Пенсії та закони

Я пенсіонер - пілот ЦА. На пенсію вигнали в 48 років - відімстили за профспілкову діяльність та участь в вирішенні колективного трудового спору. Календарний період роботи 33 роки. Вислуга-41 рік. Загальний стаж роботи -51 рік. Але обл. упр. Львівської обл. та Сихівський рай. відділ соцзахисту визнають лише календарний період роботи, який називають (підмінили) загальним трудовим стажем 33 роки.

Іншим раніше звільненим пілотам посвідчення "ветеран праці" видали навіть з меншим періодом роботи, але в рай. відділі з мене хотіли хабар, а я не дав.
Заявили, що в них "за так" ветерана праці" не дають. Потім... що мені немає 60 років ...

Посвідчення «Ветеран праці» оформляється та видається на підставі наданого посвідчення пенсіонера, ксерокопії паспорта та документів, які підтверджують стаж роботи особи, що було надано.

Районний Пенсійний фонд надав довідку про стаж 51 рік, а потім вдогонку "роз'яснення", що це не стаж, а вислуга років і використовується лише для нарахування пенсії, а стаж - 33 роки. В той же час страховий стаж - 51 рік.

Тобто, в відписках пенсійного фонду каша.

Кругова порука: рай. та обл. Пенсійні фонди в одних відписках пишуть, що заг. стаж роботи 51 рік, в інших - 33. В статусі "Ветеран праці" відмовили. Я виграв справу в адмінсуді. Суд. зобов'язав райвідділ соцзахисту видати мені посвідчення "Ветеран праці", вони з порушенням терміну подали апеляцію, ще не розглянута.

Триває судова тяганина. Буде позовів з 5 від мене та профспілки і до соц. захистів і до пенс. фондів.
Судитись не пересудитись

Прошу пояснити ( в першу чергу для суду і нач. обл. упр. соцзахисту Мартиняка В.В.), що таке "загальний трудовий стаж", "стаж роботи" пілота ЦА
-----------------

P.S. Ситуація на авіапідприємстві:
ZIKTV програма журналістських розслідувань “Хто тут живе?” 09.03.11р.
http://ziktv.com.ua/projects/programa-h ... -09-03-11/

http://www.city-adm.lviv.ua/community/f ... .html#p572

http://forum.minfin.gov.ua/viewtopic.php?f=42&t=621

http://www.aviation.com.ua/forum/viewtopic.php?t=6670
---------------

Згідно з Законом України «Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку України» ветеранами праці визнаються громадяни, які працювали ... і вийшли на пенсію.
Ветеранами праці визнаються також:
громадяни, яким призначено пенсії на пільгових умовах: ... відповідно до ... ст. 52 Закону України «Про пенсійне забезпечення».

Згідно з постановою Кабінету Міністрів України «Про порядок видачі посвідчення і нагрудного знака «Ветеран праці» затверджено положення про порядок видачі посвідчення і нагрудного знака «Ветеран праці».

Для чого Вам це посвідчення, як посвідчення може вплинути на размір пенсії?

Деякі пільги..., а на розмір пенсії воно не впливає

Будь ласка, розкажіть нам, які пільги мають ті, що отримали посвідчення "Ветеран праці"?

1. Набираємо google.com.ua.
2. Пишемо пільги "Ветеран праці"...читаємо.
3. http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3721-12
Верховна Рада України; Закон вiд 16.12.1993 № 3721-XII Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян
похилого віку в Україні.
Стаття 7. Пільги ветеранам праці

Ветеранам праці надаються такі пільги:
1) користування при виході на пенсію чи зміні місця роботи
поліклініками, до яких вони були прикріплені за попереднім місцем
роботи;
2) першочергове безплатне зубопротезування (за винятком
протезування із дорогоцінних металів);
3) переважне право на забезпечення санаторно-курортним
лікуванням, а також на компенсацію вартості самостійного
санаторно-курортного лікування в порядку і розмірах, що
визначаються Кабінетом Міністрів України;
4) щорічне медичне обстеження і диспансеризація із залученням
необхідних спеціалістів;
5) першочергове обслуговування в лікувально-профілактичних
закладах, аптеках та першочергова госпіталізація;
6) використання чергової щорічної відпустки у зручний для них
час, а також одержання додаткової відпустки без збереження
заробітної плати строком до двох тижнів на рік;
7) переважне право на забезпечення жилою площею осіб, які
потребують поліпшення житлових умов, та відведення земельних
ділянок для індивідуального житлового будівництва, садівництва і
городництва, першочерговий ремонт жилих будинків і квартир цих
осіб та забезпечення їх паливом;
8 ) першочергове одержання позики на індивідуальне
(кооперативне) житлове будівництво з погашенням її протягом 10
років починаючи з п'ятого року після закінчення будівництва, а
також першочергове одержання позики для будівництва або придбання
дачних будинків і благоустрою садових ділянок;
9) переважне право на вступ до садівницьких товариств
(кооперативів), кооперативів по будівництву та експлуатації
колективних гаражів;
10) переважне право на встановлення домашніх телефонів;
11) звільнення від плати за землю та сплати земельного
податку;
12) безплатний проїзд всіма видами міського пасажирського
транспорту (за винятком таксі), автомобільним транспортом
загального користування (за винятком таксі) в сільській
місцевості, а також залізничним і водним транспортом приміського
сполучення та автобусами приміських маршрутів в межах області
(Республіки Крим) за місцем проживання.
Пільговий проїзд надається за умови, якщо середньомісячний
сукупний доход сім'ї в розрахунку на одну особу за попередні шість
місяців не перевищував величини доходу, який дає право на
податкову соціальну пільгу у порядку, визначеному Кабінетом
Міністрів України. { Пункт 12 статті 7 доповнено абзацом другим
згідно із Законом N 107-VI ( 107-17 ) від 28.12.2007 - зміну
визнано неконституційною згідно з Рішенням Конституційного Суду
N 10-рп/2008 ( v010p710-08 ) від 22.05.2008 }.

Наприклад:
- в київському метро по пенсійному мешканець України (не Києва) не проїде, а з посвідченням "Ветеран праці" - так;
- приміські поїзди (по гриби);
- в селі хату приватизувати, за землю платити не потрібно ...

Мабудь це єдина реальна пільга, що підтверджується посвідченням, для інших достатньо бути пенсіонером по віку і мати відповідний стаж роботи.

Flyer
Закон "Про пенсійне забезпечення 1788-12:


Закон "Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні ":


Для порівняння почитайте статтю 13. Закону 1788 "Пенсії за віком на пільгових умовах"
зрозуміло, що мова йде про фактичний стаж роботи, а не про пільговий.
У Вас не вистачає двох років фактичного стажу роботи для отримання посвідчення "Ветеран праці", цікаво на що зсилався суд, підтверджуючи Ваше право на звання "Ветеран праці".
До 1994 року діяло радянське положення про ветеранів праці, за яким ветеранами вважались чоловіки, що мали стаж 25 років, незалежно від віку та соціального стану.

Точнее 25 лет непрерывного стажа

25 лет для мужчин и 20 лет для женщин общего стажа, возраст не имел значения, ветераном можно было стать в 35 лет, если женщина имела стаж с 15-летнего возраста. К медали "Ветеран труда" с 1974 года представляли не всех, а только по мнению администрации лучших работников,имеющих достижения в труде (как это было записано в положении), но затем в СССР выпустили слишком много медалей и тогда начали принуждать администрации предприятий представлять каждого и оказалось, что самым действенным контролем выполнения указания свыше, стало оформление пенсии - инспектора не принимали документы на пенсию, если не было оформлено представление на медаль, таким образом, с середины 80-х годов к медали представляли всех у кого оказывался необходимый стаж, даже прогульщиков.

Ви не один:

Likvidator
Приведенные цитаты не имеют отношения к вопросу Flyer , ему необходимо иметь 35 лет фактического стажа, тогда независимо от возраста он будет ветараном праці, ему необходимо доработать два года.
А вот дело, о котором идет речь в цитате интересно тем, что есть фактический стаж 44 года, какой же стаж не учли заявителю, возможно с 2000 года, наверное за это время есть записи в трудовой книжке, но нет страховых взносов.

Не юридический факт Например:

Почитайте:
Правові підстави надання статусу ветерана праці
:mda:
ИМХО:
Учитывая 2 чтение пенсионной "рехвормы": следует всем указанным категориям требовать корочки Ветерана

Страховий стаж - це період (строк), протягом якого особа підлягає загальнообов'язковому державному соціальному страхуванню та сплачуються внески (нею, роботодавцем) на страхування, якщо інше не передбачено законодавством. Особливості обчислення страхового стажу з окремих видів загальнообов'язкового державного соціального страхування визначаються відповідними законами України.
Основи законодавства України про загальнообов'язкове державне соціальне страхування (ст.9) м. Київ, 14 січня 1998 року N 16/98-ВР

Стаж роботи, потрібний для визнання громадян ветеранами праці, обчислюється в порядку, передбаченому Законом України «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування», територіальними органами Пенсійного фонду України (п. 2 ст. 24 цього Закону)

У мене страховий стаж - 51 рік, навіть пенсійний фонд визнав.

Отже, чи може стаж роботи бути меншим від страховогог стажу

--------
1. Закон України Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні (N 3721-XII)
Р о з д і л II.СТАТУС ВЕТЕРАНІВ ПРАЦІ ТА ПІЛЬГИ ДЛЯ НИХ.
Стаття 6. Особи, які визнаються ветеранами праці
Ветеранами праці визнаються громадяни, які працювали на підприємствах, в установах, організаціях, об'єднаннях громадян, фізичних осіб, мають стаж роботи 40 років - для чоловіків... які вийшли на пенсію.
( Частина перша статті 6 в редакції Закону N 3108-IV від 17.11.2005 )
Ветеранами праці визнаються також: відповідно до ... статті 52 Закону України "Про пенсійне забезпечення" - за наявності стажу роботи ... у чоловіків - 35 років;

2. Закон України Про пенсійне забезпечення (N 1788-XII), Стаття 52. Працівники, які мають право на пенсію за вислугу років. Право на пенсію за вислугу років мають: окремі категорії працівників авіації та льотно-випробного складу;

3. Постанова КМУ від 29 липня 1994 р. N 521 «Про порядок видачі посвідчення і нагрудного знака «Ветеран праці».
ПОЛОЖЕННЯ про порядок видачі посвідчення і нагрудного знака "Ветеран праці"


3. Обчислення стажу роботи, необхідного для визнання громадян
ветеранами праці, здійснюється в порядку, передбаченому Законом
України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"

Вашиго ніку(Flyer),вже достатньо для для одержанняя звання Ветерана Праці:

Почитайте мой топ выше 16-07-2011, 12:33, там увидите юридический факт.

Ваш "юридический факт":
, никаким образом не касается ни
страхового стажа,и,тем более-нигде не задокументированого фактического стажа, так как для Законодатель в части законодательства о Ветеранах Труда ,такие термины не применял и не применяет
Совершенно непонятный уголовный факт:
-УПФУ идут на подделку документов о стаже
,что-бы лишить пенсионера льготы на проезд в киевском метро

Ясно, я не отримую пенсію за віком, ще не дожив до 60-ти.
А для кого в Законі України Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні (N 3721-XII написано "визнаються"

Адмінстративний суд 16.11.2010р. на підставі цього закону і визнав мій стаж роботи.
Соцзахист 10.12.2010р. подав апеляцію, яка на мій погляд подана після виходу терміну на оскарження

Крім того, рай. пенсійний фонд надав в суд "ДАНІ ПРО СТАЖ" з особового рахунку, а там: "Загальний стаж" - 50 років, льотний екіпаж - 41 рік 9 міс. + 8,5 років іншого стажу.
Цю ж довідку я здавав в рай. відділ . соц захисту, а потім появились "роз'яснення" пенсійних фондів рай. та обл. рівнів, що мій стаж роботи - 33 роки.

Flyer заблуждается, а вы еще больше заводите его в дебри. Не имеет он права на звание "Ветеран праці" потому, что у него не хватает два года стажа работы, именно стажа работы, а не льготного стажа (заметьте разницу).
Внимательно прочитайте статью 6 Особи, які визнаються ветеранами праці, в ней идет речь не о льготном стаже, а о стаже работы, вот для Flyer -пилота существует льгота в виде выслуги лет, заметьте "выслуга лет" и "стаж работы" разные понятия, у него, как он написал, выслуга лет 51, а стаж работы 33 года.

Як розумію, суд першої інстанції відмовив би Вам, якщо би в довідці були правильні формуліровки стажу, вони повинні були вказати: 50 років вислуги.
Відповідно ст.6 Ви маєте право на звання, якщо є 35 років стажу роботи незалежно від Вашого віку, не треба мати 60 років, Вам треба допрацювати на любій роботі два роки.

Календарний період трудової діяльності і стаж роботи, страховий стаж для пілотів, це не одне й те ж. Не треба плутати.
Різниця може бути в кілька разів. Наприклад: мій знайомий пілот вертольота пішов на пенсію за 60 років, а стаж роботи більше 125 років.

Крім того "Ветеран праці" отримали особи, які мають значно менший, чим в мене, календарний період трудової діяльності і за віком (на 5-7 років).
Питань щодо них не виникало, а це є дискримінація, що заборонено Конституцією
Позиція експертів, як і в клерків соцзахисту.
Ті в суді так і не змогли відповісти, де в Законі написано, що "стаж роботи" є (повинен бути) тотожний календарному періоду роботи.
Також вони не змогли пояснити, щодо якого "стажу" в Законі України Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні (N 3721-XII написано - "визнаються"
Закон визнає, а клерки соцзахисту не визнають і не можуть обґрунтувати свою позицію.

Постанова КМУ від 29 липня 1994 р. N 521 «Про порядок видачі посвідчення і нагрудного знака «Ветеран праці» чітко визначає, якими законодавчими актами треба керуватися, а саме:
"Обчислення стажу роботи, необхідного для визнання громадян ветеранами праці, здійснюється в порядку, передбаченому Законом України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування та Законом України "Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні"".
Застосування чогось іншого вказана Постанова - не передбачає.

Для чого вигадувати щось своє, коли є Закон.

Щодо періоду трудової діяльності (роботи). ЗУ "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" Страховий
стаж - період (строк), протягом якого особа підлягає загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню та за який щомісяця сплачені страхові внески в сумі не меншій, ніж мінімальний страховий внесок.
У мене цей період розрахований пенсійним фондом - > 50 років (51 рік 2 місяці 23 дні) .

Спеціальний трудовий стаж — це сумарна тривалість трудової та іншої суспільно корисної діяльності, виокремлена із загального стажу за її змістом або за умовами праці.

Я звернувся на форум, щоб мати аргументи для суду, прошу експертів посилатися на норми законодавства

тільки Ви не берете до уваги, що вислуга років для пілотів (тут мова тільки про пілотів) законодавчо не визначена поняттям "стаж", немає ні закону, ні положення, які б ототожнювали для пілотів вислугу років із стажем роботи.

Комусь могли видати посвідчення з порушеннями, це не значить, що всі повинні порушувати закон.

Працівники соцзахисту та ПФУ часто помиляються, не завжди точно обгрунтовують свої дії,
як у Вашому випадку видали довідку не про вислугу 50 років,
а про стаж 50 років,
в результаті отримали рішення суду,
який у свою чергу не розібрався в Законі та в Положеннях.

Досліджувала, щоб Вам допомогти, можливо хтось докаже протилежне, що буде на Вашу користь.

Мені трошки дивним здається те, що Ви намагаєтесь тут отримати інформацію, в той же час не дали нам можливості ознайомитись з доводами соціальної служби, не показали нам рішення суду. Це скоріше походить на поведінку деяких адвокатів, котрі виходять на сайти юристів, або подібні форуми, щоб хтось за них провів аналіз і докопався до суті.

Невже

Знайдіть будь ласка, у Законі України "Про загальнообов'язкове
державне пенсійне страхування" формулу визначення "стажу роботи ",чи" страхового стажу роботи для пілотів""
Не знайшли
Тоді прочитайте визначення трудового стажу:

Непонятно для чего Вы цитируете то, что говорил Flyer,
я ему ответила, если Вы хотите оппонировать мне, пожалуйста, буду рада, если я окажусь неправа.
Все что считаю нужным уже сказала:
стаж работы и выслуга разные понятия,
что вытекает из "Порядок обчислення строків вислуги років для призначення пенсій працівникам льотного складу".

Flyer получает пенсию за выслугу 50 лет,
ст.6 Закона "Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні "
требует не выслугу, а стаж работы 35 лет для такой категории.

Ваше утверждение
будет справедливо,с момента запровадження пенсійного забезпечення через професійні та корпоративні фонди
Для летчиков такой момент не настал
Читайте до конца ЗУ 1058-15

Вы не представили никаких доказательств.