Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Кроме пенсионных

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение mekena » 13-01-2012, 17:57

Goldfish писал(а):А если написано не "воинской службы", а "служебных обязанностей", тогда как? Если относился к МВД? До сих пор статус ИОВ был. Теперь могут снять?
это зависит оттого, как в УТСЗН поймут данные служ.обязанности. Служебные обязанности - понятие растяжимое, они есть у всех: и у электрика и слесаря, но это никак не воинская служба. Не совсем корректная запись, не дописали как надо....
У меня написано в причинной связи - "связано с выполнением обязанностей воинской службы по ликвидации последствий аварии на ЧАЭС".
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение Goldfish » 13-01-2012, 18:23

mekena писал(а):это зависит оттого, как в УТСЗН поймут данные служ.обязанности. Служебные обязанности - понятие растяжимое, они есть у всех: и у электрика и слесаря, но это никак не воинская служба. Не совсем корректная запись, не дописали как надо...

Но, кроме этой записи, у них ведь в наличии и другие документы, по которым не трудно разобраться, какие именно "служебные обязанности", где работал или служил человек. Вот только захотят ли разбираться?
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)
Аватара пользователя
Goldfish
активист
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 03-11-2011, 00:05
Откуда: Елисаветград

Re: Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение Богдан » 13-01-2012, 18:25

Goldfish писал(а):
mekena писал(а):Действительно, если нет ни в связи, ни в справке МСЭК фразы "воинской службы", - статус инвалида войны не должен даваться.

А если написано не "воинской службы", а "служебных обязанностей", тогда как? Если относился к МВД? До сих пор статус ИОВ был. Теперь могут снять?

Goldfish,
Кому написано - людина військовослужбовець системи МВС чи працівник пожежної охорони (ППО чи ВПО) ?
Последний раз редактировалось Богдан 13-01-2012, 18:27, всего редактировалось 1 раз.
Тепер є так, все так не буде !
Аватара пользователя
Богдан
активист
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 03-03-2011, 21:21
Откуда: Львів

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение mekena » 13-01-2012, 18:27

Goldfish писал(а): у них ведь в наличии и другие документы, по которым не трудно разобраться, какие именно "служебные обязанности", где работал или служил человек.
вопрос не в том, где служил, а в связи заболевания со служ.обязанностями в/службы. Можно же заболеть и просто так. Но это все логические рассуждения, а нашим можновладцям абы придраться. Я к тому - что в вашем случае есть к чему придраться, но по логике и так понятно, что человек получил заболевания в связи с выполнением обяз-тей воинской службы.
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение Goldfish » 13-01-2012, 18:45

Богдан писал(а):Кому написано - людина військовослужбовець системи МВС чи працівник пожежної охорони (ППО чи ВПО) ?
СВПЧ... В справке написано: "... дана..., в том, что он проходил службу в УВД Кир. обл. с... по... и уволен в соответствии с Положением о прохождении службы рядовым и нач. составом ОВД Украины по болезни... То же самое в Трудовой книжке...
Пока все эти годы доплачивали, как ИОВ...
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)
Аватара пользователя
Goldfish
активист
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 03-11-2011, 00:05
Откуда: Елисаветград

Re: Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение Николай_52 » 13-01-2012, 19:22

Goldfish писал(а):
mekena писал(а):Действительно, если нет ни в связи, ни в справке МСЭК фразы "воинской службы", - статус инвалида войны не должен даваться.

А если написано не "воинской службы", а "служебных обязанностей", тогда как? Если относился к МВД? До сих пор статус ИОВ был. Теперь могут снять?

З А К О Н У К Р А Ї Н И «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту»
Стаття 7. Особи, які належать до інвалідів війни
До інвалідів війни належать також інвалідиз числа:
2) осіб начальницького і рядового складу органів Міністерства внутрішніх справ і органів Комітету державної безпеки колишнього Союзу РСР, Міністерства внутрішніх справ України, Служби безпеки України, Служби зовнішньої розвідки України та інших військових формувань, які стали інвалідами внаслідок поранення, контузії, каліцтва або захворювання, одержаних під час виконання службових обов'язків, ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи, ядерних аварій, ядерних випробувань, участі у військових навчаннях із застосуванням ядерної зброї, інших уражень ядерними матеріалами;

У Дмитрия Исаева аллергия на эту статью Закона, но не обращайте внимание.
В отношении статуса Вашего отца указанная статья Закона действует.
Моему товарищу такой статус присвоили на основании только "одержаних під час виконання службових обов'язків"; в Чернобыле он никогда не работал, его подстрелили из "пятизарядки" во время выполнения служебных обязанностей.
Николай_52
участник
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 18-09-2011, 15:42

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение Goldfish » 13-01-2012, 20:11

Николай_52, спасибо большое.
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)
Аватара пользователя
Goldfish
активист
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 03-11-2011, 00:05
Откуда: Елисаветград

Re: Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение koks » 13-01-2012, 22:06

Может дело в том, что существуют ведомственные МСЭКи, в т.ч. МО, МВД? Исходя из этого, гражданский МСЭК не может сделать соответствующую запись, как инвалиду войны.
koks
активист
 
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 20-05-2010, 12:54

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение mekena » 13-01-2012, 22:11

koks писал(а):Может дело в том, что существуют ведомственные МСЭКи, в т.ч. МО, МВД?
нет ведомственных, все МСЭКи пишут как надо.
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Re: Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение Богдан » 13-01-2012, 22:17

koks писал(а):Может дело в том, что существуют ведомственные МСЭКи, в т.ч. МО, МВД? Исходя из этого, гражданский МСЭК не может сделать соответствующую запись, как инвалиду войны.

Може.
Знайомий отримав статус інваліда війни в "гражданском МСЭК" - знімав шків з вала електродвигуна, вибиваючи шпонку куском залізяки, яка виявилася якимось запалом до снаряду. Ця штука провисіла у них в сараї ще з часів ВВВ, використовувалась як "пйон" (отвес). Здетонувала тільки тоді, коли по ній міцно вдарили молотом. Двоє людей чудом залишились живі. Зате тепер - інваліди війни ...
Тепер є так, все так не буде !
Аватара пользователя
Богдан
активист
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 03-03-2011, 21:21
Откуда: Львів

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение mekena » 13-01-2012, 22:20

Богдан писал(а):в "гражданском МСЭК"
я не понял, о каком негражданском МСЭКе подразумевается? Я лично не в курсе... :unknown:
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Re: Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение koks » 13-01-2012, 22:34

Богдан писал(а):Може.
Знайомий отримав статус інваліда війни в "гражданском МСЭК" - знімав шків з вала електродвигуна, вибиваючи шпонку куском залізяки, яка виявилася якимось запалом до снаряду. Ця штука провисіла у них в сараї ще з часів ВВВ, використовувалась як "пйон" (отвес). Здетонувала тільки тоді, коли по ній міцно вдарили молотом. Двоє людей чудом залишились живі. Зате тепер - інваліди війни ...

Богдан! Это, наверное, самый суперприкол на форуме. Респект!!! :bye:
koks
активист
 
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 20-05-2010, 12:54

Re: Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение Богдан » 13-01-2012, 22:36

mekena писал(а):
Богдан писал(а):в "гражданском МСЭК"
я не понял, о каком негражданском МСЭКе подразумевается? Я лично не в курсе... :unknown:

Слова не мої, музика народна ... Sorry.
Мабуть, ми мали б говорити про відомчі (МО, МВС) ЛКК, що давали заключення про зв`язок захворювання ...
Тепер є так, все так не буде !
Аватара пользователя
Богдан
активист
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 03-03-2011, 21:21
Откуда: Львів

Re: Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение koks » 13-01-2012, 22:36

mekena писал(а):
Богдан писал(а):в "гражданском МСЭК"
я не понял, о каком негражданском МСЭКе подразумевается? Я лично не в курсе... :unknown:

А я то думал, что военных комиссует гражданский МСЭК?
koks
активист
 
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 20-05-2010, 12:54

Re: Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение koks » 13-01-2012, 22:41

Богдан писал(а):Мабуть, ми мали б говорити про відомчі (МО, МВС) ЛКК, що давали заключення про зв`язок захворювання ...

Мабуть що...
koks
активист
 
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 20-05-2010, 12:54

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение mekena » 13-01-2012, 22:42

Богдан писал(а):ЛКК, що давали заключення про зв`язок захворювання ...
ВЛК (військово-лікарська комісія) - это другое дело. Но они и МСЭК - две большие разницы.

koks писал(а):А я то думал, что военных комиссует гражданский МСЭК?
военных может комисовать ВВК госпиталя, а МСЭК присваивает группу.
Комисовывают в основном солдат, редко офицеров. Офицеры (прапорщики и т.п.) в основном увольняются по болезни с выслугой лет.
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Re: Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение Богдан » 13-01-2012, 22:47

koks писал(а): Богдан! Это, наверное, самый суперприкол на форуме. Респект!!! :bye:

Ні, це правда. Статус ІВ отримано ЗАКОННО - відповідно до п.4 ст.7 ЗУ "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту"
...До інвалідів війни належать також інваліди з числа:
4) осіб, які стали інвалідами внаслідок поранень чи інших ушкоджень здоров'я, одержаних у районах бойових дій у період Великої Вітчизняної війни та від вибухових речовин, боєприпасів і військового озброєння у повоєнний період, а також під час виконання робіт, пов'язаних з розмінуванням боєприпасів часів Великої Вітчизняної війни незалежно від часу їх виконання;

Отаке ...
Тепер є так, все так не буде !
Аватара пользователя
Богдан
активист
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 03-03-2011, 21:21
Откуда: Львів

Re: Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение koks » 13-01-2012, 22:50

mekena писал(а): военных может комисовать ВВК госпиталя, а МСЭК присваивает группу.
Комисовывают в основном солдат, редко офицеров. Офицеры (прапорщики и т.п.) в основном увольняются по болезни с выслугой лет.

То есть людям- военнослужащим группу инвалидности даёт обычный МСЭК, как и гражданским?
koks
активист
 
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 20-05-2010, 12:54

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение mekena » 13-01-2012, 22:52

koks писал(а):То есть людям- военнослужащим группу инвалидности даёт обычный МСЭК, как и гражданским?
да.
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение Goldfish » 13-01-2012, 22:55

koks писал(а):То есть людям- военнослужащим группу инвалидности даёт обычный МСЭК, как и гражданским?

Отцу моему так и давали группу... Обл МСЭК, а потом уже ОВВК УВД связь с ЧАЄС устанавливала.
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)
Аватара пользователя
Goldfish
активист
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 03-11-2011, 00:05
Откуда: Елисаветград

Re: Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение koks » 13-01-2012, 22:55

Богдан писал(а):Ні, це правда. Статус ІВ отримано ЗАКОННО - відповідно до п.4 ст.7 ЗУ "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту"
...До інвалідів війни належать також інваліди з числа:
4) осіб, які стали інвалідами внаслідок поранень чи інших ушкоджень здоров'я, одержаних у районах бойових дій у період Великої Вітчизняної війни та від вибухових речовин, боєприпасів і військового озброєння у повоєнний період, а також під час виконання робіт, пов'язаних з розмінуванням боєприпасів часів Великої Вітчизняної війни незалежно від часу їх виконання;

Отаке ...

Т.е. любой дебил может при большом желании стать инвалидом войны?
koks
активист
 
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 20-05-2010, 12:54

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение Goldfish » 13-01-2012, 22:57

koks писал(а):Т.е. любой дебил может при большом желании стать инвалидом войны?

Тут главное - не перестараться... а то ведь можно "посмертно" получить... ))
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)
Аватара пользователя
Goldfish
активист
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 03-11-2011, 00:05
Откуда: Елисаветград

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение mekena » 13-01-2012, 22:58

Goldfish писал(а): Обл МСЭК, а потом уже ОВВК УВД связь с ЧАЄС устанавливала.
обычно делается все наоборот, но бывают и такие случаи...
koks писал(а):Т.е. любой дебил может при большом желании стать инвалидом войны?
типа того...
mekena
Site Admin
 
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 29-11-2009, 11:58
Откуда: Донецкая обл. УКРАИНА!

Re: Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение Боббиор » 14-01-2012, 10:41

koks писал(а):Т.е. любой дебил может при большом желании стать инвалидом войны?
То и у Исаева не все потеряно?
Боббиор
участник
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 06-10-2011, 14:01

Re: Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Сообщение Дмитрий Исаев » 14-01-2012, 12:46

Боббиор писал(а):
koks писал(а):Т.е. любой дебил может при большом желании стать инвалидом войны?
То и у Исаева не все потеряно?


Да за такими как вы не успеешь. Там-же надо опыт иметь к корыту пропихиваться. А это дано только избранным. Куда там таким как мы. Раньше их называли -"человек с ружъём, а теперь по видимому-Человек с лопатой". Ладно мы и так обойдёмся. Но за заботу -Спасибо.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.
Аватара пользователя
Дмитрий Исаев
активист
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 11-08-2010, 07:01
Откуда: Запорожская-обл.

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы чернобыльцев

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

| |