Список форумов Проблеми чорнобильців Пенсії та судові справи чорнобильців Закон 796 опять хотят менять

Закон 796 опять хотят менять

Пенсії за Законом № 796-XII Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2235
Откуда: Dnipro
Вы немного не поняли .
dog-fox писал(а):
Как раз те изменения, которые хотят внести в ЗУ 796 с помощью ЗУ 7562 все отдают на откуп КМ

Сейчас первым делом примут ПКМУ в котором все пенсии как в ЗУ 796, только механизм расчета немного изменён, а 6,8 и10 мин. зарплат оставят в ПКМУ, а в проект ЗУ 7562 ещё втихаря внесут другие изменения ( ну может не сразу), у нас Конституцию меняют как захотят, а 25-ти летие уже прошло, много шума не будет. Точно никто не знает ,но что то они задумали.
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
МАН писал(а):
А когда пройдёт этот законопроект, тогда Вам скажут, что Закон имеет высшую юридическую силу и тогда уже судиться будет бесполезно!!! А в этом законопроекте уже будут изменения, что не всё на откуп КМ.



Всё это конечно очень хорошо, но ! И вот это НО и заставляет думать,а ты уверен, что именно так всё и будет? Конечно тот кто рассчитывает получить решение Апелляционного суда, хотя-бы к сорокалетию аварии, тому легче, а как быть тем кто не рассчитывает на такие сроки? У меня например дело находится в Днепропетровске уже 8 месяцев и даже не зарегистрировано. Когда и что произойдёт неизвестно. Но если честно, то я не верю, что всё останется так как это происходит сегодня. Ну нет у власть имущих ни желания, ни обязанности. И будет так как они решат. Ни один закон не остановит этих людей. А своими надеждами мы только подливаем масла в огонь. Конечно очень хочется верить в что-то хорошее, но жизнь подсказывает, что это всё иллюзии. Своим противостоянием мы только заставляем власть искать другие пути, а не решать наши проблемы. И они найдут этот путь,но принесёт ли он нам облегчение?
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2235
Откуда: Dnipro
Дмитрий Исаев писал(а):
Ну нет у власть имущих ни желания, ни обязанности. И будет так как они решат. Ни один закон не остановит этих людей. А своими надеждами мы только подливаем масла в огонь. Конечно очень хочется верить в что-то хорошее, но жизнь подсказывает, что это всё иллюзии. Своим противостоянием мы только заставляем власть искать другие пути, а не решать наши проблемы. И они найдут этот путь,но принесёт ли он нам облегчение?

Вот и я о этом. Постанова хорошая, но...с проектом 7562 ( который ещё могут редактировать ТЕ) не всё ясно ,то его вносят, то выносят...!
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
МАН писал(а):
Вот и я о этом. Постанова хорошая, но...с проектом 7562 ( который ещё могут редактировать ТЕ) не всё ясно ,то его вносят, то выносят...!


Да оставьте вы в покое этот7562. Пусть себе играют с ним. Ведь и сегодня у нас работают только постановления КМ, а все эти решения судов -ТУФТА. Как только им это надоест, то какой-нибудь суд отменит одним махом все эти решения. Главное они сделали на 25 годовщину- Это провели новый реестр.Я имею ввиду вручение медалей. Вот теперь у них точная цифра инвалидов. Ведь не даром в своём интервью Азаров назвал цифру (почти 200 тысяч). Но я уверен, что у них подсчитано до одного человека. Вспомните его слова-"Я не против что-бы инвалиды чернобыля получали максимальную пенсию, тем более, что их около 200 тысяч. А закон 7562 касается и других льготников, где тратятся суммы намного большие, чем на 200 тысяч инвалидов Чернобыля. А этого они уже не допустят. Вы же видите, что ВС принимает то, что ему скажут. И ни кто этому не помешает.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Эфиоп Аватара пользователя
активист

Сообщения: 615
Дмитрий Исаев писал(а):
[ Вот теперь у них точная цифра инвалидов. Ведь не даром в своём интервью Азаров назвал цифру (почти 200 тысяч). Но я уверен, что у них подсчитано до одного человека. Вспомните его слова-"Я не против что-бы инвалиды чернобыля получали максимальную пенсию, тем более, что их около 200 тысяч.

Відповіді на запитання, отримані у ході проведення інформаційної Інтернет – конференції «Двадцять п’ять років Чорнобильської катастрофи. Безпека майбутнього»

15. Скільки ліквідаторів налічується в Україні? Чи відомий середній вік їх смерті? Чи відрізняється він від середнього віку смерті людей – не ліквідаторів?

Відповідь.

Як видно з даних табл. 1, станом на кінець 2009 р. в країні налічувалося 260807 осіб, які за чинним законодавством мають статус учасника ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС…

…»При зменшенні загальної кількості ліквідаторів на високому рівні зберігається кількість ліквідаторів першої категорії, тобто тих, хто має інвалідність у зв’язку з Чорнобильської катастрофою (у 2007 р. – 65361, у 2008 р. – 66613, у 2009 р. – 65666). «…
http://www.mns.gov.ua/content/chornvidpovidi2010.html

МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2235
Откуда: Dnipro
Дмитрий Исаев писал(а):
Вы же видите, что ВС принимает то, что ему скажут. И ни кто этому не помешает.

Да но им могут сказать - всех расстрелять "И ни кто этому не помешает".
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
.
Да но им могут сказать - всех расстрелять "И ни кто этому не помешает".[/quote]

Ну это вряд-ли, для того что-бы это сделать надо ещё уметь это делать. А наши правители не умеют ничего(даже думать). Ведь почему СССР боялся весь мир? Да потому, что всё взрослое мужское население - были солдатами. А сейчас? А уж тем более ихние дети, которые не только служить, но и учиться не хотят. Поэтому если и будут стрелять, то это будут наши дети и внуки, а вот в кого они будут стрелять , всё зависит от НАС. Ну да ладно здесь в новостях на завтра планируется КОНЕЦ СВЕТА, так что если повезёт, то уже после АРМАГЕДОНА, те кто останется ,будут решать все вопросы. Я думаю, что обсуждение наших тем будет далеко не в первых рядах насущных вопросов. БУДЕМ ЖИТЬ!
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

голубятник Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1206
Откуда: Кривой Рог
Дмитрий Исаев писал(а):
МАН писал(а):
Вот и я о этом. Постанова хорошая, но...с проектом 7562 ( который ещё могут редактировать ТЕ) не всё ясно ,то его вносят, то выносят...!


Да оставьте вы в покое этот7562. Пусть себе играют с ним. Ведь и сегодня у нас работают только постановления КМ, а все эти решения судов -ТУФТА. Как только им это надоест, то какой-нибудь суд отменит одним махом все эти решения. Главное они сделали на 25 годовщину- Это провели новый реестр.Я имею ввиду вручение медалей. Вот теперь у них точная цифра инвалидов. Ведь не даром в своём интервью Азаров назвал цифру (почти 200 тысяч). Но я уверен, что у них подсчитано до одного человека. Вспомните его слова-"Я не против что-бы инвалиды чернобыля получали максимальную пенсию, тем более, что их около 200 тысяч. А закон 7562 касается и других льготников, где тратятся суммы намного большие, чем на 200 тысяч инвалидов Чернобыля. А этого они уже не допустят. Вы же видите, что ВС принимает то, что ему скажут. И ни кто этому не помешает.
Да какой реэстр ивалидов? Многие из нашего города и не слышали ни о каких медальках! Вот и 200 тыс. - откуда эта цифра?

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
голубятник писал(а):
Да какой реэстр ивалидов? Многие из нашего города и не слышали ни о каких медальках! Вот и 200 тыс. - откуда эта цифра?


Про 200 тысяч говорил Азаров- Отвечая на вопрос 5 телеканала. Я лично сам видел это интервью и ещё удивился, что это за цифра Такая. Но вопрос касался пересмотра пенсий Инвалидам Чернобыля и основное внимание забрала тема. Но вот то,что он сказал, что не против того если инвалиды, которые на станции потеряли здоровье, будут получать пенсии по МАКСИМУМУ- Я слышал точно. А вот когда и после чего- Он не сказал.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

голубятник Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1206
Откуда: Кривой Рог
Дмитрий Исаев писал(а):
голубятник писал(а):
Да какой реэстр ивалидов? Многие из нашего города и не слышали ни о каких медальках! Вот и 200 тыс. - откуда эта цифра?


Про 200 тысяч говорил Азаров- Отвечая на вопрос 5 телеканала. Я лично сам видел это интервью и ещё удивился, что это за цифра Такая. Но вопрос касался пересмотра пенсий Инвалидам Чернобыля и основное внимание забрала тема. Но вот то,что он сказал, что не против того если инвалиды, которые на станции потеряли здоровье, будут получать пенсии по МАКСИМУМУ- Я слышал точно. А вот когда и после чего- Он не сказал.
От Азарова можно ожидать только УРАВНИЛОВКУ. Если у премьера одни мысли :ЗАКРЫТЬ ДЫРУ в ПФ.То что можно ожидать в дальнейшем? :bomb:

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
голубятник писал(а):
От Азарова можно ожидать только УРАВНИЛОВКУ. Если у премьера одни мысли :ЗАКРЫТЬ ДЫРУ в ПФ.То что можно ожидать в дальнейшем? :bomb:



Да причём здесь пенсионный Фонд? Мы получаем пенсии из Гос-Бюджета, а не из Пенсионного Фонда. А за Уравниловки, то это и нас тоже касается. Кто всё время призывает не трогать Закона 796-12 и часть1 ст.54(да вообще не трогать). А пусть все инвалиды получают минимум по ч.4 ст54. Это не УРАВНИЛОВКА ? Просто так кому-то выгодней и спокойней. Что не ТАК?
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Сообщение 20-05-2011, 16:28
НЕЖА Аватара пользователя
посетитель

Сообщения: 38
Откуда: Харьков
Дмитрий Исаев писал(а):
Это не УРАВНИЛОВКА ? Просто так кому-то выгодней и спокойней. Что не ТАК?

Дмитрий, посмотрите в лс.[/quote]
DUM SPIRO, SPERO

Al418 активист

Сообщения: 959
Откуда: Запорожская обл.
Дмитрий Исаев писал(а):
Да причём здесь пенсионный Фонд? Мы получаем пенсии из Гос-Бюджета, а не из Пенсионного Фонда.
Немножко не корректно по отношению к ликвидаторам, которые получают пенсию, как правило, в основном из Пенсионного фонда. И только у тех, кто смог отстоять свои права по ст.57 доля из Бюджета выше, чем из ПФ.

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
Al418 писал(а):
Немножко не корректно по отношению к ликвидаторам, которые получают пенсию, как правило, в основном из Пенсионного фонда. И только у тех, кто смог отстоять свои права по ст.57 доля из Бюджета выше, чем из ПФ.


Вообще то я имел в виду пенсии инвалидов чернобыля и их минимальные пенсии. И то, и другое оплачивается из гос-бюджета. Если обратили внимание, то речь шла о ч.ч.1 и 4 ст.54, а это статья Инвалидов.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Al418 активист

Сообщения: 959
Откуда: Запорожская обл.
Дмитрий Исаев писал(а):
Al418 писал(а):
Немножко не корректно по отношению к ликвидаторам, которые получают пенсию, как правило, в основном из Пенсионного фонда. И только у тех, кто смог отстоять свои права по ст.57 доля из Бюджета выше, чем из ПФ.
Вообще то я имел в виду пенсии инвалидов чернобыля и их минимальные пенсии. И то, и другое оплачивается из гос-бюджета. Если обратили внимание, то речь шла о ч.ч.1 и 4 ст.54, а это статья Инвалидов.
Обратил: речь идет о Законе 796и проекте 7562 (тема: Закон 796 опять хотят менять).

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Дмитрий Исаев писал(а):
Да причём здесь пенсионный Фонд? Мы получаем пенсии из Гос-Бюджета, а не из Пенсионного Фонда


До 01.01.2011г. получал пенсию по возрасту с Пенсионного фонда.
С 01.01.2011г. перешёл на пенсию по инвалидности 1 кат. получаю с Гос-Бюджета. Пенсия стала намного меньше.
Начал судится с Пенсионным фондом по ч.4 ст. 54.ЗУ 796.
У инвалидов ЧАЭС есть два вида пенсии, по возрасту и по инвалидности.
По возрасту пенсия финансируется с Пенсионного фонда.
Инвалидская пенсия финансируется с Гос-Бюджета.
Если что-то не так .прошу поправить :yes: :yes:

Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
У инвалидов ЧАЭС есть два вида пенсии, по возрасту и по инвалидности.
По возрасту пенсия финансируется с Пенсионного фонда.
Инвалидская пенсия финансируется с Гос-Бюджета.
Если что-то не так .прошу поправить :yes: :yes:


Да. ВЫ правы, НО! Пенсия по возрасту (по инвалидности) может исчисляться и по закону 1958-15, согласно части 3 ст.54 с учетом ч.3 постановления 523. Это при условии, что у инвалида нет заработка в зоне, а связь есть. Можно и просто начислять пенсию по возрасту и при наличии заработка в зоне, но по закону 796-12(т.е. с учётом статей 55, 56, и 57) В этом случае часть пенсии равная пенсии рассчитанной только по закону 1058-15,оплачивается из средств ПФ, а разница из Гос. Бюджета. А есть ещё вариант, когда пенсии рассчитывают только по закону 1058-15 или по возрасту или инвалидку, но в этом варианте теряются все преимущества ЧЕРНОБЫЛЬЦА.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
У инвалидов ЧАЭС есть два вида пенсии, по возрасту и по инвалидности.
По возрасту пенсия финансируется с Пенсионного фонда.
Инвалидская пенсия финансируется с Гос-Бюджета.
Если что-то не так .прошу поправить :yes: :yes:
У УЛПА на ЧАЭС есть два вида пенсии- государственная и дополнительная.Пенсия по ст.54 некоректно,или со злым умыслом называется пенсией по инвалидности :nono:
-это государственная пенсия для категории1
Р о з д і л VIII

ПЕНСІЇ І КОМПЕНСАЦІЇ ОСОБАМ, ВІДНЕСЕНИМ ДО
КАТЕГОРІЙ 1, 2, 3, 4
Стаття 49. Пенсії особам, віднесеним до
категорій 1, 2, 3, 4
Пенсії особам, віднесеним до категорій 1, 2, 3, 4,
встановлюються у вигляді:
а) державної пенсії;
б) додаткової пенсії за шкоду, заподіяну здоров'ю, яка
призначається після виникнення права на державну пенсію.
Стаття 54. Державна пенсія особам, віднесеним до категорії 1
та у зв'язку з втратою годувальника
Стаття 58. Пільги по виплаті пенсій працюючим пенсіонерам

Пенсії особам, які постраждали внаслідок Чорнобильської
катастрофи, виплачуються в повному розмірі без урахування
одержуваного заробітку (доходу).

Пенсионный фонд платит всем чернобыльцам(согласно ст.55) в размере ЗУ 1058 из бюджета ПФУ(из солидарной системы), и обязан в любом случае,доплачивать по ЗУ 796 из Державного Бюджета:
ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ

1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2004 року.
13. У разі якщо особа має право на отримання пенсії, відповідно до законів
України..."Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали
внаслідок Чорнобильської катастрофи" ( 796-12 )
та цього Закону, призначається одна пенсія,
щомісячне довічне грошове утримання за її вибором. При цьому
різниця між розміром пенсії, на який має право особа відповідно до
зазначених законодавчих актів, та розміром пенсії із солідарної
системи
відповідно до цього Закону фінансується за рахунок коштів
Державного бюджету України.

Стаття 55. Умови надання пенсій за віком особам, які
працювали
або проживали на територіях
радіоактивного забруднення

Призначення та виплата пенсій названим категоріям провадиться
відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне
пенсійне страхування" ( 1058-15 ) і цього Закону.

{ Частина третя статті 55 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005 }
{ Стаття 55 в редакції Закону N 2532-12 від 01.07.92 }
Последний раз редактировалось Likvidator 20-05-2011, 21:13, всего редактировалось 1 раз.

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Likvidator писал(а):
У УЛПА на ЧАЭС есть два вида пенсии- государственная и дополнительная:


Дополнительная пенсия выплачивается при любом виде пенсии.

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
Likvidator писал(а):
У УЛПА на ЧАЭС есть два вида пенсии- государственная и дополнительная:


Дополнительная пенсия выплачивается при любом виде пенсии.

Точно также должна выплачиваться государственная пенсия чернобыльца ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ ,ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по 2-м(А НЕ ОДНОМУ) законам, (как определено с 2005 года в ст 55 ЗУ 1058) для всех 4-х категорий:
из солидарной системы+ доплата из государственного бюджета (РАЗМЕР ДОПЛАТЫ ИЗ госбюджета,ПО ЗАКОНУ, зависит от категории и других параметров,однозначно определенных в ЗУ 796)
Последний раз редактировалось Likvidator 20-05-2011, 21:28, всего редактировалось 2 раз(а).

Сообщение 20-05-2011, 21:25
Дмитрий Исаев Аватара пользователя
активист

Сообщения: 1016
Откуда: Запорожская-обл.
Да Уважаемый, но она и рассчитываться должна по двум законам. И то что написано в конце ст.55 как раз об этом и говорит. О расчёте по двум законам,а не как вы представляете или-или. ПО ДВУМ ОДНОВРЕМЕННО.
Опереться можно только на того--кто сопротивляется.

ВЛАДИМИР К. Аватара пользователя
Эксперт

Сообщения: 3112
Likvidator писал(а):
Точно также должна выплачиваться государственная пенсия по 2-м законам, (как определено с 2005 года в ст 55 ЗУ 1058) для всех 4-х категорий:

из солидарной системы+ из государственного бюджета


Это касается госслужащих имеющих 1 , 2, 3, 4 категории.
Это объяснили в Прокуратуре, Пенсионном фонде.

Сообщение 20-05-2011, 21:29
Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
Дмитрий Исаев писал(а):
Да Уважаемый, но она и рассчитываться должна по двум законам. И то что написано в конце ст.55 как раз об этом и говорит. О расчёте по двум законам,а не как вы представляете или-или. ПО ДВУМ ОДНОВРЕМЕННО.
А где я утверждал обратное (или-или) :?: ;)

Likvidator эксперт

Сообщения: 7606
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
Likvidator писал(а):
Точно также должна выплачиваться государственная пенсия по 2-м законам, (как определено с 2005 года в ст 55 ЗУ 1058) для всех 4-х категорий:

из солидарной системы+ из государственного бюджета


Это касается госслужащих имеющих 1 , 2, 3, 4 категории.
Это объяснили в Прокуратуре, Пенсионном фонде.
В этих органах могут объяснить все что угодно,даже самоубийство госслужащего двумя выстрелами в одну голову :evil:
Интересно на какой нормативный акт они ссылаются в объяснениях,если пенсии госслужащих не имеющих никакой категории(не чернобыльцев), финансируются по аналогичным правилам совсем другого закона:
З А К О Н У К Р А Ї Н И Про державну службу писал(а):
Пенсія державним службовцям у частині, що не перевищує
розміру пенсії із солідарної системи, що призначається відповідно
до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне
страхування" ( 1058-15 ), виплачується за рахунок коштів
Пенсійного фонду України
. Частина пенсії, що перевищує цей розмір,
виплачується за рахунок коштів Державного бюджету України.
( Статтю 37 доповнено частиною згідно із Законом N 2105-IV
( 2105-15 ) від 21.10.2004 )
:?:
Последний раз редактировалось Likvidator 20-05-2011, 21:46, всего редактировалось 3 раз(а).

Сообщение 20-05-2011, 21:40
МАН Аватара пользователя
активист

Сообщения: 2235
Откуда: Dnipro
ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ писал(а):
Это касается госслужащих имеющих 1 , 2, 3, 4 категории.
Это объяснили в Прокуратуре, Пенсионном фонде.

Вы поменьше обращайте внимания на такой БРЕД (это им так хочется, любимым). В каком ЗУ или другом нормативном акте такое есть?
Найсправедливіші закони не врятують від беззаконня, коли до влади приходять мерзотники.
( Е. Севрус)

Пред.След.

Вернуться в Пенсії та судові справи чорнобильців