Список форумов Загальна категорія Запитуйте - відповідаємо (що зможемо) Трудовая книжка

Трудовая книжка

Разові питання випадкових відвідувачів.
Питання-відповідь(і нічого більше). Типу консультаційного пункту.
Сообщение 27-07-2011, 15:27
bananua гость

Сообщения: 2
Если в трудовой книжке сделана запись разной пастой или же ручка мазала но все это заверено печатью , имеет ли право работник пенсионного фонда не засчитывать эти года , требуя справки с места работы подтверждающей эти записи , работа была еще при Советском Союзе и многих организаций уже не существует , что делать ?

vic Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1221
Откуда: ХАРЬКОВ
bananua писал(а):
Если в трудовой книжке сделана запись разной пастой или же ручка мазала но все это заверено печатью , имеет ли право работник пенсионного фонда не засчитывать эти года , требуя справки с места работы подтверждающей эти записи , работа была еще при Советском Союзе и многих организаций уже не существует , что делать ?

Насколько я понимаю инспектора не устраивают какие-то записи в трудовой книжке. Требуйте официальное решение по этому поводу (почему и на основании чего), с подписями, печатями, чтобы было что оспаривать. Почитайте вот это
"ПОРЯДОК підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній "
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 637-93-%EF
Там есть такое положение
2. У разі коли документи про трудовий стаж не збереглися,
підтвердження трудового стажу здійснюється органами Пенсійного
фонду на підставі показань свідків.
с надеждой на лучшее

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
bananua писал(а):
Если в трудовой книжке сделана запись разной пастой или же ручка мазала но все это заверено печатью , имеет ли право работник пенсионного фонда не засчитывать эти года , требуя справки с места работы подтверждающей эти записи , работа была еще при Советском Союзе и многих организаций уже не существует , что делать ?


Заверено печатью что именно, то, что размазано?

Если в трудовой книжке есть исправления даты, номеров и даты приказов, если дата размазана и нечитаема, исправления не подтверждены новой записью, тогда ПФ имеет право потребовать справку, т.к. в соответствии с Инструкцией по ведению трудовых книжек все неточности надлежит исправить новой записью, а если невозможно сделать новую запись, необходимо заверить исправление подписью и печатью, сделав соответствующую запись на свободном поле трудовой книжки.

Tasha35 посетитель

Сообщения: 12
Подскажите, по схожей ситуации:
В ТК есть записи , но по словам инспектора ПФ сделаны они неправильно. Дело было еще в 80-х. А сейчас в 60 лет обратились за назначением пенсии.
Согласно первой записи - принят на работу в городскую орг-ю Знание
Согласно следующей - принят по переводу в областную орг-ю Знание.
Записи об увольнении в связи с переводом нет.
В архиве данные отсутствуют (подвал затопило и до сдачи в архив все данные были уничтожены - со слов)
Сначала в ПФ сказали привести свидетелей, а потом, когда эти самые свидетели нашлись - сказали не приводить, т.к. предприятие не ликвидировано, показания свидетелей не помогут и обращайтесь в суд.
В связи с этим ПФ исключает почти 20 лет стажа!

Это можно только через суд восстановить?

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Tasha35 писал(а):
Подскажите, по схожей ситуации:
В ТК есть записи , но по словам инспектора ПФ сделаны они неправильно. Дело было еще в 80-х. А сейчас в 60 лет обратились за назначением пенсии.
Согласно первой записи - принят на работу в городскую орг-ю Знание
Согласно следующей - принят по переводу в областную орг-ю Знание.
Записи об увольнении в связи с переводом нет.
В архиве данные отсутствуют (подвал затопило и до сдачи в архив все данные были уничтожены - со слов)
Сначала в ПФ сказали привести свидетелей, а потом, когда эти самые свидетели нашлись - сказали не приводить, т.к. предприятие не ликвидировано, показания свидетелей не помогут и обращайтесь в суд.
В связи с этим ПФ исключает почти 20 лет стажа!

Это можно только через суд восстановить?

Есть записи о приеме на работу сразу в две организации и ни из одной нет записи об увольнении.

Не встречала случаев подтверждения стажа через суд, даже в имеющихся юризданиях такие случаи не описаны.
Еще все же поищите архив, бывают бестолковые или ленивые сотрудники, не хотят рыться, не хотят искать и отвечают отказом, такие случаи бывают.
Отсутствие архива должно быть подтверждено справкой.
Как следует из сообщения, ПФУ даже не потребовал справку об отсутствии архива и сразу отсылает в суд, хотя существует ПОРЯДОК підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній
Почитайте, соберите необходимые документы и тогда ПФУ обязан будет рассматривать Ваше заявление о подтверждении стажа.
Документи, що підтверджують трудовий стаж

3. За відсутності трудової книжки, а також у тих випадках,
коли в трудовій книжці відсутні необхідні записи або містяться
неправильні чи неточні записи про періоди роботи, для
підтвердження трудового стажу приймаються довідки, виписки із
наказів, особові рахунки і відомості на видачу заробітної плати,
посвідчення,характеристики, письмові трудові договори і угоди з
відмітками про їх виконання та інші документи, які містять
відомості про періоди роботи.
За відсутності зазначених у цьому пункті документів для
підтвердження трудового стажу приймаються членські квитки
профспілок. При цьому підтверджуються періоди роботи лише за той
час, за який є відмітки про сплату членських внесків.

Підтвердження трудового стажу показаннями свідків

17. За відсутності документів про наявний стаж роботи та
неможливості їх одержання у зв'язку з воєнними діями, стихійним
лихом, аваріями, катастрофами або іншими надзвичайними ситуаціями
стаж роботи, який дає право на пенсію, встановлюється на підставі
показань не менше двох свідків, які б знали заявника по спільній з
ним роботі на одному підприємстві, в установі, організації (в тому
числі колгоспі) або в одній системі. { Абзац перший пункту 17 із
змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 223 ( 223-2010-п ) від
02.03.2010 }
В такому ж порядку показаннями свідків підтверджується час
роботи громадян із числа національних меншин, примусово виселених
з місць постійного проживання в 30-40 роки, а також час роботи в
колгоспі до 1965 року у випадках, коли неможливо одержати
документи про наявний стаж роботи, незалежно від причин
відсутності необхідних документів.

18. За відсутності документів про наявний стаж роботи і
неможливості одержання їх внаслідок ліквідації
підприємства, установи, організації або відсутності архівних даних
з інших причин, ніж ті, що зазначені в пункті 17 цього Порядку,
трудовий стаж установлюється на підставі показань не менше двох
свідків, які б знали заявника по спільній з ним роботі на одному
підприємстві, в установі, організації (в тому числі колгоспі) або
в одній системі і мали документи про свою роботу за час, стосовно
якого вони підтверджують роботу заявника.


Вернуться в Запитуйте - відповідаємо (що зможемо)

cron