Пенсии и Законы

Приватный форум Nickolas'а
Текущее время: 09-12-2019, 20:26

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13-06-2011, 10:39 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 07-06-2011, 11:17
Сообщения: 36
Скажіть будь-ласка, чи можливий такий варіант:
пенсіонер, який отримує пенсію по вислузі років і після її призначення не працював- відмовляється від неї.
Після чого звертається за призначенням пенсії по віку.
Чи можна буде аргументувати Фонду, що це не переведення з однієї пенсії на іншу і не поновлення тієї, яка раніше виплачувалася, а саме нове звернення за призначенням пенсії.
Відповідно необхідно брати середню зарплату за попередній рік, а індивідуальну по ст.40 навіть без того, щоб людина ще допрацьовувала 1-2 місяці
На які нормативні акти можна спертися і чи взагалі це реально?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-06-2011, 08:57 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8597
Baz писал(а):
Скажіть будь-ласка, чи можливий такий варіант:
пенсіонер, який отримує пенсію по вислузі років і після її призначення не працював- відмовляється від неї.
Після чого звертається за призначенням пенсії по віку.
Чи можна буде аргументувати Фонду, що це не переведення з однієї пенсії на іншу і не поновлення тієї, яка раніше виплачувалася, а саме нове звернення за призначенням пенсії.
Пенсія по вислузі років,згідно діючого закону 1058,не є перешкодою для призначення
пенсії за віком:
З А К О Н У К Р А Ї Н И Про пенсійне забезпечення писал(а):
Стаття 51. Підстави пенсійного забезпечення за вислугу років
Пенсії за вислугу років встановлюються окремим категоріям громадян, зайнятих на роботах, виконання яких призводить до втрати професійної працездатності або придатності до настання віку, що дає право на пенсію за віком

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування писал(а):

Стаття 9. Види пенсійних виплат і соціальних послуг
1. Відповідно до цього Закону за рахунок коштів Пенсійного фонду в солідарній системі призначаються такі пенсійні виплати:
1) пенсія за віком;
2) пенсія по інвалідності внаслідок загального захворювання (у тому числі каліцтва, не пов'язаного з роботою, інвалідності з дитинства);
3) пенсія у зв'язку з втратою годувальника.
Стаття 26. Умови призначення пенсії за віком
1. Особи мають право на призначення пенсії за віком після досягнення чоловіками 60 років, жінками - 55 років та наявності страхового стажу не менше п'яти років.
ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ
1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2004 року.
,,,
13. У разі якщо особа має право на отримання пенсії, щомісячного довічного грошового утримання відповідно до законів України "Про Кабінет Міністрів України" ( 514-16 ), "Про державну службу" ( 3723-12 ), "Про Національний банк України" ( 679-14 ), "Про дипломатичну службу" ( 2728-14 ), "Про службу в органах місцевого самоврядування" ( 2493-14 ), "Про прокуратуру" ( 1789-12 ), "Про статус народного депутата України" ( 2790-12 ), "Про статус суддів" ( 2862-12 ), "Про судову експертизу" ( 4038-12), "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ), "Про державну підтримку засобів масової інформації та соціальний захист журналістів" ( 540/97-ВР ), Митного кодексу України ( 92-15 ), Положення про помічника-консультанта народного депутата України ( 379/95-ВР ) та цього Закону, призначається одна пенсія, щомісячне довічне грошове утримання за її вибором.

Немає в п.13 ПРИКІНЦЕВих ПОЛОЖЕННь "З А К О Ну У К Р А Ї Н И Про пенсійне забезпечення" :nono:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-06-2011, 09:31 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 07-06-2011, 11:17
Сообщения: 36
Likvidator писал(а):
Немає в п.13 ПРИКІНЦЕВих ПОЛОЖЕННь "З А К О Ну У К Р А Ї Н И Про пенсійне забезпечення" :nono:


В Фонді сказали, що безумовно можна призначити пенсію по віку, але це буде зроблено в порядку переведення з однієї пенсії на іншу.
В разі, якщо людина додасть новий стаж - врахують середню по Україні за попередній рік, якщо не додасть -середню, яка враховувалась при призначенні пенсії по вислузі.
В той же час по новому Законопроекту передбачається, що в порядку переведення з одного виду пенсії на інший все рівно буде врахована середня не за попередній рік, а та яка визначалась при попередньому призначенні. В результаті змісту від такого переводу не буде.
Ось тепер і виникає питання чи буде пенсія по віку як новопризначена чи лише переведена.
Мене цікавить чи є спосіб оформити пенсію по віку саме як НОВОПРИЗНАЧЕНУ (на випадок прийняття реформи або неможливості знайти роботу щоб додати стаж по теперішньому законодавсту), а не скористатись звичайним переводом з одного виду на інший.
Саме таму мене цікавить, якщо відмовитись від теперішньої пенсії чи вдастся уникнути "фінтів" Фонду із ствердженнями про перевід або поновлення виплати і оформити новопризначену пенсію по віку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-06-2011, 10:42 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Baz писал(а):
В Фонді сказали, що безумовно можна призначити пенсію по віку, але це буде зроблено в порядку переведення з однієї пенсії на іншу.
В разі, якщо людина додасть новий стаж - врахують середню по Україні за попередній рік, якщо не додасть -середню, яка враховувалась при призначенні пенсії по вислузі.
В той же час по новому Законопроекту передбачається, що в порядку переведення з одного виду пенсії на інший все рівно буде врахована середня не за попередній рік, а та яка визначалась при попередньому призначенні. В результаті змісту від такого переводу не буде.
Ось тепер і виникає питання чи буде пенсія по віку як новопризначена чи лише переведена.

Пенсийонный фонд всегда хочет, чтобы изменение размера пенсии было вызвано не только самим фактом перехода на другой вид (другую пенсию), но и еще какими-нибудь изменениями, например изменениями стажа. Иногда им удается протолкнуть эту мысль и в суде.
Вас так, или иначе, подведут под переход на другой вид.
В суде следует упирать на то, что это новая пенсия и ранее Вы за ней не обращались (не было на нее права), а потому и нет оснований применять старый среднеукраинский заработок.
Внимательно изучите п.15 Постановления правления ПФУ № 22-1 от 25.11.2005 - его обязательно будут приводить в качестве обоснования,
но Вам следует выбирать другой абзац этого пункта.

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-06-2011, 11:04 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 07-06-2011, 11:17
Сообщения: 36
Nickolas писал(а):
Вас так, или иначе, подведут под переход на другой вид.
В суде следует упирать на то, что это новая пенсия и ранее Вы за ней не обращались (не было на нее права), а потому и нет оснований применять старый среднеукраинский заработок.
Внимательно изучите п.15 Постановления правления ПФУ № 22-1 от 25.11.2005 - его обязательно будут приводить в качестве обоснования,
но Вам следует выбирать другой абзац этого пункта.


Ось саме щоб уникнути такого мені і прийшла думка, відмовитися від пенсії по вислузі з кінця місяця, а з 1 -го числа наступного звертатися за призначенням пенсії по віку. Формально відновлення виплати не можна застосувати - бо раніше була пенсія по вислузі, а тепер по віку, не можна застосувати і перевід, бо пенсія по вислузі буде припинена на дату звернення по пенсію за віком.
Враховуючи Ваш досвід -реально це чи ні?
І як правильно документально таке оформити.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-06-2011, 11:07 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8597
Baz писал(а):
якщо відмовитись від теперішньої пенсії

Дійсно,як офіційно оформити відмову від пенсії :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-06-2011, 13:29 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Сообщения: 3792
Откуда: Харьков
Baz писал(а):
Nickolas писал(а):
Вас так, или иначе, подведут под переход на другой вид.
В суде следует упирать на то, что это новая пенсия и ранее Вы за ней не обращались (не было на нее права), а потому и нет оснований применять старый среднеукраинский заработок.


Ось саме щоб уникнути такого мені і прийшла думка, відмовитися від пенсії по вислузі з кінця місяця, а з 1 -го числа наступного звертатися за призначенням пенсії по віку. Формально відновлення виплати не можна застосувати - бо раніше була пенсія по вислузі, а тепер по віку, не можна застосувати і перевід, бо пенсія по вислузі буде припинена на дату звернення по пенсію за віком.
Враховуючи Ваш досвід -реально це чи ні?
І як правильно документально таке оформити.

Полагаю, что такой фокус не пройдет - Ваше личное дело не будет уничтожено (в лучшем случае - сдадут в архив, но Вы же не собираетесь несколько лет жить без пенсии), а поскольку в Вашем деле находятся документы о предыдущем назначении ....
(Да, и в трудовой книжке наверняка есть штампик - "Пенсія призначена")

PS. А вот пенсионный фонд, обосновывая свою позицию в суде, запросто опускает фразу "за бажанням пенсіонера", цитируя последнее предложение первого абзаца п.15 своей Постанови
Цитата:
У такому самому порядку за бажанням пенсіонера здійснюється переведення з одного виду пенсії на інший.

_________________
-= Пенсионер - это профессия! =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-06-2011, 14:30 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8597
Baz писал(а):
нове звернення за призначенням пенсії.
Відповідно необхідно брати середню зарплату за попередній рік
....В той же час по новому Законопроекту передбачається, що в порядку переведення з одного виду пенсії на інший все рівно буде врахована середня не за попередній рік, а та яка визначалась при попередньому призначенні.
А за який рік треба брати зарплату,на думку фонду ,якщо при попередньому призначенні пенсії за вислугу років ,такий показник зовсім не передбачений законом :?:
1788-12 писал(а):
Стаття 53. Розміри пенсій за вислугу років
Пенсії за вислугу років (крім пенсій працівникам льотно-випробного складу авіації та особам льотних екіпажів повітряних суден цивільної авіації (пілотам, штурманам, бортінженерам, бортмеханікам, бортрадистам, льотчикам-наглядачам) і бортоператорам, які виконують спеціальні роботи в польотах) призначаються в розмірах, встановлених статтями 19 і 21 цього Закону для пенсій за віком.
:?:


Последний раз редактировалось Likvidator 14-06-2011, 14:49, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-06-2011, 14:35 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Сообщения: 735
Откуда: Харьков
Відмовитись від пенсіі в кінці місяця - це не дуже оригінально, бо за цей місяць ви одержали пенсію в повному розмірі.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-06-2011, 14:44 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8597
poladich писал(а):
Відмовитись від пенсіі в кінці місяця - це не дуже оригінально, бо за цей місяць ви одержали пенсію в повному розмірі.
Статтею 45 ЗУ 1058 такий випадок передбачено:
Цитата:
Стаття 45. Строки призначення (перерахунку) та виплати пенсії
...у разі настання обставин, які тягнуть за собою зменшення пенсії, - з першого числа місяця, в якому настали ці обставини, якщо вони мали місце до 15 числа включно, і з першого числа наступного місяця, якщо вони мали місце після 15 числа.
:read:
Краще так:одержуємо 13, відмовляємся 14 :twisted:
Цікаво,про які випадки йде мова:
Цитата:
Стаття 49. Припинення та поновлення виплати пенсії
1. Виплата пенсії за рішенням територіальних органів Пенсійного фонду або за рішенням суду припиняється:
5) в інших випадках, передбачених законом.

Може,відмовлятись від пенсії за вислугу років, потрібно через суд :?:


Последний раз редактировалось Likvidator 14-06-2011, 15:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-06-2011, 14:51 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Likvidator писал(а):
А за який рік треба брати зарплату,на думку фонду ,якщо при попередньому призначенні пенсії такий показник зовсім не передбачений законом:?:

Всі пенсії за вислугу років з 01.01.2004 перераховані згідно норм Закону 1058


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-06-2011, 14:57 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8597
~Jhellico писал(а):
Likvidator писал(а):
А за який рік треба брати зарплату,на думку фонду ,якщо при попередньому призначенні пенсії такий показник зовсім не передбачений законом:?:

Всі пенсії за вислугу років з 01.01.2004 перераховані згідно норм Закону 1058
В тому й справа,що перераховані,а не призначені :nono:
До речі,по якій формулі були перераховані пенсії за вислугу років ,в випадку,коли пенсіонер не просив використати Зс(2002) :?:
ст.43 писал(а):
2. Для перерахунку пенсій, призначених до набрання чинності цим Законом, враховується заробітна плата (дохід), з якої було раніше обчислено пенсію, за документами, наявними в пенсійній справі, або за вибором пенсіонера - заробітна плата (дохід) за період, передбачений абзацом першим частини першої статті 40 цього Закону. При цьому заробітна плата (дохід) для обчислення пенсії визначається відповідно до частини другої статті 40 цього Закону із застосуванням середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, за 2002 рік.
:?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-06-2011, 16:52 
Не в сети
активист

Зарегистрирован: 20-05-2010, 12:54
Сообщения: 1439
Nickolas писал(а):
Пенсийонный фонд всегда хочет, чтобы изменение размера пенсии было вызвано не только самим фактом перехода на другой вид (другую пенсию), но и еще какими-нибудь изменениями, например изменениями стажа. Иногда им удается протолкнуть эту мысль и в суде.
Вас так, или иначе, подведут под переход на другой вид.
В суде следует упирать на то, что это новая пенсия и ранее Вы за ней не обращались (не было на нее права), а потому и нет оснований применять старый среднеукраинский заработок.
Внимательно изучите п.15 Постановления правления ПФУ № 22-1 от 25.11.2005 - его обязательно будут приводить в качестве обоснования,
но Вам следует выбирать другой абзац этого пункта.

Николай Иванович! Поправьте, если я не прав.
Я считаю, что перевод с одного вида пенсии на другой возможен только по материалам пенсионного дела. Т.е. в своё время по ЗУ1788 была перерасчитана пенсия по ЗУ1058. На сегодняшнее время средняя идёт из расчёта 2006 г.
Если предоставляются все документы, согласно ЗУ1058, то это никак не может быть перевод, а сугубо назначение новой пенсии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-09-2011, 16:12 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 07-06-2011, 11:17
Сообщения: 36
Доброго дня!
Пенсійна реформа буде напевно введена з 01.10.2011р. В законі є такий пункт:

“3. Переведення з одного виду пенсії на інший здійснюється з дня подання заяви на підставі документів про страховий стаж, заробітну плату (дохід) та інших документів, що знаходяться на час переведення з одного виду пенсії на інший в пенсійній справі, а також додаткових документів, одержаних органами Пенсійного фонду.
При переведенні з одного виду пенсії на інший за бажанням особи може враховуватися заробітна плата (дохід) за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати (доходу), який враховувався під час призначення (попереднього перерахунку) попереднього виду пенсії"

Що це тепер означатиме?
Якщо, наприклад, попередня пенсія- по вислузі років- призначалась в 2006 році, то тепер при зверненні за пенсією по віку все рівно братимуть середню ЗП за 2006 рік?
Чи можна тепер застосувати вищенаведену аргументацію про призначення таки нової пенсії?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-09-2011, 19:22 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8597
Baz писал(а):
Доброго дня!
Пенсійна реформа буде напевно введена з 01.10.2011р. В законі є такий пункт:

“3. Переведення з одного виду пенсії на інший здійснюється з дня подання заяви на підставі документів про страховий стаж, заробітну плату (дохід) та інших документів, що знаходяться на час переведення з одного виду пенсії на інший в пенсійній справі, а також додаткових документів, одержаних органами Пенсійного фонду.
При переведенні з одного виду пенсії на інший за бажанням особи може враховуватися заробітна плата (дохід) за періоди страхового стажу, зазначені в частині першій статті 40 цього Закону, із застосуванням показника середньої заробітної плати (доходу), який враховувався під час призначення (попереднього перерахунку) попереднього виду пенсії"

Що це тепер означатиме?
Якщо, наприклад, попередня пенсія- по вислузі років- призначалась в 2006 році, то тепер при зверненні за пенсією по віку все рівно братимуть середню ЗП за 2006 рік?
Чи можна тепер застосувати вищенаведену аргументацію про призначення таки нової пенсії?
Пенсія по вислузі років не входить в три види пенсій цього закону:
З А К О Н У К Р А Ї Н И Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування писал(а):
Стаття 9. Види пенсійних виплат і соціальних послуг

1. Відповідно до цього Закону за рахунок коштів Пенсійного
фонду в солідарній системі призначаються такі пенсійні виплати:

1) пенсія за віком;

2) пенсія по інвалідності внаслідок загального захворювання
(у тому числі каліцтва, не пов'язаного з роботою, інвалідності з
дитинства);

3) пенсія у зв'язку з втратою годувальника.

Стаття 10. Право вибору пенсійних виплат

1. Особі, яка має одночасно право на різні види пенсії (за
віком, по інвалідності, у зв'язку з втратою годувальника
),
призначається один із цих видів пенсії за її вибором.
З статті 10 діючого закону не слідує,що від пенсії за вислугу років, при призначенні пенсії за віком, потрібно відмовлятись :nono:
Статті 9 і 10,з 01.10.2011 змінили :?: :roll: :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09-2011, 10:25 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 07-06-2011, 11:17
Сообщения: 36
Щиро дякую за поради!
Виходить так, що тепер єдиний шанс отримати більшу пенсію -це доводити вищенаведені аргументи про відмінність суті пенсії по вислузі років і страхової за віком та вимагати призначення нової пенсії, а не переводу.
Скажіть, будь-ласка, чи на Вашу думку потрібно ще допрацьовувати хоча б місяць стажу (як умову врахування середньої ЗП за минулий рік згідно попереднього порядку переводу) чи тепер це просто недоцільно, адже перевід в будь-якому випадку нічого не дає, а для нової пенсії та її аргументації цей стаж не гратиме ніякої ролі, бо в разі призначення все рівно братиметься середня ЗП за попередні три роки до звернення?
Чи таки доцільно попрацювати і застосовувати це як один з аргументів для призначення нової пенсії?
Хоча не дуже хотілось би це робити, бо знайти високооплачувану роботу зараз складно, а низькооплачувана підпортить місячні коефіцієнти. Тому допрацьовувати той1-2 міс. -це йти на втрати з метою отримання додаткового аргументу, можливо одного з вирішальних.
З іншого боку-допрацювання це аргумент лише при переводі, якщо я правильно зрозумів...


Последний раз редактировалось Baz 15-09-2011, 11:27, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-09-2011, 11:01 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Сообщения: 1333
Откуда: ХАРЬКОВ
Baz писал(а):
Щиро дякую за поради!
Виходить так, що тепер єдиний шанс отримати більшу пенсію -це доводити вищенаведені аргументи про відмінність суті пенсії по вислузі років і страхової за віком та вимагати призначення нової пенсії, а не переводу...

Совершенно правильно. Условия, выпонение которых необходимо для получения пенсии по выслуге и пенсии по возрасту, различные. Пенсию по выслуге Вы можете получать, не достигнув пенсионного возраста. Но достигая пенсионного возраста Вы получаете право на пенсию по возрасту. Пенсионный фонд обязан реализовать это Ваше право по Вашему желанию (заявлению) и назначить пенсию по возрасту согласно ст.10 ЗУ №1058. Оформление Вас переводом с пенсии по выслуге на пенсию по возрасту означает, что пенсию по возрасту Вы уже получали и Вам просто возобновляют ее выплату. Я бы письменно потребовал у них документальное подтверждение этого факта. Но для начала я бы письменно запросил у УПФ - какой вид пенсии Вы получаете на данный момент? Все эти бумаги могут пригодиться в судах. ПФ, наверняка, будет протягивать свою линию - перевод на другу пенсию.

_________________
с надеждой на лучшее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-09-2011, 11:29 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 07-06-2011, 11:17
Сообщения: 36
vic писал(а):
Но для начала я бы письменно запросил у УПФ - какой вид пенсии Вы получаете на данный момент?


Думаєте Фонд може щось "мутити" з підставою і видом призначеної 5 років тому пенсії?
Чи це просто буде як офіційний документ для пришвидшення справи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-12-2011, 14:56 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 07-06-2011, 11:17
Сообщения: 36
Доброго дня!
Ось думаю звертатися до Фонду за призначенням пенсії за віком з урахуванням вищенаведеної аргументації.
Однак, у стандартній заяві (додаток 4 до Порядку подання документів) є така фраза: "Мені відомо, що відповідно до діючого законодавства громадянин, який має право на різні види пенсій, може отримати лише одну за його вибором" під якою треба підписатися.
Як це може вплинути на вирішення питання?
Можливо цю фразу закреслити в стандартній заяві?
Але є ймовірність, що таку заяву з виправленням не захочуть приймати, як і взагалі заяву про призначення другої пенсії не по переводу, а саме з призначенням.
Як змусити працівників Фонду прийняти заяву та необхідні документи?
Поштою відіслати здається не можна, бо в порядку вказано " 1. Заява про призначення пенсії непрацюючим громадянам і членам їх сімей подається заявником особисто або через представника".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-01-2012, 15:16 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 07-06-2011, 11:17
Сообщения: 36
Христос Народився!

Звернулися ми із заявою про призначення пенсії до свого ПФУ, вони поки не зрозуміли суті, що заява подана на призначення нової пенсії, а не на перевід - поводились спокійно, а коли зрозуміли-навідріз відмовилась приймати заяву і документи.
Зробити на заяві напис, що вони відмовляються її прийняти-також категорично відмовились.
Було б смішно, якби не було так сумно!
Довелось писати окрему заяву начальнику УПФУ з проханням прийняти заяву про призначення пенсії за віком і реєструвати цю заяву через канцелярію. До цієї заяви додали оригінал заяви про призначення пенсії та копії документів, які інспектор встигла завірити штампом
Я вважаю, що дата подання такої окремої заяви з додаванням заяви про призначення пенсії є датою подання заяви про призначення пенсії за віком. Чим можна це аргументувати?
Чи можна тепер вимагати від ПФУ через 10 днів прийняття рішення про призначення або відмову в призначенні пенсії, а ще через 10 днів –офіційного повідомлення згідно порядку? І як це краще зробити?
Як бути з 3 місячним строком додавання документів, якщо буде така потреба?
Nickolas, Likvidator, ~Jhellico підкажіть будь-ласка!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-01-2012, 07:59 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8597
Baz писал(а):
Однак, у стандартній заяві (додаток 4 до Порядку подання документів) є така фраза: "Мені відомо, що відповідно до діючого законодавства громадянин, який має право на різні види пенсій, може отримати лише одну за його вибором" під якою треба підписатися.
Як це може вплинути на вирішення питання?
Можливо цю фразу закреслити в стандартній заяві?.
Додайте ,перед підписом ,посилання на закон,вказавши конкретні види пенсій,які заборонено отримувати одночасно:
Цитата:
Стаття 10. Право вибору пенсійних виплат

1. Особі, яка має одночасно право на різні види пенсії (за
віком, по інвалідності, у зв'язку з втратою годувальника),
призначається один із цих видів пенсії за її вибором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-01-2012, 08:31 
Не в сети
эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Сообщения: 3334
Откуда: Україна, Чернігів
Baz писал(а):
Довелось писати окрему заяву начальнику УПФУ з проханням прийняти заяву про призначення пенсії за віком і реєструвати цю заяву через канцелярію. До цієї заяви додали оригінал заяви про призначення пенсії та копії документів, які інспектор встигла завірити штампом

Протягом місяця отримаєте відповідь, згідно з Законом "Про звернення громадян". У ній Вам повідомлять, що Ви отримуєте пенсію за вислугу років, і про те, що, якщо бажаєте отримувати інший вид пенсії, необхідно звернутись з заявою про переведення.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-01-2012, 10:43 
Не в сети
посетитель

Зарегистрирован: 07-06-2011, 11:17
Сообщения: 36
~Jhellico писал(а):
Baz писал(а):
Довелось писати окрему заяву начальнику УПФУ з проханням прийняти заяву про призначення пенсії за віком і реєструвати цю заяву через канцелярію. До цієї заяви додали оригінал заяви про призначення пенсії та копії документів, які інспектор встигла завірити штампом

Протягом місяця отримаєте відповідь, згідно з Законом "Про звернення громадян". У ній Вам повідомлять, що Ви отримуєте пенсію за вислугу років, і про те, що, якщо бажаєте отримувати інший вид пенсії, необхідно звернутись з заявою про переведення.


А як з доданою заявою про призначення?
Вони що не зобов"язані її розглянути згідно Порядку 22-1 і винести відповідне рішення протягом 10 днів з дати отримання?
В порядку не сказано, що вона має бути подана саме інспектору з призначення пенсій, а органу, що призначає пенсію.
Заява ж до органу подана особисто, нехай і через іншу заяву в порядку звернення громадян.
Також, в заяві на прийняття і розгляд заяви про призначення, було чітко обгрунтовано право на отримання пенсії за віком паралельно з пенсією за вислугу, з посиланням на конкретні положення і статті законодавства.
На мою думку, якщо заяву про призначення не розглянуть-буде пряме порушення Порядку.
Яка за це може бути відповідальність посадових осіб УПФУ і чи можна спробувати оскаржити такі дії (бездіяльність) в прокуратурі?

Якщо надійде така відповідь, як сказав шановний ~Jhellico, то як діяти?

Мені вбачається 2 варіанти:
1) Звертатися до суду з вимогою зобов"язати УПФУ прийняти заяву про призначення пенсії і винести офіційне рішення (скоріш за все про відмову), а тоді знову звертатися до суду з вимогою визнати таке рішення неправомірним і вимогою призначити пенсію за рішенням суду

2) Об"єднати в одному позові вимогу про прийняття і розгляд заяви та про призначення пенсії.

Як на Вашу думку краще? І можливо є ще якісь варіанти, порадьте!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-01-2012, 17:50 
Не в сети
активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2006, 20:27
Сообщения: 1333
Откуда: ХАРЬКОВ
Baz писал(а):
~Jhellico писал(а):
Baz писал(а):
Довелось писати окрему заяву начальнику УПФУ з проханням прийняти заяву про призначення пенсії за віком і реєструвати цю заяву через канцелярію. До цієї заяви додали оригінал заяви про призначення пенсії та копії документів, які інспектор встигла завірити штампом

Протягом місяця отримаєте відповідь, згідно з Законом "Про звернення громадян". У ній Вам повідомлять, що Ви отримуєте пенсію за вислугу років, і про те, що, якщо бажаєте отримувати інший вид пенсії, необхідно звернутись з заявою про переведення.

А як з доданою заявою про призначення?
Вони що не зобов"язані її розглянути згідно Порядку 22-1 і винести відповідне рішення протягом 10 днів з дати отримання?

Конечно обязаны рассмотреть заявление, мало того, они обязаны Вам назначить пенсию по возрасту, право на которую дает Вам ст.10 ЗУ №1058 и, которую Вам никто не назначал. Кстати в ст.10 нет ни слова про перевод на пенсию по возрасту.
Baz писал(а):
На мою думку, якщо заяву про призначення не розглянуть-буде пряме порушення Порядку.

И не только Порядка, но и ЗУ №1058, ЗУ "Про звернення громадян"
Baz писал(а):
Яка за це може бути відповідальність посадових осіб УПФУ і чи можна спробувати оскаржити такі дії (бездіяльність) в прокуратурі?

Конечно, пишите жалобу в прокуратуру о нарушении действующего законодательства с просьбой возбудить уголовное дело по ст.356 ККУ "Самоуправство"
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/234 ... 7443477108
А дальше предлагаю переваривать неприятности по мере их поступления
ЗЫ
~Jhellico писал(а):
...якщо бажаєте отримувати інший вид пенсії, необхідно звернутись з заявою про переведення.

Цікаво - оце положення, воно звідки, це яка норма якого НПА?

_________________
с надеждой на лучшее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-01-2012, 10:06 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44
Сообщения: 8597
vic писал(а):
ЗЫ
~Jhellico писал(а):
...якщо бажаєте отримувати інший вид пенсії, необхідно звернутись з заявою про переведення.

Цікаво - оце положення, воно звідки, це яка норма якого НПА?

Нема такого НПА. Є інший:
1788 писал(а):
{ Положення Закону України "Про пенсійне забезпечення"
застосовуються в частині визначення права на пенсію
за
віком на пільгових умовах і за вислугу років згідно із
Законом N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005, ВВР,
2006, N 1, ст.18 }
...
Стаття 2. Види державних пенсій

За цим Законом призначаються:
а) трудові пенсії:
за віком;
по інвалідності;
в разі втрати годувальника;
за вислугу років.
Стаття 7. Звернення за призначенням пенсії

Звернення за призначенням пенсії може здійснюватися у
будь-який час після виникнення права на пенсію.

При цьому пенсії за віком і по інвалідності призначаються
незалежно від того, припинено роботу на час звернення за пенсією
чи вона продовжується. Пенсії за вислугу років призначаються при залишенні роботи, яка дає право на цю пенсію.
З ст.7 слідує,шо пенсії за вислугу років призначаються
незалежно від інших пенсій,а саме:
при залишенні роботи, яка дає право на цю пенсію
:idea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB