Список форумов Проблеми чорнобильців Загальні питання чорнобильців Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Всем чернобыльцам! ТРЕВОГА!!!

Крім пенсійних
ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Богдан писал(а):
Хлопці, та мінімальна пенсія вже узаконена ЗУ 796-12, навіщо ще раз "узаконювати" ? Потрібно просто ДОТРИМУВАТИСЬ норми закону ...


Чернобыльцы-инвалиды по решению суда получают доплату к своей основной заработанной пенсии в зоне сумму не превышающую 6,8,10 мин. пенсий,
как выяснилось по отдельной ведомости ( ведомость по судовым решениям). Для этого, узаконить минимальную пенсию для инвалидо-чернобыльцев, а не доплачивать к заработанной пенсии в зоне соглано ч.4 ст.54 ЗУ 796-12
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2237
Откуда: Dnipro
Лука19 писал(а):
Юрий2009 писал(а):
Лука19 писал(а):
"В этот же день премьер-министр Николай Азаров дал поручение Министерству финансов изыскать необходимые средства на выплату пенсий чернобыльцам, а также на выплату нам задолженности за несколько месяцев, которая возникла после перерасчета пенсий"

Типа "мотнись Федька за водкой, а по дороге где нибудь денег найди"


Такое впечатление, что Азаров не слышал когда президент давеча на Кабмине сказал, что надо правду людям говорить. Денег же нет.

А в другом кармане.. Просто забыли посмотреть.... А вдруг прокатит и так?
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Лука19

6,8,10 мин. пенсий


Каждому!

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2237
Откуда: Dnipro
Лука19 писал(а):
6,8,10 мин. пенсий


Каждому!

На усмотрение, КабМина!
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
Богдан писал(а):
Хлопці, та мінімальна пенсія вже узаконена ЗУ 796-12, навіщо ще раз "узаконювати" ? Потрібно просто ДОТРИМУВАТИСЬ норми закону ...
Чернобыльцы-инвалиды по решению суда получают доплату к своей основной заработанной пенсии в зоне сумму не превышающую 6,8,10 мин. пенсий,
как выяснилось по отдельной ведомости ( ведомость по судовым решениям). Для этого, узаконить минимальную пенсию для инвалидо-чернобыльцев, а не доплачивать к заработанной пенсии в зоне соглано ч.4 ст.54 ЗУ 796-12
Та яка , в принципі, різниця при НОРМАЛЬНІЙ виплаті, якщо на виході все одно 6-8-10 ?
Последний раз редактировалось Богдан 08-11-2011, 11:51, всего редактировалось 1 раз.
Тепер є так, все так не буде !

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2237
Откуда: Dnipro
Богдан писал(а):
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
Богдан писал(а):
Хлопці, та мінімальна пенсія вже узаконена ЗУ 796-12, навіщо ще раз "узаконювати" ? Потрібно просто ДОТРИМУВАТИСЬ норми закону ...
Чернобыльцы-инвалиды по решению суда получают доплату к своей основной заработанной пенсии в зоне сумму не превышающую 6,8,10 мин. пенсий,
как выяснилось по отдельной ведомости ( ведомость по судовым решениям). Для этого, узаконить минимальную пенсию для инвалидо-чернобыльцев, а не доплачивать к заработанной пенсии в зоне соглано ч.4 ст.54 ЗУ 796-12
Та яка , в принципі, різниця про НОРМАЛЬНІЙ виплаті, якщо на виході все одно 6-8-10 ?

Як колись робилось, будуть рахувати від 19.91 гр.
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
Богдан писал(а):
Якщо "бабки" забиті в бюджеті - навіщо ПКМУ ? Бюджет - закон, ПКМУ - підзаконний акт.


Что-то вы мужики,как сегодняшние.? Они-же сами себе и придумывают работу.Ведь практически в каждом законе есть пункт в котором говорится, что ту или иную функцию возлагают на кабинет министров. ТО порядок, то правила расчёта, то ещё что нибудь придумают. Они-же сами эти законы пишут, а потом сами же их с успехом и не выполняют. Ещё не приняв закон уже готовят изменения к нему. И через некоторое время его так наизменяют, что не только его выполнять, но и читать его становится противно. Возьмите ,к примеру, наш закон и всё станет ясно. Просто если сразу принять нормальный закон, то со временем им останется только жить по законам и не будет необходимости, что-то изменять или разрабатывать. А так кругом бардак и все при деле и никто ничего не делает. И ВСЕ ДОВОЛЬНЫ.

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Богдан писал(а):
Та яка , в принципі, різниця про НОРМАЛЬНІЙ виплаті, якщо на виході все одно 6-8-10 ?


Разница - вдова инвалида-чернобыльца получает основную пенсию мужа в размере 50%, это БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА по потере кормильца. :yes:
Моя жизнь - Мои правила.
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен /Конфуций/

Лука19

Богдан писал(а):
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
Богдан писал(а):
Хлопці, та мінімальна пенсія вже узаконена ЗУ 796-12, навіщо ще раз "узаконювати" ? Потрібно просто ДОТРИМУВАТИСЬ норми закону ...
Чернобыльцы-инвалиды по решению суда получают доплату к своей основной заработанной пенсии в зоне сумму не превышающую 6,8,10 мин. пенсий,
как выяснилось по отдельной ведомости ( ведомость по судовым решениям). Для этого, узаконить минимальную пенсию для инвалидо-чернобыльцев, а не доплачивать к заработанной пенсии в зоне соглано ч.4 ст.54 ЗУ 796-12
Та яка , в принципі, різниця про НОРМАЛЬНІЙ виплаті, якщо на виході все одно 6-8-10 ?


У нас получается, что максимальная пенсия инвалида по закону меньше минимальной.Немного по дебильному.
Одесса. Бордель. Со второго этажа выглядывает Сара и кричит вниз: Абрам! Скажи кочегару, чтобы меньше топил. Клиент потеет и сползает.
Последний раз редактировалось Лука19 08-11-2011, 11:54, всего редактировалось 1 раз.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Юрий2009 писал(а):
И тем не менее все это больше похоже на то что кто то выдает желаемое за действительное :mda: :shok:

Пора привлекать:
Чернобыльцы требуют возбуждения уголовного дела в отношении должностных лиц Главного управления Пенсионного фонда Украины по Донецкой области за хищение средств в особо крупных размерах и неисполнение решения судов по статье N 382 УК Украины («невыполнение судебного решения»).
По словам Н. Гончарова, соответствующее заявление уже подано в Донецкую областную прокуратуру, а на завтра намечена акция у стен облпрокуратуры.

«Завтра в 09.30 подходите к прокуратуре, мы будем прокуратуру напрягать, будем требовать возбуждения уголовного дела. Заявление уже подано», - сказал глава облорганизации чернобыльцев-инвалидов. Он объяснил, что в связи с тем, что сегодня не выполняются решения судов по начислению пенсий чернобыльцам в объемах, установленных законом, они требуют возбудить уголовное дело в отношении должностных лиц Главного управления Пенсионного фонда по Донецкой области «за хищение средств в особо крупных размерах и неисполнение решения судов».

Богдан Аватара пользователя
активист

Сообщения: 969
Откуда: Львів
Likvidator писал(а):
«Завтра в 09.30 подходите к прокуратуре, мы будем прокуратуру напрягать, будем требовать возбуждения уголовного дела. Заявление уже подано», - сказал глава облорганизации чернобыльцев-инвалидов. Он объяснил, что в связи с тем, что сегодня не выполняются решения судов по начислению пенсий чернобыльцам в объемах, установленных законом, они требуют возбудить уголовное дело в отношении должностных лиц Главного управления Пенсионного фонда по Донецкой области «за хищение средств в особо крупных размерах и неисполнение решения судов».
А яке відношення має "хищение средств в особо крупных размерах" до "не выполнения решения судов по начислению пенсий" ?
Тепер є так, все так не буде !

Лука19

Likvidator писал(а):
Юрий2009 писал(а):
И тем не менее все это больше похоже на то что кто то выдает желаемое за действительное :mda: :shok:

Пора привлекать:
Чернобыльцы требуют возбуждения уголовного дела в отношении должностных лиц Главного управления Пенсионного фонда Украины по Донецкой области за хищение средств в особо крупных размерах и неисполнение решения судов по статье N 382 УК Украины («невыполнение судебного решения»).
По словам Н. Гончарова, соответствующее заявление уже подано в Донецкую областную прокуратуру, а на завтра намечена акция у стен облпрокуратуры.

«Завтра в 09.30 подходите к прокуратуре, мы будем прокуратуру напрягать, будем требовать возбуждения уголовного дела. Заявление уже подано», - сказал глава облорганизации чернобыльцев-инвалидов. Он объяснил, что в связи с тем, что сегодня не выполняются решения судов по начислению пенсий чернобыльцам в объемах, установленных законом, они требуют возбудить уголовное дело в отношении должностных лиц Главного управления Пенсионного фонда по Донецкой области «за хищение средств в особо крупных размерах и неисполнение решения судов».


Только не подпускайте туда Вислого.

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2237
Откуда: Dnipro
Лука19 писал(а):
Богдан писал(а):
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
Богдан писал(а):
Хлопці, та мінімальна пенсія вже узаконена ЗУ 796-12, навіщо ще раз "узаконювати" ? Потрібно просто ДОТРИМУВАТИСЬ норми закону ...
Чернобыльцы-инвалиды по решению суда получают доплату к своей основной заработанной пенсии в зоне сумму не превышающую 6,8,10 мин. пенсий,
как выяснилось по отдельной ведомости ( ведомость по судовым решениям). Для этого, узаконить минимальную пенсию для инвалидо-чернобыльцев, а не доплачивать к заработанной пенсии в зоне соглано ч.4 ст.54 ЗУ 796-12
Та яка , в принципі, різниця про НОРМАЛЬНІЙ виплаті, якщо на виході все одно 6-8-10 ?


У нас получается, что максимальная пенсия инвалида по закону меньше минимальной.Немного по дебильному.
Одесса. Бордель. Со второго этажа выглядывает Сара и кричит вниз: Абрам! Скажи кочегару, чтобы меньше топил. Клиент потеет и сползает.

Законы должны писать юристы(довольно циничные люди)! И когда их много, допустим =450, они найдут общий язык. Не обязательно за день , месяц, но найдут, им эти головоломки порядком поднадоели, но с другой стороны - это их "хлеб"!
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Лука19

Богдан писал(а):
Likvidator писал(а):
«Завтра в 09.30 подходите к прокуратуре, мы будем прокуратуру напрягать, будем требовать возбуждения уголовного дела. Заявление уже подано», - сказал глава облорганизации чернобыльцев-инвалидов. Он объяснил, что в связи с тем, что сегодня не выполняются решения судов по начислению пенсий чернобыльцам в объемах, установленных законом, они требуют возбудить уголовное дело в отношении должностных лиц Главного управления Пенсионного фонда по Донецкой области «за хищение средств в особо крупных размерах и неисполнение решения судов».
А яке відношення має "хищение средств в особо крупных размерах" до "не выполнения решения судов по начислению пенсий" ?


Тут расчет хитрый - или привлекут за уже выплаченые по суду пенсии по 30 тыс (расхищение бюдж. средств) или за то, что прекратили их выплачивать (неисполнение решений судов).

Vasiliy посетитель

Сообщения: 48
Прочитайте внимательно закон,значит нам всё-таки получается доплачивают по решению суда если написано,что не могут быть ниже.
Но за верхний предел пенсии не сказано ничего.
Пенсії по інвалідності, що настала внаслідок каліцтва чи захворювання, і пенсії у зв'язку з втратою годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи можуть призначатися за бажанням громадянина із заробітку, одержаного за роботу в зоні відчуження в 1986-1990 роках у розмірі відшкодування фактичних збитків, який визначається згідно з законодавством.
В усіх випадках розміри пенсій для інвалідів, щодо яких встановлено зв'язок з Чорнобильською катастрофою, не можуть бути нижчими:
по I групі інвалідності - 10 мінімальних пенсій за віком;
по II групі інвалідності - 8 мінімальних пенсій за віком;
по III групі інвалідності - 6 мінімальних пенсій за віком;
дітям-інвалідам - 3 мінімальних пенсій за віком.
Последний раз редактировалось Vasiliy 08-11-2011, 12:50, всего редактировалось 2 раз(а).

Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
Vasiliy писал(а):
Прочитайте внимательно закон,значит нам всё-таки получается доплачивают по решению суда если написано,что не могут быть ниже.
Пенсії по інвалідності, що настала внаслідок каліцтва чи захворювання, і пенсії у зв'язку з втратою годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи можуть призначатися за бажанням громадянина із заробітку, одержаного за роботу в зоні відчуження в 1986-1990 роках у розмірі відшкодування фактичних збитків, який визначається згідно з законодавством.
В усіх випадках розміри пенсій для інвалідів, щодо яких встановлено зв'язок з Чорнобильською катастрофою, не можуть бути нижчими:
по I групі інвалідності - 10 мінімальних пенсій за віком;
по II групі інвалідності - 8 мінімальних пенсій за віком;
по III групі інвалідності - 6 мінімальних пенсій за віком;
дітям-інвалідам - 3 мінімальних пенсій за віком.


Доплачивают. Но ведь эта "доплата" по Закону должна быть и без решений суда. Ведь, если при начислении пенсии (обычной) по зарплате при наличии необходимого страхового стажа, её размер получается меньше минимальной (784 грн), тогда проводится доплата до минимальной (и эта доплата не идет по отдельной ведомости).
У инвалидов-чернобыльцев эта минимальная 6-8-10... Соответственно, если начисленная пенсия меньше (а она меньше в подавляющем большинстве случаев). то доплата должна быть тоже по одной ведомости.
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Богдан писал(а):
Likvidator писал(а):
«Завтра в 09.30 подходите к прокуратуре, мы будем прокуратуру напрягать, будем требовать возбуждения уголовного дела. Заявление уже подано», - сказал глава облорганизации чернобыльцев-инвалидов. Он объяснил, что в связи с тем, что сегодня не выполняются решения судов по начислению пенсий чернобыльцам в объемах, установленных законом, они требуют возбудить уголовное дело в отношении должностных лиц Главного управления Пенсионного фонда по Донецкой области «за хищение средств в особо крупных размерах и неисполнение решения судов».
А яке відношення має "хищение средств в особо крупных размерах" до "не выполнения решения судов по начислению пенсий" ?

Стаття 191. Привласнення, розтрата майна або заволодіння ним шляхом зловживання службовим становищем
...
5. Дії, передбачені частинами першою, другою, третьою або четвертою цієї статті, якщо вони вчинені в особливо великих розмірах або організованою групою,-

караються позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією майна.

З об'єктивної сторони злочин, передбачений ст. 191, може бути вчинений у формі: 1) привласнення чужого майна, яке було ввірене особі чи перебувало в її віданні; 2) розтрати такого майна зазначеною особою (ч. 1 ст. 191); 3) привласнення, розтрати або заволодіння чужим майном шляхом зловживання службовою особою своїм службовим становищем (ч. 2 ст. 191).
ПОЛОЖЕННЯ
про головні управління Пенсійного фонду України
в Автономній Республіці Крим, областях,
містах Києві та Севастополі
II. Завдання, функції, права
та обов'язки Управління

2.1. Основними завданнями Управління є:
3) забезпечення своєчасного і в повному обсязі фінансування
та виплати пенсій,
допомоги на поховання, інших виплат, які згідно
із законодавством здійснюються за рахунок коштів Фонду та інших
джерел, визначених законодавством;
Последний раз редактировалось Likvidator 08-11-2011, 13:00, всего редактировалось 1 раз.

Лука19

МАН писал(а):
Лука19 писал(а):
6,8,10 мин. пенсий
Каждому!
На усмотрение, КабМина!
Встреча чернобыльцев Кировограда-
Начальник головного управління Пенсійного фонду України в області Людмила Поліщук також прокоментувала ситуацію з чорнобильськими пенсіями. За її словами, в листі Віце-прем’єр-міністра, що надійшов у п’ятницю до управління, чітко сказано відкликати лист Пенсійного фонду України з метою додаткового вивчення цього питання. Людмила Поліщук зазначила, що всі подальші дії управління виконуватиме на підставі рішень центральних органів виконавчої влади.
– Виплати здійснюватимуться при надходженні коштів до бюджету Пенсійного фонду для виконання рішень суду і повернення доплати до пенсій за рішеннями судів, - зауважила Людмила Поліщук.

Тут кто то тулил, что пенсии финансируются не централизовано из ПФ.

Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
Стаття 63. ЗУ №796-12: Фінансування витрат, пов'язаних з реалізацією
цього Закону

Фінансування витрат, пов'язаних з реалізацією цього Закону,
здійснюється за рахунок державного бюджету.

И ничего не сказано о том, что это касается доплат...
начисление по двум ведомостям - это очередная выдумка. И, по-моему, сейчас им на руку, чтобы люди сконцентрировали внимание на том, что им выплатили меньше, чем до суда. Зачем требовать то, что было до суда? Нужно то, что после...
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
Лука19 писал(а):
Встреча чернобыльцев Кировограда-
Начальник головного управління Пенсійного фонду України в області Людмила Поліщук також прокоментувала ситуацію з чорнобильськими пенсіями. За її словами, в листі Віце-прем’єр-міністра, що надійшов у п’ятницю до управління, чітко сказано відкликати лист Пенсійного фонду України з метою додаткового вивчення цього питання. Людмила Поліщук зазначила, що всі подальші дії управління виконуватиме на підставі рішень центральних органів виконавчої влади.
– Виплати здійснюватимуться при надходженні коштів до бюджету Пенсійного фонду для виконання рішень суду і повернення доплати до пенсій за рішеннями судів, - зауважила Людмила Поліщук.

Тут кто то тулил, что пенсии финансируются не централизовано из ПФ.
Присутствовала в пятницу на этой встрече... Было сказано: "Да, отозвал письма о том, чтобы не платить по судам. Но где вы видите, чтобы было сказано: платить? Вот когда скажут и профинансируют, тогда и заплатим"...
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

Лука19

Goldfish писал(а):
Лука19 писал(а):

Встреча чернобыльцев Кировограда-
Начальник головного управління Пенсійного фонду України в області Людмила Поліщук також прокоментувала ситуацію з чорнобильськими пенсіями. За її словами, в листі Віце-прем’єр-міністра, що надійшов у п’ятницю до управління, чітко сказано відкликати лист Пенсійного фонду України з метою додаткового вивчення цього питання. Людмила Поліщук зазначила, що всі подальші дії управління виконуватиме на підставі рішень центральних органів виконавчої влади.
– Виплати здійснюватимуться при надходженні коштів до бюджету Пенсійного фонду для виконання рішень суду і повернення доплати до пенсій за рішеннями судів, - зауважила Людмила Поліщук.

Тут кто то тулил, что пенсии финансируются не централизовано из ПФ.


Присутствовала в пятницу на этой встрече... Было сказано: "Да, отозвал письма о том, чтобы не платить по судам. Но где вы видите, чтобы было сказано: платить? Вот когда скажут и профинансируют, тогда и заплатим"...
Замглавы администрации успокоил чернобыльцев.
Андрій Ніколаєнко заспокоїв учасників зустрічі і зауважив, що повідомлення про зменшення розмірів пенсії виникло через збій комп’ютерної програми, що підтвердила і керівник обласного Пенсійного фонду Людмила Поліщук.
Те, що з вересня пенсійний фонд області не виплачує пенсії, призначені рішенням суду, Андрій Ніколаєнко пояснив тим, що згідно із законом "Про Державний бюджет 2011 року" області на такі потреби передбачалося всього 46 млн. грн., а виплачено вже близько 57 мільйонів. Тобто виплата здійснювалася всупереч наявних бюджетних призначень, що у результаті може позбавити пенсій інших категорій громадян. Зважаючи на те, що коштів у Пенсійному фонді на такі виплати немає, тому й було прийнято непопулярне рішення, що створило соціальну напругу в суспільстві.

Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
...Ну да... ну да... При этом призвал чернобыльцев иметь совесть...
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

Goldfish Аватара пользователя
активист

Сообщения: 884
Откуда: Кропивницький
Всё как-то стесняюсь спросить... почему компьютеры "сбиваются" только в сторону уменьшения?
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже"(Тувим)

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Лука19 писал(а):
Тут кто то тулил, что пенсии финансируются не централизовано из ПФ.
Залишок коштів на початок року

2199681,2 тис. гривень

Видатки:

за рахунок коштів Державного бюджету України, усього

36048059,8 (тис. гривень)


у тому числі на:

виплату пенсій, надбавок та підвищень до пенсій, призначених за різними пенсійними програмами

36048059,8 (тис. гривень)
Залишок коштів на кінець року

2199700 тис. гривень

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
Goldfish писал(а):
И, по-моему, сейчас им на руку, чтобы люди сконцентрировали внимание на том, что им выплатили меньше, чем до суда. Зачем требовать то, что было до суда? Нужно то, что после...


Уважаемые! Перед подачей исков в суд, вы наверное писали сначала заявления в пенсионный фонд, с просьбой доплачивать вам пенсию до норм ч.4 ст.54 з-на Украины №796-12? И как правило в своём ответе УПФ вашего района в своём ответе писало что и за что вы получаете. Вот в этом ответе должна была быть указана основная величина вашей пенсии и доплаты, которые вы получаете. Так вот после решения суда вам доплачивают до норматива ч.4 ст.54 --ИМЕННО ОСНОВНОЙ РАЗМЕР ВАШЕЙ ПЕНСИИ--без доплат. А доплатами являются все выплаты , которые рассчитываются и прибавляются к основному размеру вашей пенсии. Но это не дополнительная пенсия и не доплата инвалиду войны.

Пред.След.

Вернуться в Загальні питання чорнобильців