Список форумов Загальна категорія Перерахунки по доопрацюванню до стажу Негласное указание КМ брать сред.заработок за 2007,а не 2010

Негласное указание КМ брать сред.заработок за 2007,а не 2010

Перерахунки по доопрацюванню стажу та іншим обставинам
prokopse прохожий

Сообщения: 1
Сталкиваюсь с тем, что вместо среднего заработка по отрасли за 2010, для расчета пенсии берут средний заработок по отрасли за 2007, хотя это противоречит пенсионному законодательству. Адвокатские конторы предлагают за 400 гр. помощь добиться решение суда в пользу 2010. Говорят, что уже есть тысячи выигранных дел. Но вот вопрос: дает ли что-то судебное решение? Ведь в ПФУ на любые решения суда ответ один: нет денег. Поделитесь, есть ли смысл обращаться в адвокатскую контору? Помогает ли реально решение суда получить пенсию, исходя из показателей среднего заработка по отрасли в 2010? Что еще можете посоветовать? Заранее спасибо!

Сообщение 13-04-2011, 16:39
atnest активист

Сообщения: 561
Откуда: Odessa
400 грн оч дешево, я случ узнал что у нас сотавить иск по єтому делу 800 грн.
При назанчении для расчета однозанчно берут год предшествующий назначению А вот при прерасчете действительно берут 2007 уві
Бороться нада...

Сообщение 06-06-2011, 15:14
Катя гость

Сообщения: 6
prokopse
Нет никакой необходимости обращаться к адвокатам. В интернете и на этом форуме вы найдёте ответы на все вопросы. Образцы заявления о перерасчёте пенсии в УПФ и исков в суд вы найдёте здесь:
http://rrmu.dn.ua/ Донецкий профсоюз
Алгоритм ваших действий:
9.Порядок реализации права на перерасчет пенсии (алгоритм действий)
1. Подать заявление в территориальный орган ПФУ, в котором Вы находитесь на пенсионном учете, о перерасчете пенсии на основании ч. 4 ст. 42 Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании», указав при этом вид перерасчета – по стажу или по стажу и заработной плате. Заявление нужно подать через канцелярию территориального органа ПФУ с отметкой о принятии с указанием номера входящей корреспонденции и даты принятия.

2. Дождаться перерасчета пенсии по показателю заработной платы в среднем на одно застрахованное лицо в Украине за 2007 год – подать заявление в территориальный орган ПФУ с требованием объяснить применение показателя 2007 года и провести перерасчет по показателю году, который предшествует году обращения. Заявление также подается через канцелярию территориального органа ПФУ с отметкой о принятии с указанием номеру входящей корреспонденции и даты принятия.

3. Подать административный иск в местный общий суд в порядке административного судопроизводства. Обязательно к исковому заявлению необходимо приложить первоначальное заявление о перерасчете пенсии, второе заявление о проведении перерасчета, ответ территориального органа с отказом о проведении перерасчета по показателю года, который предшествует перерасчету, копию вашего паспорта, пенсионного удостоверения, а также квитанции об уплате судебного сбора. Обязательно одним из требований указать допустить постановление суда, принятое по результатам рассмотрения дела, к немедленному исполнению.

4. После вынесения судебного решения – получить решение суда и исполнительный лист, в случае если территориальным органом ПФУ не была подана апелляционная жалоба на решение суда или если судом постановлено решения о его немедленном исполнении.

5. Если же апелляционная жалоба была подана в деле, решение по которому не допущено к немедленному исполнению – дождаться решения суда в апелляционном порядке. По данной категории дел решение апелляционной инстанции является окончательным и не может быть обжаловано. По возвращении дела в суд первой инстанции (3-5 дней) обратиться с заявлением о выдаче исполнительного листа.

6. Обратиться в соответствующий территориальный орган ПФУ с просьбой добровольно исполнить решение суда. В случае отказа – обращаться к соответствующий орган государственной исполнительной службы по местонахождению должника ( территориального органа ПФУ) за принудительным исполнением решения на основании исполнительного документа – исполнительного листа суда.

12 квітня 2011 годаКатерина Цьомик (Юридическая компания "Сотер")
http://soter.kiev.ua/

marik посетитель

Сообщения: 14
А если суд удовлетворил апелляцию ПФУ и отменил решение суда первой инстанции? Есть ли смысл подавать кассацию? Ведь за составление кас.жалобы адвокаты берут дорого...
Спасибо.

vic Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1221
Откуда: ХАРЬКОВ
marik писал(а):
Есть ли смысл подавать кассацию? Ведь за составление кас.жалобы адвокаты берут дорого...
Спасибо.

Это решает каждый сам для себя...
с надеждой на лучшее

marik посетитель

Сообщения: 14
Это решает каждый сам для себя...

Это да, но есть ли положительные результаты?

kla1953 посетитель

Сообщения: 52
Откуда: Житомир
Я в подобной ситуации подавала кассацию, ведь пока Ваше дело будет рассмотрено, многое может измениться (по крайней мере, очень хочется, чтобы так было). А не подав кас. жалобу, Вы лишаетесь последнего шанса.
Удачи!
Людмила

vic Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1221
Откуда: ХАРЬКОВ
kla1953 писал(а):
Я в подобной ситуации подавала кассацию, ведь пока Ваше дело будет рассмотрено, многое может измениться (по крайней мере, очень хочется, чтобы так было). А не подав кас. жалобу, Вы лишаетесь последнего шанса.
Удачи!

Кроме того, не пройдя все судебные инстанции Украины, человек лишается права оспаривать справедливость их решений в Европейском суде по правам человека
с надеждой на лучшее

Ася участник

Сообщения: 213
Откуда: Киев
kla1953 писал(а):
Я в подобной ситуации подавала кассацию,


Поддерживаю kla1953, но у меня к ней вопрос по ходу:
Вам вернули накопившуюся задолженность, но продолжают платить по старому, т.е. со средней 2007г ?

kla1953 посетитель

Сообщения: 52
Откуда: Житомир
Ответ для Аси:
После выплаты задолженности продолжают платить по базовой 2007, по-старому. Но это до рассмотрения в ВАСУ уже изменить нельзя, а дальше - суд ЕС.
Всех благ!
Людмила

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
vic писал(а):
Кроме того, не пройдя все судебные инстанции Украины, человек лишается права оспаривать справедливость их решений в Европейском суде по правам человека
Не лишается :nono:
Можно оспаривать действия или бездействия других субъектов власти государства, имеющих полномочия вне судебной защиты права ,нарушающих конвенцию: исполнительной власти,прокуратуры, и т. д. :idea:

vic Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1221
Откуда: ХАРЬКОВ
Likvidator писал(а):
vic писал(а):
Кроме того, не пройдя все судебные инстанции Украины, человек лишается права оспаривать справедливость их решений в Европейском суде по правам человека
Не лишается :nono:
Можно оспаривать действия или бездействия других субъектов власти государства, имеющих полномочия вне судебной защиты права ,нарушающих конвенцию: исполнительной власти,прокуратуры, и т. д. :idea:

1.Если Вы внимательно прочитаете, то увидите, что я писал о судебных решениях. При чем здесь "других субъектов власти государства, имеющих полномочия вне судебной защиты права ,нарушающих конвенцию: исполнительной власти,прокуратуры, и т. д."?
2. Не могли бы Вы дать ссылки на статьи Европейской конвенции, которые регламентируют Ваш тезис?
с надеждой на лучшее

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
vic писал(а):
2. Не могли бы Вы дать ссылки на статьи Европейской конвенции, которые регламентируют Ваш тезис?

Мой тезис регламентирует внутреннее законодательство Украины:
http://court.gov.ua/sud2590/2536/546545/
9. Ви можете подати заяву до Суду протягом шести місяців після ухвалення остаточного рішення судом або органом влади, до компетенції яких належить визначення питання, що є предметом Вашого звернення до Суду.

Про затвердження Порядку розгляду скарг на рішення органів Пенсійного фонду України щодо пенсійного забезпечення
2. У разі, якщо громадянин вважає, що орган, що призначає пенсію, прийняв рішення, що суперечить законодавству про пенсійне забезпечення або виходить за межі його компетенції, встановленої законом, громадянин має право оскаржити таке рішення у органі Пенсійного фонду України вищого рівня.
10. Орган Пенсійного фонду України при розгляді скарги заявника перевіряє законність і обґрунтованість рішення, що оскаржується, і приймає одне з таких рішень:
1) залишає скаргу без задоволення;
2) повністю або в певній частині задовольняє скаргу. У разі повного або часткового задоволення скарги органу, що призначає пенсії, даються розпорядження про вчинення відповідних дій.

12. Рішення про результати розгляду скарги оформляється відповідно до вимог законодавства про мови. Рішення оформляється на бланку органу Пенсійного фонду України, який розглядав скаргу.
У рішенні зазначаються: повне прізвище та ініціали заявника; відомості про предмет оскарження, якого стосується скарга; дата прийняття скарги до розгляду, перелік документів, які були взяті до уваги при розгляді скарги, дата і номер оскаржуваного рішення, стисле викладення вимог і клопотання заявника, результати дослідження матеріалів скарги та докази, на яких ґрунтуються висновки посадової особи органу Пенсійного фонду України, яка розглядала скаргу, посилання на конкретні статті та пункти законів України та інших нормативно-правових актів, якими обґрунтовано відповідь на скаргу та висновок про задоволення чи часткове задоволення скарги або про відмову в задоволенні вимог чи клопотання заявника, викладених у скарзі.
У рішенні також зазначається, що в разі незгоди заявника з прийнятим рішенням воно може бути оскаржене в органі Пенсійного фонду України вищого рівня (із зазначенням строку такого оскарження) або в судовому порядку. Рішення Пенсійного фонду України, прийняте за розглядом скарги, може бути оскаржене в судовому порядку в термін, передбачений законодавством України.
У разі повного або часткового задоволення скарги до рішення даються розпорядження органу Пенсійного фонду України, рішення якого скасовано повністю або в певній частині, про вчинення відповідних дій.


============================================== ==============================================
Прошу всех прекратить офтопик - о Европейском суде и без этой достаточно тем - незачем об одном и том же говорить во всех темах!
-------------------------------------------------------------------------------------
Похоже, тему надо удалять ...
------------------------------------------------
Moderator

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
atnest писал(а):
400 грн оч дешево, я случ узнал что у нас сотавить иск по єтому делу 800 грн.
При назанчении для расчета однозанчно берут год предшествующий назначению А вот при прерасчете действительно берут 2007 уві
Бороться нада...

Свежая попытка борьбы:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/19682272
Судом встановлено, що позивач вважає, що при перерахунку пенсії відповідно до ч. 2 ст. 40 Закону України «Про загальнообовязкове державне пенсійне страхування»не включено до складової заробітної плати показник середньої заробітної плати працівників, зайнятих у галузях економіки України, за календарний рік, що передує року звернення за перерахунком пенсії.

atnest активист

Сообщения: 561
Откуда: Odessa
Нет это конечно круто!
Суд вважає необхідним відмовити позивачу в задоволенні позовних вимог, оскільки він звернувся до Управління ПФУ у Красноперекопському районі із заявою про перерахунок пенсії, а не призначення її, тому відповідач обґрунтовано не врахував при перерахунку пенсії показник, що наведений у формулі визначення заробітної плати ( доходу) для обчислення

Оказывается надо обращаться за призначенням а не за перерахунком!!!
Во дают....
УПФУ согласно своим функиям обчислюэ призначаэ та виплачуэ.
Воистину нема перерахунку

vicodes посетитель

Сообщения: 73
Откуда: Odessa
Т.е. все рассуждения о том, что перерасчет - это новый расчет размера пенсии в связи с новыми обстоятельствами (+стаж, +ЗП), пустое место... Логики никакой в рассуждениях нет и не может присутствовать, похоже, в этой стране в связи с прямыми указаниями что и как надо делать. Недаром появляются все больше ресурсы с эпиграфами, подобными этому http://zed.in.ua/ - "Пробьем стену законодательного беcпредела во имя наших детей". Печально...

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
atnest писал(а):
Нет это конечно круто!
Суд вважає необхідним відмовити позивачу в задоволенні позовних вимог, оскільки він звернувся до Управління ПФУ у Красноперекопському районі із заявою про перерахунок пенсії, а не призначення її, тому відповідач обґрунтовано не врахував при перерахунку пенсії показник, що наведений у формулі визначення заробітної плати ( доходу) для обчислення

Оказывается надо обращаться за призначенням а не за перерахунком!!!
Во дают....
УПФУ согласно своим функиям обчислюэ призначаэ та виплачуэ.
Воистину нема перерахунку

По мнению суда нема показника середньої зарплати для призначення в 2008 и далее:
Також необхідно вказати, що у 2009 році жодного нормативного акту щодо врегулювання питання застосування показника середньої заробітної плати працівників у середньому на одну особу застраховану в цілому по Україні, яка застосовується саме для перерахунку згідно ст. 42 Закону України від 09.07.2003 р. № 1058-ІV (яка встановлена у 2008 році для розрахунку при призначенні пенсії) урядом прийнято не було, в зв»язку з чим Пенсійним фондом України спільно з Міністерством праці та соціальної політики України було прийнято рішення щодо застосування середньої заробітньої плати працівників у середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні при перерахунку пенсії за 2007 рік.

OLD участник

Сообщения: 145

Странное название развиваемой темы "Негласное указание КМ брать сред.заработок за 2007,а не 2010". А где "...а не за 2008", "...а не за 2009"?
Четвертый год бессмысленно говорим на эту тему - ничего нового не происходит. Тему уже просто заболтали!

В другой темке разместила свою последнюю старую новость:
http://pension.biz.ua/topic1863-75.html

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
OLD писал(а):
Странное название развиваемой темы "Негласное указание КМ брать сред.заработок за 2007,а не 2010". А где "...а не за 2008", "...а не за 2009"?

За 2009
:twisted:
10 серпня 2012
...
— А як сьогодні перераховують трудову пенсію? Коли людина набуває права на перерахунок?

— За загальним правилом, для перерахунку трудової пенсії (за віком або у зв’язку з інвалідністю) необхідно набути після її призначення (попереднього перерахунку) не менш ніж 24 місяці страхового стажу. Це означає, що слід пропрацювати повні 24 місяці, та за кожен із цих місяців мають бути сплачені страхові внески у розмірі не меншому, ніж мінімальний.

Перерахунок у цьому разі проводиться або тільки з урахуванням страхового стажу, або з урахуванням і стажу, і заробітної плати, набутих після призначення пенсії.

Під час перерахунку тільки з урахуванням страхового стажу розмір пенсії зростає завдяки збільшенню тривалості стажу при незмінності заробітної плати для обчислення пенсії.

Якщо ж людина обирає другий спосіб перерахунку — з урахуванням стажу і заробітку, — то зростання пенсії відбувається у зв’язку зі зміною одночасно коефіцієнтів стажу і заробітної плати. Застосовуючи цей варіант, пам’ятайте, що при перерахунку пенсій з урахуванням заробітку, при обчисленні пенсії буде застосовано нові норми пенсійного законодавства, що набули чинності з 1 жовтня 2011 року (можливість урахувати заробітну плату лише за період після 1 липня 2000 року, новий порядок «оптимізації» періодів заробітної плати, встановлення доплати за понаднормовий стаж понад 30 років для жінок і понад 35 років — для чоловіків).

— Найчастіше люди по телефону питають: який показник середньої заробітної плати застосовують при перерахунку пенсії?

— Закон чітко визначає, що береться той показник, який застосовувався під час призначення (попереднього перерахунку) пенсії. Тобто якщо пенсія була призначена у 2010 році, а перерахунок проводиться у 2012-му, то при перерахунку буде застосовано показник середньої заробітної плати за 2009 рік (застосовувався при призначенні пенсій у 2010 році).

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
OLD писал(а):
Четвертый год бессмысленно говорим на эту тему - ничего нового не происходит.

Кое-что происходит:
26 травня 2011 р.Малинін писал(а):
Середня заробітна плата працівників, зайнятих у галузях економіки України, за календарний рік, що передує року звернення за призначенням пенсії, використовується як складова для призначення пенсії відповідно до частини 2 статті 40 Закону 1058, і є величиною постійною не змінною при перерахунку пенсії, на відміну від інших показників, які використовуються при визначенні заробітної плати (доходу) застрахованої особи для обчислення пенсії.

5 жовтня 2011р.Малинін писал(а):
Перерахунок пенсії з більш високого заробітку передбачений статтею 69 Закону 1788, відповідно до якої пенсіонерам, які пропрацювали після призначення пенсії, у тому числі за віком, не менш як два роки з більш високим заробітком, ніж той, з якого було обчислено пенсію, встановлюється за заявою пенсіонера новий розмір пенсії виходячи з більш високого заробітку, який визначається за два роки роботи підряд для призначення пенсії відповідно до статей 64-67 цього Закону. У разі дальшого зростання заробітку пенсіонера провадиться за його заявою новий перерахунок пенсії. Кожний наступний перерахунок пенсії провадиться не раніш ніж через два роки після попереднього перерахунку.

Таким чином, підстави для перерахунку пенсії позивача із застосуванням показника середньої заробітної плати працівників в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, як встановили суди попередніх інстанцій, відсутні.

:shok:

Giffy Аватара пользователя
прохожий

Сообщения: 1

Получается, что перерасчет пенсии можно сделать через 2 года если зарплата была выше зарплаты, которая бралась для расчета для пенсии. Суммарное количество работающих годов не влияет на изменение пенсии. Заранее прошу прощения за неточности.


Вернуться в Перерахунки по доопрацюванню до стажу