Пенсії та закони

Для подстраховки-нужен свежий ответ:

Я сегодня была в ПФ и хотела обновить их ответ , но мне отказали, сославшись на то, что дважды по одному и тому же делу вопрос не рассматривается и ответ действителен в течение трех лет.

lilit писал(а):


Я сегодня была в ПФ и хотела обновить их ответ , но мне отказали, сославшись на то, что дважды по одному и тому же делу вопрос не рассматривается и ответ действителен в течение трех лет.

А Вы разве не обновляете срок не выплаты предусмотренных законом сумм???
Каждый месяц можно открывать новое дело против ПФУ,так как в день выплаты пенсии-Вы ежемесячно узнаете про новое преступление против Вас

Likvidator, lilit судится не по детям войны, а по поводу пересчёта пенсии за 2 года работы. Суммы в её иске не указаны.

Речь идёт о том, что ПФ отказал ей в выдаче повторного объяснения того, что они берут 2007 год вместо 2009.

Нужен текущий отказ ПФ в выплате нарахованой ст.42 Закона 1058 ,пенсии за период с даты перерасчета, по последний текущий месяц.(Вдруг ПФ получил свежее нигде не опубликованное совместное письмо )Согласно ЗУ "Про звернення громадян"ПФУ дается 1 месяц, для разбирательства и письменного ответа

Именно так.
Истец заявляет о незаконности расчета
(и предоставляет суду доказательство этой незаконности).
А предоставить обосноснование - задача ответчика

Я присутствовала при том, как lilit и ещё одной пенсионерке, которые обратились в ПФУ своего района с заявлением, отказали в приёме этого заявления, объяснив это тем, что ранее (в этом году) им уже был дан ответ.
Вы можете привести пример того, что кому-то из пенсионеров дали такой повторный ответ? Имеются в виду именно перерасчёты пенсий по результатам двух лет работы, а не по детям войны.

2. У разі, якщо громадянин вважає, що орган, що призначає пенсію, прийняв рішення, що суперечить законодавству про пенсійне забезпечення або виходить за межі його компетенції, встановленої законом, громадянин має право оскаржити таке рішення у органі Пенсійного фонду України вищого рівня.
3. Скарга на рішення органу, що призначає пенсії, подається громадянином особисто або законним представником відповідно до законодавства або представником, який діє на підставі виданої йому довіреності, посвідченої нотаріально (далі - заявник).
Скарга може бути подана до органу Пенсійного фонду України вищого рівня протягом одного року з моменту прийняття рішення, але не пізніше одного місяця з часу ознайомлення заявника з прийнятим рішенням.
...
Не розглядаються повторні звернення одним і тим же органом Пенсійного фонду України від одного і того ж заявника з одного і того ж питання, якщо перше вирішено по суті, про що виноситься рішення про припинення розгляду такого звернення та повідомляється заявнику.

1. Визнати такими, що не відповідають Конституції України
( 254к/96-ВР ) (є неконституційними), положення Закону України
"Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо
підвідомчості справ, пов'язаних із соціальними виплатами" від
18 лютого 2010 року N 1691-VI ( 1691-17 ), а саме:

- пункту 2 розділу I: "Пункт 3 частини першої статті 18
Кодексу адміністративного судочинства України ( 2747-15 )
(Відомості Верховної Ради України, 2005 р., NN 35-37, ст. 446)
виключити";

3) усі адміністративні справи у спорах фізичних осіб з суб'єктами владних повноважень з приводу обчислення, призначення, перерахунку, здійснення, надання, одержання пенсійних виплат, соціальних виплат непрацездатним громадянам, виплат за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням та інших соціальних виплат, доплат, соціальних послуг, допомоги, захисту, пільг"

Сейчас судьи заявляют, что в гражданском судопроизводстве "пенсионные" дела уже не рассматриваются (после Решения КСУ от 09.09.10), а в административном еще не рассматриваются (до 01.01.11 по Закону № 2453-VI).

Стаття 18. Предметна підсудність адміністративних справ
...
5. У разі невизначеності цим Кодексом предметної підсудності адміністративної справи така справа розглядається місцевим адміністративним судом за вибором позивача.
Стаття 19. Територіальна підсудність адміністративних справ
....
4. У разі невизначеності цим Кодексом територіальної підсудності адміністративної справи така справа розглядається місцевим адміністративним судом за вибором позивача.

Вы можете привести пример того, что кому-то из пенсионеров дали такой повторный ответ? Имеются в виду именно перерасчёты пенсий по результатам двух лет работы

вопрос интересный: если я подаю иск по КАС, то имею ли я право ссылаться ещё и на ЦК и ЦПК?

2. На підтвердження обставин, якими обґрунтовуються позовні вимоги, позивач зазначає докази, про які йому відомо і які можуть бути використані судом.

Likvidator
ЦК Стаття 268. Вимоги, на які позовна давність не поширюється.
выглядит на много убедительней, чем
КАС Стаття 99. Строк звернення до адміністративного суду.
Вопрос об оздоровительных за прошлые года. Правомерно ли строить доказательства о нераспространении исковой давности на основании ЦК? Или меня судья тут же тормознёт, мотивируя тем, что суд по КАС и переведёт тему на 99ю? Или лучше начать с п.1 ст.99й (...або іншими законами.) А только потом переходить к ЦК, ЗУ и Конституции?

Стаття 21. Підсудність кількох пов'язаних між собою вимог
1. Позивач може заявити кілька вимог в одній позовній заяві, якщо вони пов'язані між собою.
... 2. Вимоги про відшкодування шкоди, заподіяної протиправними рішеннями, діями чи бездіяльністю суб'єкта владних повноважень або іншим порушенням прав, свобод та інтересів суб'єктів публічно-правових відносин, розглядаються адміністративним судом, якщо вони заявлені в одному провадженні з вимогою вирішити публічно-правовий спір. Інакше вимоги про відшкодування шкоди вирішуються судами в порядку цивільного або господарського судочинства.

а как ответить на возражение "При чём тут ЦК до адміністративного позову, если есть КАС!?! А по КАС - полгода!"
_________________
Мне бы такой ответчик попался! Та и судья отожгла!!! )

ЦК- Цивільний Кодекс України
Стаття 1. Відносини, що регулюються цивільним законодавством
1. Цивільним законодавством регулюються особисті немайнові та майнові відносини (цивільні відносини), засновані на юридичній рівності, вільному волевиявленні, майновій самостійності їх учасників.
2. До майнових відносин, заснованих на адміністративному або іншому владному підпорядкуванні однієї сторони другій стороні, а також до податкових, бюджетних відносин цивільне законодавство не застосовується, якщо інше не встановлено законом.
Інше встановлено вимогою ІНАКШЕ ст.21 КАСУ
Стаття 4. Акти цивільного законодавства України
1. Основу цивільного законодавства України становить Конституція України ( 254к/96-ВР ).
2. Основним актом цивільного законодавства України є Цивільний кодекс України.
Актами цивільного законодавства є також інші закони України, які приймаються відповідно до Конституції України ( 254к/96-ВР ) та цього Кодексу (далі - закон).
Стаття 16. Захист цивільних прав та інтересів судом
1. Кожна особа має право звернутися до суду за захистом свого особистого немайнового або майнового права та інтересу.
2. Способами захисту цивільних прав та інтересів можуть бути:
10) визнання незаконними рішення, дій чи бездіяльності органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим або органу місцевого самоврядування, їхніх посадових і службових осіб. Стаття 1173. Відшкодування шкоди, завданої органом державної влади, органом влади Автономної Республіки Крим або органом місцевого самоврядування
1. Шкода, завдана фізичній або юридичній особі незаконними рішеннями, дією чи бездіяльністю органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим або органу місцевого самоврядування при здійсненні ними своїх повноважень, відшкодовується державою, Автономною Республікою Крим або органом місцевого самоврядування незалежно від вини цих органів.
Стаття 1174. Відшкодування шкоди, завданої посадовою або службовою особою органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим або органу місцевого самоврядування
1. Шкода, завдана фізичній або юридичній особі незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю посадової або службової особи органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим або органу місцевого самоврядування при здійсненні нею своїх повноважень, відшкодовується державою, Автономною Республікою Крим або органом місцевого самоврядування незалежно від вини цієї особи.
Стаття 1175. Відшкодування шкоди, завданої органом державної влади, органом влади Автономної Республіки Крим або органом місцевого самоврядування у сфері нормотворчої діяльності
1. Шкода, завдана фізичній або юридичній особі в результаті прийняття органом державної влади, органом влади Автономної Республіки Крим або органом місцевого самоврядування нормативно-правового акта, що був визнаний незаконним і скасований, відшкодовується державою, Автономною Республікою Крим або органом місцевого самоврядування незалежно від вини посадових і службових осіб цих органів.
Стаття 1177. Відшкодування майнової шкоди фізичній особі, яка потерпіла від злочину
1. Майнова шкода, завдана майну фізичної особи внаслідок злочину, відшкодовується державою, якщо не встановлено особу, яка вчинила злочин, або .

Какая редакция ст. 100 КАС всё же чинна на сегодняшний день?

1. Адміністративний позов, поданий після закінчення строків,
установлених законом, залишається без розгляду, якщо суд за заявою
особи, яка його подала, не знайде підстав для поновлення строку,
про що постановляється ухвала.

1.Срок звернення до адм.суду-касается исключительно публічно правового спору
2.Исковая давность -прерогатива ЦКУ.Исковая давность не зависит от правил судочинства

Не погодившись з постановою суду першої інстанції, ОСОБА_1 подав апеляційну скаргу, в якій, посилаючись на порушення судом норм матеріального та процесуального права, просить постанову суду скасувати та прийняти нову, якою задовольнити його позовні вимоги в повному обсязі. В обґрунтування своїх вимог, посилається на те, що висновки суду не відповідають обставинам справи, крім того вказав, що на вимоги про відшкодування шкоди, завданої каліцтвом, іншим ушкодженням здоров’я або смертю позовна давність не поширюється.

При цьому слід зазначити, що незастосування позовної давності до спірних правовідносини як на тому наполягає позивач є безпідставними, оскільки статтею 99 КАС України передбачено саме строк звернення до суду за захистом своїх прав. Крім того невиплата позивачу зазначеної допомоги у повному розмірі викликана не протиправними діями Управління, а прийняттям законодавцем неконституційних положень до Закону №796-ХІІ, а тому захист його порушених прав щодо отримання недоплаченої суми може відбуватися лише в порядку визначеному ч. 3 ст. 152 Конституції України шляхом звернення з позовом про відшкодування шкоди.

Матеріальна чи моральна шкода, завдана фізичним або юридичним
особам актами і діями, що визнані неконституційними,
відшкодовується державою у встановленому законом порядку.

2. До майнових відносин, заснованих на адміністративному або іншому владному підпорядкуванні однієї сторони другій стороні, а також до податкових, бюджетних відносин цивільне законодавство не застосовується, якщо інше не встановлено законом.
Інше встановлено вимогою ІНАКШЕ ст.21 КАСУ

Согласен, что на Востоке с этими делами на много всё проще!

Конституция предполагает:В то же время, апелляционный суд статью 21 КАС читает не так, как нам хочется: И куда далее обращаться??? Ст.2 ГК не предполагает решение споров по ГК, если одной из сторон является государство.

Стаття 1173 ЦК. Відшкодування шкоди, завданої органом державної влади, органом влади автономної республіки крим або органом місцевого самоврядування

1. Шкода, завдана фізичній або юридичній особі незаконними рішеннями, дією чи бездіяльністю органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим або органу місцевого самоврядування при здійсненні ними своїх повноважень, відшкодовується державою, Автономною Республікою Крим або органом місцевого самоврядування незалежно від вини цих органів