Список форумов Стаж та коефіцієнт стажу Облік стажу Що таке "стаж роботи" пілота ЦА ?

Що таке "стаж роботи" пілота ЦА ?

Трудовий, страховий, пільговий, ...
Flyer Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 53

leo писал(а):
Тут э Ваша велика помилка!

Пенсія Вам призначена не за стаж роботи, читайте назву ст.51, ст.52

Ви невірно розумієте норму "страховий стаж", "вислуга років".

"Страховий стаж" - це період, за який сплачені страхові внески

У Вашому випадку страхові внески сплачені за період 33 роки.

У Вашому випадку страхові внески сплачені за 396 місяців, або 33 роки. От про ці роки йдеться в ст.6 Закону

Ваша вислуга років порахована у відповідності з "Порядком обчислення строків вислуги років для призначення пенсій працівникам льотного складу" та складає 51 рік.

Суть вислуги років в тому, що вона дає Вам право виходу на пенсію раніше, ніж передбачений законом вихід на пенсію за віком.

Тому Ваша пенсія називається "пенсія за вислугу років".

Ви повинні були побачити, що 51 рік вислуги років не може бути страховим стажем, тому, що це є умовний стаж розрахований за визначеним порядком.

Цей умовний стаж 51 рік приймає участь у розрахунку розміру пенсії за нормами Закону 1058. Але у зв"язку з тим, що Законом 1058 не передбачені пенсії за вислугу років, в ньому не існує спеціальної норми для розрахунку пенсій за вислугу років, тому немає визначення цього умовного стажу.
В Законі 1058 в розрахунку пенсії передбачений тільки страховий стаж, тому цей умовний стаж 51 рік в розрахунках приймає участь як страховий стаж, але він таким не є.

Ви плутаєте норми "призначення" та "розрахунок".

У Вашому випадку пенсія призначена за вислугу років за Законом 1788 та розрахована за нормами Закону 1058.

Зауважу, що на пенсію Ви вийшли за нормами Закону 1788, в якому немає норми "страховий стаж"
а розрахунок пенсії зроблений за нормами Закону 1058, в якому введена норма "страховий стаж"


Дякую за роз'яснення. Зробив висновок, що Закони в Україні пишуть, щоб судді та адвокати не бідуали. Як закрутять, так буде, і все правильно.

Як би там не було, але... :)
Даю витяг з відповіді першого заступника нач. ГУ ПФУ у Львівській обл. О.Сафіна від 23.03.2009р.:
"Пенсію обчислено відповідно до статті 27, 40 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" при страховому стажі, який зараховано до 30.04.2007 року з урахуванням даних про сплату страхових внесків, - 50 років 01 місяць 23 дні (в т.ч. вислуга років 41 рік 9 місяців 5 днів; коефіцієнт страхового (спеціального) стажу 0,41750; із врахуванням кратності 1, 35 -0,56363 та середньмісячному заробітку в період з 01.01.1995р. по 31.12.1999 р.; 3 01.07.2000р. по 20.04.2007р. - 4857,99 грн.; індивідуальний коефіцієнт заробітку - 4,05539.
пенсія за вислугу років становить ... Ваше пенсійне забезпечення здійснюється з урахуванням наявних даних про стаж та заробіток".

Ще раз нагадую, що з зарплати пілота (льотний склад) пенс. внески здирають не 1%, а 5 %.

Відписка заст. нач. ГУПФУ від 12.03.2011р. Р.Іванкова: "Ваша пенсія обчислена відповідно до частини 2 чтатті 27 Закону України"Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" при загальному стажі,який зараховано до 31.05.2008 року (звільнення з робти 06.05.2008р.) з урахуванням даних про сплату страхових внесків (п.3 ст.24 "страхового" Закону), - 51 рік 02 місяці 23 дні (в т.ч. вислуга років (льотний екіпаж) - 41 рік 9 місяців 5 днів....".
Ця ж Р.Іванкова 17.06.2011р. вдогонку прислала іншу відписку (на інформаційний запит профспілки, кому, які довідки, з яким стажем видавалися ...):"... загальний трудовий (страховий) стаж роботи ... становить 32 роки 6 місяців 10 днів, враховуючи періоди трудової діяльності та час навчання в навчальних закладах".

Поданий позов на Іванкову в адмін. суд. Нехай іде в суд і розказує, в якій відписці вона написала правильно і чого іншим працівникам авіації в ПФУ надали довідки про стаж роботи, достатній для отримання статусу "Ветеран праці", коли їх календарний період роботи менше від мого на 5-10 років, а це вже дискримінація і вибірковий підхід до Закону службової особи. Нехай думає.
Наша профспілка має намір судитися до кінця.
Для пенсіонерів хоть якась, та розвага.

:bye:

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Flyer писал(а):

Як би там не було, але... :)
Даю витяг з відповіді першого заступника нач. ГУ ПФУ у Львівській обл. О.Сафіна від 23.03.2009р.:
"Пенсію обчислено відповідно до статті 27, 40 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" при страховому стажі, який зараховано до 30.04.2007 року з урахуванням даних про сплату страхових внесків, - 50 років 01 місяць 23 дні (в т.ч. вислуга років 41 рік 9 місяців 5 днів; коефіцієнт страхового (спеціального) стажу 0,41750; із врахуванням кратності 1, 35 -0,56363 та середньмісячному заробітку в період з 01.01.1995р. по 31.12.1999 р.; 3 01.07.2000р. по 20.04.2007р. - 4857,99 грн.; індивідуальний коефіцієнт заробітку - 4,05539.
пенсія за вислугу років становить ... Ваше пенсійне забезпечення здійснюється з урахуванням наявних даних про стаж та заробіток".

:bye:


Відповідь про те, як обрахована пенсія: з яких показників по стажу та заробітній платі.
З неї видно, що призначена пенсія за вислугу років. Вислуга років складає 41 рік 9 місяців 5 днів, з вислуги років обрахували коефіцієнт страхового стажу [(41 х 12) +9)] : 1200 = 0,41750, та назвали його "спеціальним" стажем.
Пан Сафін, підписавши таку довідку себе скомпроментував тому, що, вказав, що страховий стаж складає 50 років 01 місяць 23 дні, в той же час не рахували з нього коефіцієнт страхового стажу, а розрахунок зробили з вислуги років.
В довідці ПФУ помилились з формулюваннями, повинні були вказати, що сплачені страхові внески за 33 роки стільки-то місяців, що вислуга років складає 41 рік 9 місяців 5 днів і вона враховується для визначення коефіцієнту страхового стажу. Вони не мали ніяких підстав називати умовний, спеціальний стаж страховим тому, що в Законах 1788 та 1058 немає такого визначення.
В котрий раз впевнюємось в низькій кваліфікації працівників ПФУ, якби вони грамотно видали довідку, у Вас не було би питань про стаж роботи пілота.

З приводу процентів внесків - це для забезпечення виплат дострокових пільгових пенсій, взагалі передбачалося, що такі пенсії ПФУ не буде виплачувати, а повинні були створити корпоративні фонди, які за свій рахунок забезпечували б дострокові пенсії.

Бажаю Вам успіхів в судових змаганнях. Знаєте, у нас же не судять по законах.

Flyer Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 53

leo писал(а):
Вони не мали ніяких підстав називати умовний, спеціальний стаж страховим тому, що в Законах 1788 та 1058 немає такого визначення.
В котрий раз впевнюємось в низькій кваліфікації працівників ПФУ, якби вони грамотно видали довідку, у Вас не було би питань про стаж роботи пілота.

1. Як Ваш винахід про умовний стаж аргументувати в суді ? :lol:
2. У мене питань можливо і не виникло б (дописав би собі в трудовій тих 2 роки), але вже виникли питання в профспілки щодо дискримінації її членів та надання переваг іншим (до них, дивним чином, в клерків ПФ питань не виникало).
3. IMHO, щодо кваліфікації працівників ПФУ: в суді намагались брати криком, плутались в нормах законодавства, але ... законодавство таке, що його ніхто не розуміє.

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Flyer писал(а):
leo писал(а):
Вони не мали ніяких підстав називати умовний, спеціальний стаж страховим тому, що в Законах 1788 та 1058 немає такого визначення.
В котрий раз впевнюємось в низькій кваліфікації працівників ПФУ, якби вони грамотно видали довідку, у Вас не було би питань про стаж роботи пілота.

1. Як Ваш винахід про умовний стаж аргументувати в суді ? :lol:
2. У мене питань можливо і не виникло б (дописав би собі в трудовій тих 2 роки), але вже виникли питання в профспілки щодо дискримінації її членів та надання переваг іншим (до них, дивним чином, в клерків ПФ питань не виникало).
3. IMHO, щодо кваліфікації працівників ПФУ: в суді намагались брати криком, плутались в нормах законодавства, але ... законодавство таке, що його ніхто не розуміє.

1.Не мій винахід, зустрічається в опублікованих коментарях ПФУ, що стосуються до стажу отриманого шляхом розрахунків.
Але до конкретного питання, пенсії за вислугу років льотного складу не передбачені Законом 1058 про загальнообов"язкове державне пенсійне страхування,
таким чином, не має підстав називати вислугу років страховим стажем.
Але Ваша помилка в тому, що хочите перетворити "страховий стаж" у "стаж роботи", що зазначений в п.6 Закону 3721. В п.6 Закону 3721 "стаж роботи" випливає з норми Закону 1788 Про пенсійне забезпечення, в якому відсутня норма "страховий стаж".

2.В дійсності можлива не дискримінація, а помилка чи недостатня кваліфікація працівника ПФУ, що видавав довідку про стаж для представлення в соцзахист на звання "Ветеран праці", можливе і гірше - зловживання.

3.Кваліфікація могла би бути вищою, але, мабудь нема кому займатись підвищенням кваліфікації працівників, зайняті чимось іншим.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
leo писал(а):
Вони не мали ніяких підстав називати умовний, спеціальний стаж страховим тому, що в Законах 1788 та 1058 немає такого визначення.
Де тут,на Вашу думку умовний,а де страховий стаж:
I. Періоди, що враховуються до страхового стажу для обчислення розміру пенсії

— Трудовий стаж людини, набутий нею до 1 січня 2004 року.

— Періоди роботи після 1 січня 2004 року, в які сплачувалися внески до Пенсійного фонду України в розмірі, не меншому від того, що сплачується із мінімальної зарплати.

— Час догляду за дітьми до досягнення ними 3-річного віку.

— Час догляду за дитиною-інвалідом, інвалідом I групи, за престарілим, який потребує постійного стороннього догляду або досяг 80-річного віку. Щоправда, за однієї умови — якщо працездатні особи, які здійснюють догляд, отримують допомогу або компенсацію відповідно до чинного законодавства.

— Час професійної підготовки, перепідготовки, або підвищення кваліфікації з відривом від виробництва за направленням підприємства або організації (якщо вони отримують стипендію, але їхня зарплата не зберігається).

— Час від дня визнання особи інвалідом до дня досягнення нею пенсійного віку (відповідний страховий стаж використовується для обчислення розміру пенсії за віком інваліда).

— Час від дня смерті годувальника до дня, коли він досягнув би пенсійного віку (страховий стаж для обчислення розміру пенсії у зв'язку з втратою годувальника).

— Час проходження строкової військової служби у Збройних силах України, Службі безпеки України, а також в органах МВС України.

— Період отримання допомоги з безробіття.
:?:

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Likvidator писал(а):
leo писал(а):
Вони не мали ніяких підстав називати умовний, спеціальний стаж страховим тому, що в Законах 1788 та 1058 немає такого визначення.
Де тут,на Вашу думку умовний,а де страховий стаж:

Уважаемый, давайте не будем обсуждать то, что не относится к теме, уже ответила, что выслуга лет летного состава не может называться страховым стажем, потому что Законом 1058 не предусмотрен вид такой пенсии.
А те, что Вы перечислили будем разбирать в других темах, если понадобиться. Зачем тратить время на исследования, если они никому не нужны.
Последний раз редактировалось leo 20-07-2011, 23:14, всего редактировалось 1 раз.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
leo писал(а):
А те, что Вы перечислили будем разбирать в других темах, если понадобиться. Зачем тратить время на исследования, если они никому не нужны.
А разве первый пункт моего перечисления
— Трудовий стаж людини, набутий нею до 1 січня 2004 року.
уже не входит в страховой стаж пілота ЦА :?:
Последний раз редактировалось Likvidator 20-07-2011, 23:16, всего редактировалось 1 раз.

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Likvidator писал(а):
leo писал(а):
А те, что Вы перечислили будем разбирать в других темах, если понадобиться. Зачем тратить время на исследования, если они никому не нужны.
А разве первый пункт моего перечисления больше не входит в страховой стаж пілота ЦА :?:

Обратите внимание по какому закону назначена пенсия.
Уже ответила, не вижу причину продолжать обсуждение.

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Likvidator писал(а):
leo писал(а):
А те, что Вы перечислили будем разбирать в других темах, если понадобиться. Зачем тратить время на исследования, если они никому не нужны.
А разве первый пункт моего перечисления
— Трудовий стаж людини, набутий нею до 1 січня 2004 року.
уже не входит в страховой стаж пілота ЦА :?:


Если можете сами "обгрунтувати", пожалуйста, меня не провоцируйте, я много времени потратила на эту тему и все очень ясно разложила.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
leo писал(а):
Likvidator писал(а):
leo писал(а):
А те, что Вы перечислили будем разбирать в других темах, если понадобиться. Зачем тратить время на исследования, если они никому не нужны.
А разве первый пункт моего перечисления
— Трудовий стаж людини, набутий нею до 1 січня 2004 року.
больше не входит в страховой стаж пілота ЦА :?:

Обратите внимание по какому закону назначена пенсия.
Уже ответила, не вижу причину продолжать обсуждение.

Речь идет не о пенсии,а о Ветеране труда :nono:
Вы ответили грамотно, исключительно за период после 12.2003:
У Вашому випадку страхові внески сплачені за період 33 роки.
:mda: Сейчас вроде не 2037 год :nono:
Или,по Вашему мнению труд пилота ,после принятия ЗУ 1058 ,стал легче
:shock:

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Likvidator писал(а):
leo писал(а):
Likvidator писал(а):
leo писал(а):
А те, что Вы перечислили будем разбирать в других темах, если понадобиться. Зачем тратить время на исследования, если они никому не нужны.
А разве первый пункт моего перечисления
— Трудовий стаж людини, набутий нею до 1 січня 2004 року.
больше не входит в страховой стаж пілота ЦА :?:

Обратите внимание по какому закону назначена пенсия.
Уже ответила, не вижу причину продолжать обсуждение.

Речь идет не о пенсии,а о Ветеране труда :nono:
Вы ответили грамотно, исключительно за период после 12.2003:
У Вашому випадку страхові внески сплачені за період 33 роки.
:mda: Сейчас вроде не 2037 год :nono:
Или,по Вашему мнению труд пилота ,после принятия ЗУ 1058 ,стал легче
:shock:


С Вами не согласна. Все разжевано. В ст.6 Закона 3721 заложена Льгота для льготников, снижен потолок требований продолжительности стажа для летного состава на 5 лет. Больше не буду отвечать на вопросы этой темы она актуальна только для одного человека.Вы можете провести свое исследование и выложить его.

leo Аватара пользователя
активист

Сообщения: 679
Likvidator писал(а):

Из-за Ваших заумных придирок, сегодня приснился сон, что с радостью иду на экзамен по математике, уверенная в себе, задание получила в виде пакета, который можно открыть только написав картину, но из-за того, что рисовать не умею экзамен по математике не сдала.

koks активист

Сообщения: 1078
Likvidator писал(а):
I. Періоди, що враховуються до страхового стажу для обчислення розміру пенсії

— Трудовий стаж людини, набутий нею до 1 січня 2004 року.

— Періоди роботи після 1 січня 2004 року, в які сплачувалися внески до Пенсійного фонду України в розмірі, не меншому від того, що сплачується із мінімальної зарплати.

— Час догляду за дітьми до досягнення ними 3-річного віку.

— Час догляду за дитиною-інвалідом, інвалідом I групи, за престарілим, який потребує постійного стороннього догляду або досяг 80-річного віку. Щоправда, за однієї умови — якщо працездатні особи, які здійснюють догляд, отримують допомогу або компенсацію відповідно до чинного законодавства.

— Час професійної підготовки, перепідготовки, або підвищення кваліфікації з відривом від виробництва за направленням підприємства або організації (якщо вони отримують стипендію, але їхня зарплата не зберігається).

— Час від дня визнання особи інвалідом до дня досягнення нею пенсійного віку (відповідний страховий стаж використовується для обчислення розміру пенсії за віком інваліда).

— Час від дня смерті годувальника до дня, коли він досягнув би пенсійного віку (страховий стаж для обчислення розміру пенсії у зв'язку з втратою годувальника).

:?:

Если можно, откуда цитата?

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
koks писал(а):
Likvidator писал(а):
{Избыточная цитата удалена модератором}

Если можно, откуда цитата?

Підготовлено за сприяння
Міністерства праці та соціальної політики

koks активист

Сообщения: 1078
Likvidator писал(а):

Спасибо, в очередной раз Likvidator! Интересно, есть ли какие-нибудь внутренние инструкции УПФУ для начисления пенсий? Интересно было бы познакомиться.
К примеру. Клерк, кот. необоснованно (чисто механически) недоначислил пенсию, в ответе из серии "грузите апельсины бочками тчк братья Карамазовы" за подписью нач. районного УПФУ, отвечает- подавайте в суд!!! Я даже не имею в виду спорные вопросы по законодательству. А если я обнаружил всё это через 4 года? А суд выносит пост. только за последние 6 мес. Кто ответит за это воровство?

Nickolas Аватара пользователя
Site Admin

Сообщения: 3226
Откуда: Харьков

koks писал(а):
К примеру. Клерк, кот. необоснованно (чисто механически) недоначислил пенсию, в ответе из серии "грузите апельсины бочками тчк братья Карамазовы" за подписью нач. районного УПФУ, отвечает- подавайте в суд!!! Я даже не имею в виду спорные вопросы по законодательству. А если я обнаружил всё это через 4 года? А суд выносит пост. только за последние 6 мес. Кто ответит за это воровство?

Интересно, а как прореагирует прокуратура на "Заяву про злочин" - "Прошу відриті кріминальну справу"
и или как прореагирует суд на гражданский иск к конкретному лицу (должностному) ?
-= Пенсионер - это профессия! =-

koks активист

Сообщения: 1078
Nickolas писал(а):
Интересно, а как прореагирует прокуратура на "Заяву про злочин" - "Прошу відриті кріминальну справу"
и или как прореагирует суд на гражданский иск к конкретному лицу (должностному) ?

Николай Иванович! За счёт того же клерка не доплачивали деньги, в т.ч. целевые из госбюджета!!!
Мне так кажется, что главная цель Вашего Форума- это не только решение каких- то "сиюминутных" вопросов для себя, кот. подавляющее большинство на сегодняшний день якобы для себя решило.
Главная проблема в том, что никто из слуг народа не несёт ответственности за свои "деяния". Инспектор УПФУ (насколько я могу догадываться) отвечает под ФИО нач- ка и то, это не факт. В итоге концов не найдёшь.
Я уже год бьюсь за то, чтобы конкретно ответили (без кавычек).
Может есть резон открыть новую актуальную тему о беспределе и безнаказанности чиновников? Вот где "Клондайк". Спасибо!

Flyer Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 53

В Госавиапредприятии "Львовские авиалинии" командиры - отставные вояки весь летный состав сократили. Т.е. повыганяли на пенсию либо в остарбайтеры. Такое впечатление, что в Мининфраструктуре (Минтранссвязи) по всей Украине выискивают проходимцев из отставных вояк- командиров и направляют их во Львов руководить авиапредприятием.
Чтобы подготовить транспортного пилота с соответстующей подготовкой и минимумом (командира корабля, инструктора) нужны средства порядка 50-100 тыс. $$ и он зарабатывает на пенсию как минимум 4-5 пенсионерам.
А тут уволенным платят 4-5.5 тыс. грн. пенсии в зависимости от стажа ... ой, от выслуги.

Такова логика проффесоров и бандюков у власти.
P.S. Если интересна ситуация, наберите в поисковике "Львовские авиалинии", яркий пример, как разворовывают госавиапредприятия в Украине, и не только во Львове.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
leo писал(а):
Likvidator писал(а):

Из-за Ваших заумных придирок, сегодня приснился сон, что с радостью иду на экзамен по математике, уверенная в себе, задание получила в виде пакета, который можно открыть только написав картину, но из-за того, что рисовать не умею экзамен по математике не сдала.

Сон ,надеюсь, не из собственной жизни :?: :twisted:
http://ziktv.com.ua/project/index/25/663
Отримав за підписом В.Мартиняка кілька юридично безграмотних брехливих відписок. Ця особа не визнає законодавства України, лобіює хабарників. Придумав власну норму «закону», нібито льотний стаж «застосовується лише для визначення права на пенсію за вислугу років». Де йому це приснилась - не пояснює. В.Мартиняк побоявся з’явитись в адмін. суд. В суд написав пояснення, що нібито від його відповіді нічого не залежить… Його так званий соцзахист програв суд, але за державні кошти й далі судяться, ними подана апеляція. Через засилля таких брехунів – мартиняків в райвідділах соцзахисту процвітає хабарництво і корупція.

Flyer Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 53

01 листопада 2011р. Львівський апеляційний адміністративний суд по справі №80/11/9104 ухвалив: "Апеляційну скаргу Сихівського відділу соціального захисту Львівської міської ради - залишити без задоволення, а постанову ... - без змін".
Чекаю виконавчого листа для примусового виконання постанови суду: "Зобов'язати ... видати... посвідчення "Ветеран праці".

Таке враження, що чи не пів Львова користується липовими посвідченнями, а хто має право - отримує лише через мзду. Вибудована система поборів за видачу посвідчень. З мене вимагали хабара, - не дав, от чиновники соцзахисту у змові з пенсійним фондом і запустили по судах. Навздогін за офіційними документами почали слати липові довідки про недостатність стажу роботи.

На часі подання ряду заяв про злочини щодо посадових осіб, які підробляли документи на офіційних бланках ... :поздравляю:
Последний раз редактировалось Flyer 10-11-2011, 19:04, всего редактировалось 1 раз.

argon Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1032
Откуда: Київ
Flyer писал(а):
01 листопада 2011р. Львівський апеляційний адміністративний суд по справі №80/11/9104 ухвалив: "Апеляційну скаргу Сихівського відділу соціального захисту Львівської міської ради - залишити без задоволення, а постанову ... - без змін".
Чекаю виконавчого листа для примусового виконання постанови суду: "Зобов'язати ... видати... посвідчення "Ветеран праці".

Таке враження, що чи не пів Львова користується липовими посвідченнями, а хто має право - отримує лише через мзду. Вибудована система поборів за видачу посвідчень. З мене вимагали хабара, - не дав, от чиновники соцзахисту у змові з пенсійним фондом і запустили по судах.....[/u]. :поздравляю:

Не поспішайте підозрювати у змові Львівських соцзабезників, упевнений, там є чесні працівники.
Про те, що це не український масштаб, а місцевий, свідчить мій приклад у Києві: інспектор УПФУ Дніпровського району, по тлф. пояснила складнощі у часі з отримання пенсійного посвідчення (ламінованої картки), і запропонувала отримати у соцзабезі посвідчення "Ветеран праці", що я і зробив за ...15 хв.!
Снайпер, куди попав - туди і цілився.

Flyer Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 53

argon писал(а):
Не поспішайте підозрювати у змові Львівських соцзабезників, упевнений, там є чесні працівники.
Про те, що це не український масштаб, а місцевий, свідчить мій приклад у Києві...

Можливо десь і є, але чомусь у Львові чесних не попалось. В судах брехали, викручувались. Суди програли, але тупо гнуть своє.
Таке враження, що тут у вказані установи блатних діток понабирали, щоб знущатися над пенсіонерами.
По КПК буду вимагати переврити дипломи та освіту всіх посадових осіб, хто попідписував брехливі відписки (на офіційних бланках) та юристів, які брали участь в судах.

Львів прославився лже-дипломованими "фахівцями" у владі.

vic Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1221
Откуда: ХАРЬКОВ
Flyer писал(а):
... По КПК буду вимагати переврити дипломи та освіту всіх посадових осіб, хто попідписував брехливі відписки (на офіційних бланках) та юристів, які брали участь в судах...

Дык проверять-то они сами и будут ...
У нас в Харькове прокуратура проверила и установила, что стоимость одной скамейки в метро (63 тыс грн) вполне нормальная и обоснованная. Отакэ...
с надеждой на лучшее

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2238
Откуда: Dnipro
vic писал(а):
Flyer писал(а):
... По КПК буду вимагати переврити дипломи та освіту всіх посадових осіб, хто попідписував брехливі відписки (на офіційних бланках) та юристів, які брали участь в судах...

Дык проверять-то они сами и будут ...
У нас в Харькове прокуратура проверила и установила, что стоимость одной скамейки в метро (63 тыс грн) вполне нормальная и обоснованная. Отакэ...

А биотуалеты для Евро по цене автомобиля?
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

argon Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1032
Откуда: Київ
МАН писал(а):
vic писал(а):
Дык проверять-то они сами и будут ...
У нас в Харькове прокуратура проверила и установила, что стоимость одной скамейки в метро (63 тыс грн) вполне нормальная и обоснованная. Отакэ...

А биотуалеты для Евро по цене автомобиля?

На їхній харч - то, ще й дешеві.
Снайпер, куди попав - туди і цілився.

Пред.След.

Вернуться в Облік стажу