ПФУ исключает совместительство без основной работы

Сообщение leo » 06-04-2011, 11:52

poladich писал(а):А нельзя ли в трудовой книжке официально сделать исправление

Такое исправление (в нашем случае) будет считаться подделкой документа, тем более стаж подтверждается не только по записям в трудовой книжке, как пишет КЗОТ и Инструкция о ведении трудовых книжек, она является только лишь основным документом, но как понятно не единственным, а начиная с 1991 года, в соответствии ст.56 Закона 1788 трудовой стаж подтверждается:
До стажу роботи зараховується також:
а) будь-яка інша робота, на якій працівник підлягав
державному соціальному страхуванню, або за умови сплати страхових
внесків,

Наличие записи в трудовой книжке, начиная с 1991 года не гарантирует засчета в стаж, требуется еще справка из податковой об уплате страховых взносов на всех предприятиях негосударственной собственности.
Аватара пользователя
leo
активист
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 08-01-2008, 11:54


Сообщение poladich » 06-04-2011, 12:33

2.6. У разі виявлення неправильного або неточного запису відомостей про роботу, переведення а також про нагородження та заохочення тощо, виправлення виконується власником або уповноваженим ним органом, де було зроблено відповідний запис. Власник або уповноважений ним орган за новим місцем роботи зобов'язаний надати працівнику в цьому необхідну допомогу.
2.7. У разі необхідності власник або уповноважений ним орган видає працівникам на їх прохання завірені виписки з трудових книжок відомостей про роботу.
2.8. Якщо підприємство, яке зробило неправильний або неточний запис, ліквідоване, відповідний запис робиться правонаступником і засвідчується печаткою, а в разі його відсутності - вищестоящою організацією, якій було підпорядковане підприємство, а в разі його відсутності - облархівом, держархівом м.Києва, держархівом м.Севастополя і держархівом при Раді Міністрів Криму.
2.9. Виправлені відомості про роботу, про переведення на іншу роботу, про нагородження та заохочення та інш. мають повністю відповідати оригіналу наказу або розпорядження.
У разі втрати наказу чи розпорядження або невідповідності їх фактично виконуваній роботі виправлення відомостей про роботу здійснюється на основі інших документів, що підтверджують виконання робіт, не зазначених у трудовій книжці.

NikiFor1 писал(а):см. http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1026.71.0
Аватара пользователя
poladich
активист
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 20-10-2006, 09:27
Откуда: Харьков

Re: ПФУ исключает совместительство без основной работы

Сообщение Nickolas » 06-04-2011, 12:42

leo писал(а):
bvaleriy писал(а):Как официально в ПФУ называется "такая распечатка"? И какова процедура ее затребования?

Надо запросить "розрахунок" пенсии в распечатанном виде, ...

Я бы добавил - " в виде полной распечатки ПТК "Призначення пенсій"" ...
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: ПФУ исключает совместительство без основной работы

Сообщение bvaleriy » 06-04-2011, 13:04

Nickolas писал(а):Я бы добавил - " в виде полной распечатки ПТК "Призначення пенсій"" ...

Ув. "Nickolas". А Вы не располагаете сканом такой распечатки.
Просто посмотреть - что там есть и в каком виде. Или ссылку на такой скан?
bvaleriy
посетитель
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26-02-2011, 13:03
Откуда: Киев

Сообщение leo » 06-04-2011, 13:04

poladich писал(а):2.6. У разі виявлення неправильного або неточного запису відомостей про роботу, переведення а також про нагородження та заохочення тощо, виправлення виконується власником або уповноваженим ним органом, де було зроблено відповідний запис. Власник або уповноважений ним орган за новим місцем роботи зобов'язаний надати працівнику в цьому необхідну допомогу.
2.7. У разі необхідності власник або уповноважений ним орган видає працівникам на їх прохання завірені виписки з трудових книжок відомостей про роботу.
2.8. Якщо підприємство, яке зробило неправильний або неточний запис, ліквідоване, відповідний запис робиться правонаступником і засвідчується печаткою, а в разі його відсутності - вищестоящою організацією, якій було підпорядковане підприємство, а в разі його відсутності - облархівом, держархівом м.Києва, держархівом м.Севастополя і держархівом при Раді Міністрів Криму.
2.9. Виправлені відомості про роботу, про переведення на іншу роботу, про нагородження та заохочення та інш. мають повністю відповідати оригіналу наказу або розпорядження.
У разі втрати наказу чи розпорядження або невідповідності їх фактично виконуваній роботі виправлення відомостей про роботу здійснюється на основі інших документів, що підтверджують виконання робіт, не зазначених у трудовій книжці.

NikiFor1 писал(а):см. http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1026.71.0

Все верно, исправления делают в случае обнаруженных неточностей, ошибок в записях, когда запись в трудовой книжке не соответствует формулировке в приказе.
В обсуждаемом конкретном случае записи в трудовой соответствуют действительности, нет ошибок. Обсуждается вопрос о зачислении в трудовой стаж работы по совместительству в случае отсутствия основной работы на протяжении 11 месяцев в 2000 году. В нашем случае совместительство должно быть засчитано (при отсутствии основной работы), если работник подлежал социальному страхованию и за него были перечислены взносы, что можно подтвердить справкой из податковой инспекции.
Аватара пользователя
leo
активист
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 08-01-2008, 11:54

Re: ПФУ исключает совместительство без основной работы

Сообщение Nickolas » 06-04-2011, 13:28

bvaleriy писал(а): Ув. "Nickolas". А Вы не располагаете сканом такой распечатки.
Просто посмотреть - что там есть и в каком виде. Или ссылку на такой скан?
Специально не собирал, но сейчас, на скорую руку, посмотрел, что есть. Выслал на емейл, полноту не гарантирую.
Если кто пришлет в приемлемом качестве, выложу для скачивания.
Последний раз редактировалось Nickolas 06-04-2011, 13:29, всего редактировалось 1 раз.
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: ПФУ исключает совместительство без основной работы

Сообщение poladich » 06-04-2011, 13:28

leo писал(а):если работник подлежал социальному страхованию и за него были перечислены взносы, что можно подтвердить справкой из податковой инспекции.

Налоговая контролирует только подоходный налог, который не относится к взносам на социальное страхование.
Аватара пользователя
poladich
активист
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 20-10-2006, 09:27
Откуда: Харьков

Сообщение leo » 06-04-2011, 13:37

poladich писал(а):Налоговая контролирует только подоходный налог, который не относится к взносам на социальное страхование.

Так и есть, но в документации налоговой за 90-е годы отображены необходимые для ПФУ данные, поэтому они требуют справки из налоговой инспекции.
Аватара пользователя
leo
активист
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 08-01-2008, 11:54

Сообщение bvaleriy » 06-04-2011, 15:16

leo писал(а):
poladich писал(а):Налоговая контролирует только подоходный налог, который не относится к взносам на социальное страхование.

Так и есть, но в документации налоговой за 90-е годы отображены необходимые для ПФУ данные, поэтому они требуют справки из налоговой инспекции.

Если речь идет о форме 8-ДР, то она введена в 1997 году. Но там взносы в ПФ отсутствуют. Или Вы о другом?
bvaleriy
посетитель
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26-02-2011, 13:03
Откуда: Киев

Re: ПФУ исключает совместительство без основной работы

Сообщение bvaleriy » 06-04-2011, 15:23

Nickolas писал(а): Специально не собирал, но сейчас, на скорую руку, посмотрел, что есть. Выслал на емейл, полноту не гарантирую.
Если кто пришлет в приемлемом качестве, выложу для скачивания.

Сенкс, получил. Буду изучать. :hi:
bvaleriy
посетитель
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26-02-2011, 13:03
Откуда: Киев

Re: ПФУ исключает совместительство без основной работы

Сообщение Nickolas » 06-04-2011, 16:32

bvaleriy писал(а):
Nickolas писал(а): Специально не собирал, но сейчас, на скорую руку, посмотрел, что есть. Выслал на емейл, полноту не гарантирую.
Если кто пришлет в приемлемом качестве, выложу для скачивания.

Сенкс, получил. Буду изучать. :hi:

Лучше изучать свои ...
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Re: ПФУ исключает совместительство без основной работы

Сообщение bvaleriy » 06-04-2011, 16:52

Nickolas писал(а):Лучше изучать свои ...

Я имею ввиду параметры расчета этих документов и особенности наполнения. До своих - месяца 2 надо подождать. :hi:
Мой случай тоже потом опишу, что получилось в итоге. В наше
время "перерывы" во основному месту работы не так уж и редки.
Поэтому способы "латания дыр" (ТС и совм.) и что это даст, другим будет небезинтересно,ИМХО.
bvaleriy
посетитель
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26-02-2011, 13:03
Откуда: Киев

ПФУ исключает совместительство без основной работы

Сообщение leo » 06-04-2011, 21:47

bvaleriy писал(а):Если речь идет о форме 8-ДР, то она введена в 1997 году. Но там взносы в ПФ отсутствуют. Или Вы о другом?

ПФУ необходимо подтверждение, что работники предприятия (негосударственной собственности) в период до 01.01.2004 года подлежали социальному (не пенсионному) страхованию, видимо в налоговой документации каким-то образом это отображалось. В 90-е годы началась массовая безработица, народ пытался не терять стаж работы, с этой целью договаривались с руководителями частных фирм , которые делали фальшивые записи в трудовой книжке о приеме, а потом увольнении, фактически никто не работал, им не начислялась заработная плата, не проводились никакие отчисления, поэтому ПФУ в сомнительных случаях запрашивает дополнительные ведомости о страховых взносах на социальное страхование., хотя об этом ничего не сказано в http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 637-93-%EF ПОРЯДОК
підтвердження наявного трудового стажу для
призначення пенсій за відсутності трудової
книжки або відповідних записів у ній

В Вашем конкретном случае стаж подтверждается взносами , которые зафиксированы в ПФУ, в 2000 году уже вели индивидуальный учет и проводились начисления на обязательное пенсионное страхование.
Аватара пользователя
leo
активист
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 08-01-2008, 11:54

Сообщение bvaleriy » 06-04-2011, 22:05

leo писал(а):
bvaleriy писал(а):Если речь идет о форме 8-ДР, то она введена в 1997 году. Но там взносы в ПФ отсутствуют. Или Вы о другом?

ПФУ необходимо подтверждение, что работники предприятия (негосударственной собственности) в период до 01.01.2004 года подлежали социальному (не пенсионному) страхованию, видимо в налоговой документации каким-то образом это отображалось. В 90-е годы началась массовая безработица, народ пытался не терять стаж работы, с этой целью договаривались с руководителями частных фирм , которые делали фальшивые записи в трудовой книжке о приеме, а потом увольнении, фактически никто не работал, им не начислялась заработная плата, не проводились никакие отчисления, поэтому ПФУ в сомнительных случаях запрашивает дополнительные ведомости о страховых взносах на социальное страхование., хотя об этом ничего не сказано в http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 637-93-%EF

ИМХО, Вы слишком все усложняете. ПФУ "изобрел" простой метод и более эффективный.
В частости, в моем случае, инспектор просто к моим справкам 1996-1997 г.г. потребовала принести ей по 3-4 месяца подряд, с наиболее большими заработками, заверенные печатью копии расчетно-платежных ведомостей, где я есть.
А далее просто сверяла ФИО, заработок по ведомостям и предоставленной мною справке и смотрела, начислялись ли взносы в ПФ.
Аналогично было и с работой по совместительству. К справке о работе по трудовым соглашениям, потребовала заверенные копии договоров и актов выполненных работ.
По 1998-2000 годам еще и сверялась с формой ОК-5. Ее выдают в отделе персонификации . Так что - все гораздо проще ПФУ придумал. Иначе справки просто не засчитывались. Был лично тому свидетелем в приемной ПФ.
bvaleriy
посетитель
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26-02-2011, 13:03
Откуда: Киев

Сообщение leo » 06-04-2011, 22:17

bvaleriy писал(а):ИМХО, Вы слишком все усложняете

В каждой области разный подход, у нас так, как описала.
Аватара пользователя
leo
активист
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 08-01-2008, 11:54

Re: ПФУ исключает совместительство без основной работы

Сообщение bvaleriy » 06-04-2011, 22:26

leo писал(а):
bvaleriy писал(а):ИМХО, Вы слишком все усложняете

В каждой области разный подход, у нас так, как описала.

А в Киеве делают так, как я описал выше. У коллеги совмещение
не зачли, т.к. ведомости он предоставить не смог. Много лет работал
зам. директора фирмы с хорошей ЗП (1994-1997г.г.).
C'est la vie....
bvaleriy
посетитель
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26-02-2011, 13:03
Откуда: Киев

Re: ПФУ исключает совместительство без основной работы

Сообщение bvaleriy » 03-06-2011, 08:18

"Помурыжив" лишний месяц , ПФ пенсию начислил. Несколько выводов:
1. Благодаря тому, что была запись в ТК о работе по совм. и с нее платились нормальные взносы в ПФ, при отсутствии основного места работы, в оба стажа этот период был зачтен.
2. Расчет пенсии по программе МПР совпал с расчетом ПФ с точностью до 3 грн.49 коп. (ПФ насчитал на эту сумму больше).
3. "Nikolas" большой респект и уважение за программу. :hi:
bvaleriy
посетитель
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26-02-2011, 13:03
Откуда: Киев

Re: ПФУ исключает совместительство без основной работы

Сообщение Nickolas » 03-06-2011, 10:16

bvaleriy писал(а): 2. Расчет пенсии по программе МПР совпал с расчетом ПФ с точностью до 3 грн.49 коп.

Это большое расхождение!
Считали на один и тот же год/месяц?
По одним и тем же периодам?

PS. Здесь не отвечайте (свое сообщение удалю),
ответьте на сообщение http://pension-ua.flyfolder.ru/viewtopi ... 5400#25400
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 19-10-2006, 18:34
Откуда: Харьков

Пред.

Вернуться в Минулі теми

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |