Всемолдовское обсуждение

Обговорення пенсійної реформи, законопроекти та пропозиції

Re: Всемолдовское обсуждение

Сообщение Nixto » 02-04-2011, 12:48

vict писал(а): Они взывают к логике, чтобы мы смирились с их большими пенсиями. Дескать не будет большого экономического эффекта от приведения к норме сверхпенсий.
Зато будет моральный эффект, а это тоже немало. Реформа должна касаться всех, а не только пэрэсичных
Фуфло это всё.
И практически никакого эффекта.
Что такое 70 млн грн. в год при ежемесячных выплатах в 14-15 млрд!
См. также Нужно ли ограничивать максимальный размер пенсий? Кому?
Лучше бы довели до ума то, что есть. А ломать - не строить!
Аватара пользователя
Nixto
участник
 
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 01-12-2006, 19:49
Откуда: Kharkov

Сообщение dog-fox » 02-04-2011, 13:12

Nixto писал(а):Что такое 70 млн грн. в год при ежемесячных выплатах в 14-15 млрд!

А справедливость??? :yes:
Moderator
Аватара пользователя
dog-fox
SuperModerator
 
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 31-01-2011, 16:39
Откуда: Запорожье

Сообщение Nixto » 02-04-2011, 13:27

dog-fox писал(а):
Nixto писал(а):Что такое 70 млн грн. в год при ежемесячных выплатах в 14-15 млрд!

А справедливость??? :yes:

1. Любое искусственное ограничение несправедливо.
2. В Божьем мире справедливости нет и быть не может.
Ибо само понятие справедливость придумано дьяволом,
чтобы было чем докорять Богові. ;-)

PS. Заметьте - мы говорим о некасающемся нас лично ограничении вместо того, чтобы поднимать вопрос о ежегодном полном пересчете всех пенсий соответственно росту средней зарплаты (а не на утешительные 20% "темпів зростання").
И в этом вопросе никто и не вспоминает о справедливости.
Пседореформаторы достигают своей цели.
И Вы лично помогаете им в этом!
Аватара пользователя
Nixto
участник
 
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 01-12-2006, 19:49
Откуда: Kharkov

Сообщение vict » 02-04-2011, 14:36

Заметьте - мы говорим о некасающемся нас лично ограничении вместо того, чтобы поднимать вопрос о ежегодном полном пересчете всех пенсий соответственно росту средней зарплаты (а не на утешительные 20% "темпів зростання").
И в этом вопросе никто и не вспоминает о справедливости.


Вы так рассуждаете, как будто перед нами ставят выбор справедливой или несправедливой реформы. Реформа в любом случае будет несправедливой, ибо на действительно радикальные и справедливые шаги у власти в нынешнем раскладе идти нет ни возможности, ни желания.
Выбор на самом деле как на Титанике, либо тонуть всем, либо предложить спасательные шлюпки как раз многим из тех, кто напрямую виновен в том, что корабль тонет.
Да, экономический эффект нулевой... но справедливость тоже должна быть в этом мире. Почему например в гражданской авиации пилотам не дают парашюты? А чтобы они боролись до конца за жизнь самолета и пассажиров, и уже если ничего не смогли, то должны разделить общую судьбу. И это справедливо!
А как раз подобные заявления Зайчука направлены совсем не на то чтобы переориентировать усилия реформаторов... этого априори не будет. Они направлены только лишь на выведение из под удара наших спецпенсионеров.
Ну и закончу вашей цитатой

Пседореформаторы достигают своей цели.
И Вы лично помогаете им в этом!
Последний раз редактировалось vict 02-04-2011, 14:42, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Аватара пользователя
vict
участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 17-04-2010, 19:35
Откуда: Днепропетровск

Сообщение dog-fox » 02-04-2011, 14:42

Nixto писал(а):И Вы лично помогаете им в этом!

И каким же образом я помогаю "им" в этом???
Nixto писал(а):Что такое 70 млн грн. в год при ежемесячных выплатах в 14-15 млрд!

Если для Вас 70 лимонов - это "не деньги"...???
Так - "курочка по зернышку и голому рубаха..." :yes:
А сколько таких "зернышек", власть любого цвета, разбрасывает на лево и на право!!! Деньги бывают лишь у тех(это касается и казны государства), кто ими не бросается...
Moderator
Аватара пользователя
dog-fox
SuperModerator
 
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 31-01-2011, 16:39
Откуда: Запорожье

Сообщение Nixto » 02-04-2011, 15:21

dog-fox писал(а):Если для Вас 70 лимонов - это "не деньги"...???
А Вы прикиньте сколько копеек может быть достанутся от этого эффекта лично Вам и скажите деньги это для Вас или не деньги ...

dog-fox писал(а):Так - "курочка по зернышку и голому рубаха..." :yes:
Хотите заниматься бесполезной болтовней - обсуждайте "зернышки".
а за это время вашу "курочку" кто-то слопает.
Последний раз редактировалось Nixto 02-04-2011, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nixto
участник
 
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 01-12-2006, 19:49
Откуда: Kharkov

Сообщение Nixto » 02-04-2011, 15:25

vict писал(а): Вы так рассуждаете, как будто перед нами ставят выбор справедливой или несправедливой реформы. Реформа в любом случае будет несправедливой, ...
И Вы с удовольствием готовы поддакивать, соглашаться и даже оправдывать своих грабителей.
Аватара пользователя
Nixto
участник
 
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 01-12-2006, 19:49
Откуда: Kharkov

Сообщение dog-fox » 02-04-2011, 15:30

Nixto писал(а):Хотите заниматься бесполезной болтовней - обсуждайте "зернышки".
а за это время вашу "курочку" кто-то слопает.

Всего лишь "перченые фразы", а предложения???
Moderator
Аватара пользователя
dog-fox
SuperModerator
 
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 31-01-2011, 16:39
Откуда: Запорожье

Сообщение Nixto » 02-04-2011, 15:33

dog-fox писал(а):
Nixto писал(а):Хотите заниматься бесполезной болтовней - обсуждайте "зернышки".
а за это время вашу "курочку" кто-то слопает.

Всего лишь "перченные фрази", а предложения???

А я должен давать какие-то предложения?
Конкретные деловые предложения требуют времени на разработку и оплаты труда специалистов.
Или Вас устраивают бесплатные советы проФФесоров и "домохозяек, способных управлять государством"?

Самое радикальное предложение - бойкот такой реформе.
Менее радикальное - требовать совершенствования существующей законодательной базы, а не ее ломки - ни по крупным узлам, ни по винтикам-зернышкам.
Предлагаемая реформа бесполезна, как по "зернышкам", так и в целом.
И начинать её надо с тщательной и не скоропостижной подготовки.
Вспомните сколько лет шла подготовка предыдущей реформы и сколько сотен миллионов долларов угрохали на нее МВФ, США и Япония ...
Аватара пользователя
Nixto
участник
 
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 01-12-2006, 19:49
Откуда: Kharkov

Сообщение vict » 02-04-2011, 18:24

Nixto писал(а):
vict писал(а): Вы так рассуждаете, как будто перед нами ставят выбор справедливой или несправедливой реформы. Реформа в любом случае будет несправедливой, ...
И Вы с удовольствием готовы поддакивать, соглашаться и даже оправдывать своих грабителей.


Это уже совсем другой вопрос. Можно соглашаться или нет с природными катаклизмами, от этого ничего не изменится.
На данный момент дилемма такая: или каток реформы проедет по всем, или опять сливки общества получат индульгенцию.
Все остальное от лукавого.
Последний раз редактировалось vict 02-04-2011, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Аватара пользователя
vict
участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 17-04-2010, 19:35
Откуда: Днепропетровск

Всемолдовское обсуждение

Сообщение leo » 02-04-2011, 18:24

Nixto писал(а):Менее радикальное - требовать совершенствования существующей законодательной базы, а не ее ломки - ни по крупным узлам, ни по винтикам-зернышкам.

Поддерживаю, особенно после того, когда услышала из уст самого реформатора Тигипка ("Интер"), что он из личного капитала финансирует московских разработчиков нового закона, теперь совершенно нет сомнений, его ярые, воинственные заявления связаны только с личной заинтересованностью.
Аватара пользователя
leo
активист
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 08-01-2008, 11:54

Сообщение ЮРКА » 02-04-2011, 19:21

Как вам это---Тигипко также заметил, что власти удается удерживать стабильной ситуацию с выплатой пенсий благодаря значительному количеству пенсионеров, получающих минимальную пенсию.

«Ми выживаем благодаря тому, что 4,9 млн. украинцев получат пенсию ниже 900 гривен, то есть 100 долларов. Вот что нас спасает», — добавил он.



Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/5630942/

Надо понимать, что правительству заниматься экономикой не выгодно!
Гораздо выгодней заниматься воровством из карманов пенсионеров!!!
Типа--- вы не будете выделываться! А если будете--то мы вам еще гайки закрутим!!!
ЮРКА
участник
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 25-03-2009, 14:26

Сообщение ЮРКА » 02-04-2011, 19:26

А мозгов у них, у правительства не хватает, что-бы поднимать экономику и не завозить пласмасовые тазики и миски из Китая и Турции!!! Но для этого надо же работать головой! Которая, увы, у правительства полностью отсуствует!!!
ЮРКА
участник
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 25-03-2009, 14:26

Сообщение vict » 04-04-2011, 20:09

04 апреля 2011 года
ВЕСНА – СТАНУТ ЛИ КОРОЧЕ ТЕНИ?
Зарплаты 50% негосударственного сектора экономики Украины находятся в «тени». Легализация зарплат способна принести 50 миллиардов гривен в украинские социальные фонды, в том числе – в Пенсионный.
Тем временем рассмотрение пенсионной реформы откладывается до июня, что может остановить предоставление очередного транша МВФ.

Как сделать, чтобы состояние экономики Украины не зависело от рейтингов политиков? Дождётся ли нынешнее поколение украинцев социально справедливых пенсий?

Вице-премьер-министр Сергей Тигипко в программе «Свобода слова». ІСТV, 22:50, прямой эфир.
http://svobodaslova.ictv.ua/rus/
Изображение
Аватара пользователя
vict
участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 17-04-2010, 19:35
Откуда: Днепропетровск

Всемолдовское обсуждение

Сообщение dog-fox » 04-04-2011, 21:28

vict писал(а):Как сделать, чтобы состояние экономики Украины не зависело от рейтингов политиков?

Разорвать договора со всеми офшорными зонами. :yes:
Moderator
Аватара пользователя
dog-fox
SuperModerator
 
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 31-01-2011, 16:39
Откуда: Запорожье

Всемолдовское обсуждение

Сообщение Likvidator » 04-04-2011, 22:47

ЮРКА писал(а):Как вам это---Тигипко также заметил, что власти удается удерживать стабильной ситуацию с выплатой пенсий благодаря значительному количеству пенсионеров, получающих минимальную пенсию.

«Ми выживаем благодаря тому, что 4,9 млн. украинцев получат пенсию ниже 900 гривен, то есть 100 долларов. Вот что нас спасает», — добавил он.
Мы-это пенсионеры,перечисленные в ПП ЗУ 1058,которым ,за счет этих 4,9 млн, из бюджета ПФУ доплачивают до 3600 гривен,вместо того,чтобы эту доплату производить из государственного бюджета:
ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ
1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2004 року.
13. У разі якщо особа має право на отримання пенсії, щомісячного довічного грошового утримання відповідно до законів України "Про Кабінет Міністрів України" ( 514-16 ), "Про державну службу" ( 3723-12 ), "Про Національний банк України" ( 679-14 ), "Про дипломатичну службу" ( 2728-14 ), "Про службу в органах місцевого самоврядування" ( 2493-14 ), "Про прокуратуру" ( 1789-12 ), "Про статус народного депутата України" ( 2790-12 ), "Про статус суддів" ( 2862-12 ), "Про судову експертизу" ( 4038-12), "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 ), "Про державну підтримку засобів масової інформації та соціальний захист журналістів" ( 540/97-ВР ), Митного кодексу України ( 92-15 ), Положення про помічника-консультанта народного депутата України ( 379/95-ВР ) та цього Закону, призначається одна пенсія, щомісячне довічне грошове утримання за її вибором. При цьому різниця між розміром пенсії, на який має право особа відповідно до зазначених законодавчих актів, та розміром пенсії із солідарної системи відповідно до цього Закону фінансується за рахунок коштів Державного бюджету України.
:idea: :roll: :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Всемолдовское обсуждение

Сообщение dog-fox » 12-05-2011, 19:04

В частности, по словам Тигипко, уже к апрелю в Украине должна появиться единая база информации о владении недвижимостью, автомобилями и землей. Войдя в эту систему, социальный инспектор сможет сразу увидеть все данные о материальном положении человека и определить, полагается ли ему социальная помощь государства.

http://lb.ua/news/2011/05/12/96038_Tigi ... rover.html
Moderator
Аватара пользователя
dog-fox
SuperModerator
 
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 31-01-2011, 16:39
Откуда: Запорожье

Re: Всемолдовское обсуждение

Сообщение Likvidator » 20-05-2011, 11:14

Nixto писал(а): Хотите заниматься бесполезной болтовней - обсуждайте "зернышки".
а за это время вашу "курочку" кто-то слопает.
Сегодня,накануне очередного "конца света курочки"- спешат отменить(СЛОПАТЬ) ее прожиточный минимум
Рада также рассмотрит внесение изменений в закон «О судоустройстве и статусе судей» (о стаже работы судьей) и новую редакцию закона «О прожиточном минимуме».

http://obkom.net.ua/news/2011-05-20/0845.shtml
:shok:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 23-10-2006, 07:44

Всемолдовское обсуждение

Сообщение dog-fox » 21-09-2011, 17:19

Более 45 депутатов Верховной Рады направили представление в Конституционный Суд с просьбой признать неконституционным закон "О мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы".


Нардепы просят КС отменить пенсионную реформу

Верховная Рада отказалась лишать прокуроров и следователей специальных пенсий в случае установления судом нарушения ими прав и свобод граждан в период пребывания на должности.


издевательства над людьми – еще не повод лишать прокуроров и следователей ударных пенсий
Moderator
Аватара пользователя
dog-fox
SuperModerator
 
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 31-01-2011, 16:39
Откуда: Запорожье

Пред.

Вернуться в Пенсійна реформа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |

cron