальний страховий внесок.

13 000 000 вкрадених місяців страхового стажу,еквівалентні кражі пенсії у , приблизно 30 000 пенсіонерів
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7983
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение ~Jhellico » 27-09-2011, 14:06

Likvidator писал(а):Звільнення з дня призначення пенсії.а не в лютому 1996.
Якщо рахувати стаж по закону(при заробітку,більшому мінімального).повинні бути цілі місяці.

Чекаємо прикладу. Бо чим далі, тим незрозуміліше... :mda:
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение Likvidator » 27-09-2011, 15:37

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Звільнення з дня призначення пенсії.а не в лютому 1996.
Якщо рахувати стаж по закону(при заробітку,більшому мінімального).повинні бути цілі місяці.

Чекаємо прикладу. Бо чим далі, тим незрозуміліше... :mda:

"Далі" стаж незаконно рахує на тільки калькулятор,а і ПТК "Призначення пенсій" та МПР ;)
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7983
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение Nickolas » 27-09-2011, 16:22

Likvidator писал(а): Якщо рахувати стаж по закону(при заробітку,більшому мінімального).повинні бути цілі місяці. ПФУ незаконно скорочує К стажу, безпідствано рахуючи дні а не місяці:
ст.24 ЗУ 1058 писал(а):3. Страховий стаж обчислюється в місяцях. Неповний місяць роботи, якщо застрахована особа підлягала загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню або брала добровільну участь у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування, зараховується до страхового стажу як повний місяць за умови, що сума сплачених за цей місяць страхових внесків є не меншою, ніж мінімальний страховий внесок.

ст.24 ЗУ 1058 писал(а):4. Періоди трудової діяльності та інші періоди, що враховувалися до стажу роботи для призначення пенсії до набрання чинності цим Законом, зараховуються до страхового стажу в порядку і на умовах, передбачених законодавством, що діяло раніше, крім випадків, передбачених цим Законом.

Кроме того, из того, что сахар измеряется в килограммах, вовсе не следует, чо Вы не можете купить полтора килограмма или 1,250 кг.
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение ~Jhellico » 27-09-2011, 19:36

Likvidator 27.09.2011, 11:58 писал(а):Годин через вісім покажу :hi:

Чекаємо з нетерпіннням :) Що ж там у Вас таке з лютим 1996?...
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение Likvidator » 27-09-2011, 21:28

~Jhellico писал(а):
Likvidator 27.09.2011, 11:58 писал(а):Годин через вісім покажу :hi:

Чекаємо з нетерпіннням :) Що ж там у Вас таке з лютим 1996?...
Вибачайте,але те саме,що я і висловив вище,не звернувши раніше на звільнення01.02.96 зарахування 12.02.96:
Незважаючи на те ,що страховий стаж розраховується в місяцях ,калькулятор зменшив лютий 1996 року до 19 днів,і не зарахував його як повний місяць.Внески в той час мінімуму не мали :nono:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7983
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение Likvidator » 27-09-2011, 21:41

Nickolas писал(а):
ст.24 ЗУ 1058 писал(а):4. Періоди трудової діяльності та інші періоди, що враховувалися до стажу роботи для призначення пенсії до набрання чинності цим Законом, зараховуються до страхового стажу в порядку і на умовах, передбачених законодавством, що діяло раніше, крім випадків, передбачених цим Законом.

Кроме того, из того, что сахар измеряется в килограммах, вовсе не следует, чо Вы не можете купить полтора килограмма или 1,250 кг.
Зато следует,что стаж более 15 дней округляется до полного месяца:
законодавство, що діяло раніше писал(а):Стаття 3. Особи, які мають право на трудову пенсію
Право на трудову пенсію мають особи, зайняті суспільно корисною працею, при додержанні інших умов, передбачених цим Законом:
а) особи, які працюють на підприємствах, в установах, організаціях, кооперативах (у тому числі за угодами цивільно-правового характеру), незалежно від використовуваних форм власності та господарювання, або є членами колгоспів та інших кооперативів*,- за умови сплати підприємствами та організаціями страхових внесків до Пенсійного фонду України;ПЕНСІЇ ЗА ВІКОМ
Стаття 12. Умови призначення пенсій за віком
Право на пенсію за віком мають:
чоловіки - після досягнення 60 років і при стажі роботи не менше 25 років;
жінки - після досягнення 55 років і при стажі роботи не менше 20 років.
Стаття 20. Пенсії за віком при неповному стажі роботи
Особам, які не мають достатнього для призначення повної пенсії стажу роботи (стаття 12), призначаються пенсії за віком при неповному стажі в розмірі, пропорційному наявному стажу (стаття 68), але не менше соціальної пенсії (пункт "б" статті 94).
Стаття 68. Обчислення пенсій при неповному стажі роботи
Пенсії при неповному стажі роботи (статті 20, 30 і 45) призначаються в розмірі, пропорційному наявному стажу.
Обчислення пенсії провадиться таким чином: спочатку визначається відповідна повна пенсія, ця пенсія ділиться на число місяців потрібного повного стажу роботи, одержана сума множиться на число місяців наявного фактичного стажу роботи (у цьому стажі період більше 15 днів округлюється до повного місяця, а період до 15 днів включно не враховується).

Извините,что преувеличил,примерно в 2 раза ущерб,нанесенный ПФУ пенсионерам.
Уточню:
6 500 000 вкрадених місяців страхового стажу,еквівалентні кражі пенсії у , приблизно 15 000 пенсіонерів
:nono:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7983
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение Nickolas » 28-09-2011, 05:12

Likvidator писал(а): Зато следует,что стаж более 15 дней округляется до полного месяца:
законодавство, що діяло раніше писал(а):...
одержана сума множиться на число місяців наявного фактичного стажу роботи (у цьому стажі період більше 15 днів округлюється до повного місяця, а період до 15 днів включно не враховується).

:nono:
Осталось уточнить - такой порядок относится к суммарной продолжительности стажа или к каждому отдельному периоду работы до 01.01.2004?
Если например в 1996 году каждый месяц устраиваться на работу с 1 числа и увольняться 16-го, то в стаж должен включаться полной год (округляя каждый месяц) или 6 месяцев 12 дней, округленные до 6 месяцев?
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение ~Jhellico » 28-09-2011, 07:42

Likvidator писал(а):Незважаючи на те ,що страховий стаж розраховується в місяцях ,калькулятор зменшив лютий 1996 року до 19 днів,і не зарахував його як повний місяць.Внески в той час мінімуму не мали :nono:

А ще в той час трудовий стаж враховувався без урахування внесків. Врахування неповного місяця як повного може бути лише з 01.01.2004. ;)

Likvidator писал(а):Зато следует,что стаж более 15 дней округляется до полного месяца

Зазначене округлення стосується лише обчислення пенсій при неповному стажі (що відразу видно, якщо читати статтю повністю).

Nickolas писал(а):Осталось уточнить - такой порядок относится к суммарной продолжительности стажа или к каждому отдельному периоду работы до 01.01.2004?

К суммарной, конечно
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение Likvidator » 28-09-2011, 08:35

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Незважаючи на те ,що страховий стаж розраховується в місяцях ,калькулятор зменшив лютий 1996 року до 19 днів,і не зарахував його як повний місяць.Внески в той час мінімуму не мали :nono:

А ще в той час трудовий стаж враховувався без урахування внесків. Врахування неповного місяця як повного може бути лише з 01.01.2004. ;)
Калькулятор його враховує 25.08.2011-після 01.01.2004
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Зато следует,что стаж более 15 дней округляется до полного месяца

Зазначене округлення стосується лише обчислення пенсій при неповному стажі (що відразу видно, якщо читати статтю повністю).
Якщо читати закон 1058 повністю,то застосування зменшеного (на (0,1125% )*Nнм ,де Nнм-число неповних місяців),Кс при розрахунку пенсії,говорить про те-що у всіх обдурених ПФУ пенсіонерів, стаж враховано як неповний.При цьому заробіток врахований з точністю аж до 0.001 % :mda:
~Jhellico писал(а):
Nickolas писал(а):Осталось уточнить - такой порядок относится к суммарной продолжительности стажа или к каждому отдельному периоду работы до 01.01.2004?

К суммарной, конечно
Цікаво,підстава у Вашого "конечно", є :?:
З більшою достовірністю я можу заявити:
к каждому отдельному периоду работы(с ,как правило,разным заработком),конечно

Підстава моєї заяви:
ст.24 ЗУ 1058 писал(а):
4. Періоди трудової діяльності та інші періоди, що враховувалися до стажу роботи для призначення пенсії до набрання чинності цим Законом, зараховуються до страхового стажу в порядку і на умовах, передбачених законодавством, що діяло раніше, крім випадків, передбачених цим Законом.

;)
В випадку,передбаченому цим (1058) законом сказано:
1
.Враховувати повні місяці як не повні.
2.Розраховувати Кз за відповідний календарний місяць,а не за "сумарний" період
:nono:
Последний раз редактировалось Likvidator 28-09-2011, 08:57, всего редактировалось 1 раз.
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7983
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение ~Jhellico » 28-09-2011, 08:56

Likvidator писал(а):Калькулятор його враховує 25.08.2011-після 01.01.2004

Ми все ще говоримо про лютий 1996?

Якщо читати закон 1058 повністю

Ви навели цитату з Закону 1788, я Вам про неї відповів
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение Likvidator » 28-09-2011, 09:23

~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):Калькулятор його враховує 25.08.2011-після 01.01.2004

Ми все ще говоримо про лютий 1996?

Точніше:
1.Я запитую про врахування стажу за лютий 1996 р. пенсійним калькулятором,який працює згідно діючого на 25.08.2011 законодавства
2. Ви відповідаєте про "калькулятор" 1996 року виготовлення
~Jhellico писал(а):
Якщо читати закон 1058 повністю

Ви навели цитату з Закону 1788, я Вам про неї відповів

Ви відповіли саме в частині,яка суперечить закону 1058:,в той час як:
ПП ЗУ 1058 писал(а):16. До приведення законодавства України у відповідність із цим Законом закони України та інші нормативно-правові акти застосовуються в частині, що не суперечить цьому Закону.
;)
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7983
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение ~Jhellico » 28-09-2011, 09:40

Likvidator писал(а):1.Я запитую про врахування стажу за лютий 1996 р. пенсійним калькулятором,який працює згідно діючого на 25.08.2011 законодавства

Врахування стажу за лютий 1996 здійснюється на умовах законодавства, що діяло на лютий 1996

Ви відповіли саме в частині,яка суперечить закону 1058:

Перш за все, наведена Вами стаття (стаття 66 Закону 1788) не стосується нашого питання, на що я Вам і вказав.

А взагалі, Вашу думку (як завжди, оригінальну) щодо обчислення стажу я зрозумів. І, оскільки вона не стосується конкретно "калькулятора", від подальших коментарів в цьому напрямку утримаюсь.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение хмарка » 18-11-2011, 09:29

Я пробовала работать с этим калькулятором и поняла, что нет алгоритма расчета( или я его не нашла) если нужно рассчитать размер пенсии без данных до 2000 года. Я ввела данные персонификации после 2000 года, а до 2000 не вводила. Калькулятор начал минимизировать периоды, в которых информация о зарплате равна 0, а невыгодные периоды после 2000 года не исключил. Может быть есть опция для переключения перерасчета?
хмарка
посетитель
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19-03-2011, 08:32

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение ~Jhellico » 18-11-2011, 09:40

хмарка писал(а):Я пробовала работать с этим калькулятором и поняла, что нет алгоритма расчета( или я его не нашла) если нужно рассчитать размер пенсии без данных до 2000 года.

Да, изменения, внесённые "реформой", в нём не учтены
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение хмарка » 19-11-2011, 07:32

А как же считают в пенсионном фонде? Или у них есть новая версия? А почему не обновляют на сайте? И вообще кто знает, есть ли версия этого калькулятора, который отвечает требованиям закона?
хмарка
посетитель
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19-03-2011, 08:32

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение ~Jhellico » 19-11-2011, 13:49

хмарка писал(а):А как же считают в пенсионном фонде? Или у них есть новая версия?

"Калькулятор" не имеет ничего общего с программным обеспечением, используемым в ПФ.
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: Програма ''Пенсійний калькулятор''

Сообщение МАН » 19-11-2011, 18:19

~Jhellico писал(а):
хмарка писал(а):А как же считают в пенсионном фонде? Или у них есть новая версия?

"Калькулятор" не имеет ничего общего с программным обеспечением, используемым в ПФ.

Это Вам - как есть детский телефон(игрушечный) и взрослый.
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)
Аватара пользователя
МАН
Эксперт
 
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 16-10-2009, 01:41

Пред.След.

Вернуться в Новости, события, комментарии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |