Пенсии и Законы

Baz писал(а):Скажіть будь-ласка, чи можливий такий варіант:
пенсіонер, який отримує пенсію по вислузі років і після її призначення не працював- відмовляється від неї.
Після чого звертається за призначенням пенсії по віку.
Чи можна буде аргументувати Фонду, що це не переведення з однієї пенсії на іншу і не поновлення тієї, яка раніше виплачувалася, а саме нове звернення за призначенням пенсії.

З А К О Н У К Р А Ї Н И Про пенсійне забезпечення писал(а):Стаття 51. Підстави пенсійного забезпечення за вислугу років
Пенсії за вислугу років встановлюються окремим категоріям громадян, зайнятих на роботах, виконання яких призводить до втрати професійної працездатності або придатності до настання віку, що дає право на пенсію за віком

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування писал(а):
Стаття 9. Види пенсійних виплат і соціальних послуг
1. Відповідно до цього Закону за рахунок коштів Пенсійного фонду в солідарній системі призначаються такі пенсійні виплати:
1) пенсія за віком;
2) пенсія по інвалідності внаслідок загального захворювання (у тому числі каліцтва, не пов'язаного з роботою, інвалідності з дитинства);
3) пенсія у зв'язку з втратою годувальника.
Стаття 26. Умови призначення пенсії за віком
1. Особи мають право на призначення пенсії за віком після досягнення чоловіками 60 років, жінками - 55 років та наявності страхового стажу не менше п'яти років.
ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ
1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2004 року.
,,,
13. У разі якщо особа має право на отримання пенсії, щомісячного довічного грошового утримання відповідно до законів України "Про Кабінет Міністрів України" ( 514-16 ), "Про державну службу" ( 3723-12 ), "Про Національний банк України" ( 679-14 ), "Про дипломатичну службу" ( 2728-14 ), "Про службу в органах місцевого самоврядування" ( 2493-14 ), "Про прокуратуру" ( 1789-12 ), "Про статус народного депутата України" ( 2790-12 ), "Про статус суддів" ( 2862-12 ), "Про судову експертизу" ( 4038-12), "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ), "Про державну підтримку засобів масової інформації та соціальний захист журналістів" ( 540/97-ВР ), Митного кодексу України ( 92-15 ), Положення про помічника-консультанта народного депутата України ( 379/95-ВР ) та цього Закону, призначається одна пенсія, щомісячне довічне грошове утримання за її вибором.

Likvidator писал(а):Немає в п.13 ПРИКІНЦЕВих ПОЛОЖЕННь "З А К О Ну У К Р А Ї Н И Про пенсійне забезпечення"

Baz писал(а): В Фонді сказали, що безумовно можна призначити пенсію по віку, але це буде зроблено в порядку переведення з однієї пенсії на іншу.
В разі, якщо людина додасть новий стаж - врахують середню по Україні за попередній рік, якщо не додасть -середню, яка враховувалась при призначенні пенсії по вислузі.
В той же час по новому Законопроекту передбачається, що в порядку переведення з одного виду пенсії на інший все рівно буде врахована середня не за попередній рік, а та яка визначалась при попередньому призначенні. В результаті змісту від такого переводу не буде.
Ось тепер і виникає питання чи буде пенсія по віку як новопризначена чи лише переведена.

Nickolas писал(а):Вас так, или иначе, подведут под переход на другой вид.
В суде следует упирать на то, что это новая пенсия и ранее Вы за ней не обращались (не было на нее права), а потому и нет оснований применять старый среднеукраинский заработок.
Внимательно изучите п.15 Постановления правления ПФУ № 22-1 от 25.11.2005 - его обязательно будут приводить в качестве обоснования,
но Вам следует выбирать другой абзац этого пункта.

Baz писал(а):якщо відмовитись від теперішньої пенсії

Baz писал(а):

Nickolas писал(а):Вас так, или иначе, подведут под переход на другой вид.
В суде следует упирать на то, что это новая пенсия и ранее Вы за ней не обращались (не было на нее права), а потому и нет оснований применять старый среднеукраинский заработок.

Ось саме щоб уникнути такого мені і прийшла думка, відмовитися від пенсії по вислузі з кінця місяця, а з 1 -го числа наступного звертатися за призначенням пенсії по віку. Формально відновлення виплати не можна застосувати - бо раніше була пенсія по вислузі, а тепер по віку, не можна застосувати і перевід, бо пенсія по вислузі буде припинена на дату звернення по пенсію за віком.
Враховуючи Ваш досвід -реально це чи ні?
І як правильно документально таке оформити.

У такому самому порядку за бажанням пенсіонера здійснюється переведення з одного виду пенсії на інший.

Baz писал(а):нове звернення за призначенням пенсії.
Відповідно необхідно брати середню зарплату за попередній рік
....В той же час по новому Законопроекту передбачається, що в порядку переведення з одного виду пенсії на інший все рівно буде врахована середня не за попередній рік, а та яка визначалась при попередньому призначенні.

1788-12 писал(а):Стаття 53. Розміри пенсій за вислугу років
Пенсії за вислугу років (крім пенсій працівникам льотно-випробного складу авіації та особам льотних екіпажів повітряних суден цивільної авіації (пілотам, штурманам, бортінженерам, бортмеханікам, бортрадистам, льотчикам-наглядачам) і бортоператорам, які виконують спеціальні роботи в польотах) призначаються в розмірах, встановлених статтями 19 і 21 цього Закону для пенсій за віком.

poladich писал(а):Відмовитись від пенсіі в кінці місяця - це не дуже оригінально, бо за цей місяць ви одержали пенсію в повному розмірі.

Стаття 45. Строки призначення (перерахунку) та виплати пенсії
...у разі настання обставин, які тягнуть за собою зменшення пенсії, - з першого числа місяця, в якому настали ці обставини, якщо вони мали місце до 15 числа включно, і з першого числа наступного місяця, якщо вони мали місце після 15 числа.

Стаття 49. Припинення та поновлення виплати пенсії
1. Виплата пенсії за рішенням територіальних органів Пенсійного фонду або за рішенням суду припиняється:
5) в інших випадках, передбачених законом.

Likvidator писал(а):А за який рік треба брати зарплату,на думку фонду ,якщо при попередньому призначенні пенсії такий показник зовсім не передбачений законом:?:

~Jhellico писал(а):

Likvidator писал(а):А за який рік треба брати зарплату,на думку фонду ,якщо при попередньому призначенні пенсії такий показник зовсім не передбачений законом:?:

Всі пенсії за вислугу років з 01.01.2004 перераховані згідно норм Закону 1058

ст.43 писал(а):2. Для перерахунку пенсій, призначених до набрання чинності цим Законом, враховується заробітна плата (дохід), з якої було раніше обчислено пенсію, за документами, наявними в пенсійній справі, або за вибором пенсіонера - заробітна плата (дохід) за період, передбачений абзацом першим частини першої статті 40 цього Закону. При цьому заробітна плата (дохід) для обчислення пенсії визначається відповідно до частини другої статті 40 цього Закону із застосуванням середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, за 2002 рік.

Nickolas писал(а):Пенсийонный фонд всегда хочет, чтобы изменение размера пенсии было вызвано не только самим фактом перехода на другой вид (другую пенсию), но и еще какими-нибудь изменениями, например изменениями стажа. Иногда им удается протолкнуть эту мысль и в суде.
Вас так, или иначе, подведут под переход на другой вид.
В суде следует упирать на то, что это новая пенсия и ранее Вы за ней не обращались (не было на нее права), а потому и нет оснований применять старый среднеукраинский заработок.
Внимательно изучите п.15 Постановления правления ПФУ № 22-1 от 25.11.2005 - его обязательно будут приводить в качестве обоснования,
но Вам следует выбирать другой абзац этого пункта.

Baz писал(а):Доброго дня!
Пенсійна реформа буде напевно введена з 01.10.2011р. В законі є такий пункт:

“3. Переведення з одного виду пенсії на інший здійснюється з дня подання заяви на підставі документів про страховий стаж, заробітну плату (дохід) та інших документів, що знаходяться на час переведення з одного виду пенсії на інший в пенсійній справі, а також додаткових документів, одержаних органами Пенсійного фонду.
При переведенні з одного виду пенсії на інший за бажанням особи може враховуватися заробітна плата (дохід) за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати (доходу), який враховувався під час призначення (попереднього перерахунку) попереднього виду пенсії"

Що це тепер означатиме?
Якщо, наприклад, попередня пенсія- по вислузі років- призначалась в 2006 році, то тепер при зверненні за пенсією по віку все рівно братимуть середню ЗП за 2006 рік?
Чи можна тепер застосувати вищенаведену аргументацію про призначення таки нової пенсії?

З А К О Н У К Р А Ї Н И Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування писал(а):Стаття 9. Види пенсійних виплат і соціальних послуг

1. Відповідно до цього Закону за рахунок коштів Пенсійного
фонду в солідарній системі призначаються такі пенсійні виплати:

1) пенсія за віком;

2) пенсія по інвалідності внаслідок загального захворювання
(у тому числі каліцтва, не пов'язаного з роботою, інвалідності з
дитинства);

3) пенсія у зв'язку з втратою годувальника.
Стаття 10. Право вибору пенсійних виплат

1. Особі, яка має одночасно право на різні види пенсії (за
віком, по інвалідності, у зв'язку з втратою годувальника),
призначається один із цих видів пенсії за її вибором.

Baz писал(а):Щиро дякую за поради!
Виходить так, що тепер єдиний шанс отримати більшу пенсію -це доводити вищенаведені аргументи про відмінність суті пенсії по вислузі років і страхової за віком та вимагати призначення нової пенсії, а не переводу...

vic писал(а): Но для начала я бы письменно запросил у УПФ - какой вид пенсии Вы получаете на данный момент?

Baz писал(а):Однак, у стандартній заяві (додаток 4 до Порядку подання документів) є така фраза: "Мені відомо, що відповідно до діючого законодавства громадянин, який має право на різні види пенсій, може отримати лише одну за його вибором" під якою треба підписатися.
Як це може вплинути на вирішення питання?
Можливо цю фразу закреслити в стандартній заяві?.

Стаття 10. Право вибору пенсійних виплат

1. Особі, яка має одночасно право на різні види пенсії (за
віком, по інвалідності, у зв'язку з втратою годувальника),
призначається один із цих видів пенсії за її вибором.

Baz писал(а):Довелось писати окрему заяву начальнику УПФУ з проханням прийняти заяву про призначення пенсії за віком і реєструвати цю заяву через канцелярію. До цієї заяви додали оригінал заяви про призначення пенсії та копії документів, які інспектор встигла завірити штампом

~Jhellico писал(а):

Baz писал(а):Довелось писати окрему заяву начальнику УПФУ з проханням прийняти заяву про призначення пенсії за віком і реєструвати цю заяву через канцелярію. До цієї заяви додали оригінал заяви про призначення пенсії та копії документів, які інспектор встигла завірити штампом

Протягом місяця отримаєте відповідь, згідно з Законом "Про звернення громадян". У ній Вам повідомлять, що Ви отримуєте пенсію за вислугу років, і про те, що, якщо бажаєте отримувати інший вид пенсії, необхідно звернутись з заявою про переведення.

Baz писал(а):

~Jhellico писал(а):

Baz писал(а):Довелось писати окрему заяву начальнику УПФУ з проханням прийняти заяву про призначення пенсії за віком і реєструвати цю заяву через канцелярію. До цієї заяви додали оригінал заяви про призначення пенсії та копії документів, які інспектор встигла завірити штампом

Протягом місяця отримаєте відповідь, згідно з Законом "Про звернення громадян". У ній Вам повідомлять, що Ви отримуєте пенсію за вислугу років, і про те, що, якщо бажаєте отримувати інший вид пенсії, необхідно звернутись з заявою про переведення.

А як з доданою заявою про призначення?
Вони що не зобов"язані її розглянути згідно Порядку 22-1 і винести відповідне рішення протягом 10 днів з дати отримання?

Baz писал(а):На мою думку, якщо заяву про призначення не розглянуть-буде пряме порушення Порядку.

Baz писал(а):Яка за це може бути відповідальність посадових осіб УПФУ і чи можна спробувати оскаржити такі дії (бездіяльність) в прокуратурі?

~Jhellico писал(а):...якщо бажаєте отримувати інший вид пенсії, необхідно звернутись з заявою про переведення.

vic писал(а):ЗЫ

~Jhellico писал(а):...якщо бажаєте отримувати інший вид пенсії, необхідно звернутись з заявою про переведення.

Цікаво - оце положення, воно звідки, це яка норма якого НПА?

1788 писал(а):{ Положення Закону України "Про пенсійне забезпечення"
застосовуються в частині визначення права на пенсію за
віком на пільгових умовах і за вислугу років згідно із
Законом N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005, ВВР,
2006, N 1, ст.18 }
...
Стаття 2. Види державних пенсій

За цим Законом призначаються:
а) трудові пенсії:
за віком;
по інвалідності;
в разі втрати годувальника;
за вислугу років.
Стаття 7. Звернення за призначенням пенсії

Звернення за призначенням пенсії може здійснюватися у
будь-який час після виникнення права на пенсію.

При цьому пенсії за віком і по інвалідності призначаються
незалежно від того, припинено роботу на час звернення за пенсією
чи вона продовжується. Пенсії за вислугу років призначаються при залишенні роботи, яка дає право на цю пенсію.