60 мес подряд без перерывов....

Пенсии по Закону Украины № 1058-IV "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування"


60 мес подряд без перерывов....

Сообщение R.V. » 27-04-2010, 18:57

"..будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року незалежно від перерв..."
Я был уверен, что если брать 60 месяцев подряд для расчёта Кз, и есть перерыв в стаже в этом периоде то месяцы когда не работал (перерыв) не берутся в расчёт. Меня сегодня убеждали что - это не ТАК.
Я убеждён что правильно так.
Пример: 60 месяцев для расчёта
с января 1990 по декабрь 1993 - 4 года = 48 мес
с января 1994 по декабрь 1994 --- не работал
с января 1995 по декабрь 1995 - 1 год = 12 мес
Итого: 60 мес. подряд без перерыва
Как всё таки правильно?
Истина - где-то там...
Аватара пользователя
R.V.
посетитель
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16-02-2010, 18:17

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение Nickolas » 27-04-2010, 20:59

R.V. писал(а):"..будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року незалежно від перерв..."
Я был уверен, что если брать 60 месяцев подряд для расчёта Кз, и есть перерыв в стаже в этом периоде то месяцы когда не работал (перерыв) не берутся в расчёт. Меня сегодня убеждали что - это не ТАК.
Я убеждён что правильно так.
Пример: 60 месяцев для расчёта
с января 1990 по декабрь 1993 - 4 года = 48 мес
с января 1994 по декабрь 1994 --- не работал
с января 1995 по декабрь 1995 - 1 год = 12 мес
Итого: 60 мес. подряд без перерыва
Как всё таки правильно?

В стаже: за декабрем 1993-го подряд следует январь 1995-го. Независимо от перерыва - 1994 года.
Именно так и никак иначе предусмотрено в абзаце первом части первой статьи 40.
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение vict » 06-05-2010, 18:25

А как это работает в случае оптимизации?
Например после 2000-го работал 31 месяц
Из них в середине этого срока два месяца без зарплаты и соответственно без взносов в ПФ
По стажу имею право исключить 29 месяцев
Получится ли исключить весь срок работы после 2000-го?
Аватара пользователя
vict
участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 17-04-2010, 18:35
Откуда: Днепропетровск

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение Nickolas » 06-05-2010, 21:05

vict писал(а):А как это работает в случае оптимизации??
Точно так же. Особенность только в правилах включения месяцев в стаж.

vict писал(а):Например после 2000-го работал 31 месяц
Из них в середине этого срока два месяца без зарплаты и соответственно без взносов в ПФ
По стажу имею право исключить 29 месяцев
Получится ли исключить весь срок работы после 2000-го?
Да, конечно.
Ведь у Вас в этом периоде всего 29 месяцев стажа.
Вы же не предлагаете исключать месяцы, которые в стаж не входят.
Месяцы без взносов в стаж не входят и потому не могут считаться разрывами в стаже,
а значит они не могут считаться и разрывами в периоде для расчета заработка.
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение ~Jhellico » 06-05-2010, 21:36

Nickolas писал(а):Месяцы без взносов в стаж не входят

Только если они - после 01.01.2004 ;)
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение Nickolas » 07-05-2010, 06:17

~Jhellico писал(а):
Nickolas писал(а):Месяцы без взносов в стаж не входят

Только если они - после 01.01.2004 ;)
Да, конечно. :yes:
(Вообще, период с 01.07.2000 по 31.12.2003 особенный получился)
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение Likvidator » 07-05-2010, 06:42

~Jhellico писал(а):
Nickolas писал(а):Месяцы без взносов в стаж не входят

Только если они - после 01.01.2004 ;)

Отсюда следует,что перерывы в работе до 01.01.2004:
1. Входят в стаж ? :?:
2.Входят в 60 месяцев подряд( до 07.2000) :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7983
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение Nickolas » 07-05-2010, 07:09

Likvidator писал(а):Отсюда следует,что перерывы в работе до 01.01.2004:
1. Входят в стаж ? :?:
2.Входят в 60 месяцев подряд( до 07.2000) :?:

Как может входить в стаж то, что в него не входит?!!! :angry: :o :shock: :flood: :shok:


PS. До 01.01.2004 :
- стаж учитывается по трудовой книжке (пожалуйста не надо здесь и сейчас рассматиривать все возможные варианты!)
и состоит из периодов с "принят" по "уволен" (независимо от заработка).
- перерывы в работе - периоды с "уволен" до "принят".
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение Likvidator » 07-05-2010, 09:26

Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а):Отсюда следует,что перерывы в работе до 01.01.2004:
1. Входят в стаж ? :?:
2.Входят в 60 месяцев подряд( до 07.2000) :?:

Как может входить в стаж то, что в него не входит?!!! :angry: :o :shock: :flood: :shok:

Значит-(строго говоря),утверждение:
~Jhellico писал(а):
Nickolas писал(а):Месяцы без взносов в стаж не входят

Только если они - после 01.01.2004 ;)
-ложно :?: :roll: :?:
Likvidator
эксперт
 
Сообщения: 7983
Зарегистрирован: 23-10-2006, 06:44

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение Nickolas » 07-05-2010, 11:44

Likvidator писал(а):Значит-(строго говоря),утверждение:
... -ложно :?: :roll: :?:
Да, ложно, как и все прочие утверждения, будучи оторваны от своего контекста. ;) и, тем более, вставленные в другой контекст ;-)
Ибо "мысль изреченная есть ложь" (© Ф.И.Тютчев).
К чему это Вы? Чтобы увести от темы, от вопроса? :O: :flood:
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков

Сообщение vict » 07-05-2010, 13:30

Спасибо.
Мой стаж работы после 2000-го с мая 2005 по ноябрь 2007.
Апрель и май 2007-го не работал в связи с выездом за границу, но не рассчитывался. В июне 2007-го продолжил работу на том же месте
В справке персонифицированного учета за эти месяцы стоят нули.
Хочется удалить весь период после 2000-го, так как за 60 месяцев до 2000-го у меня больший коэффициент зарплаты(2,69), а после 2000-го 1.6 и каждый включеный месяц из этого периода будет снижать общий коэффициент
Аватара пользователя
vict
участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 17-04-2010, 18:35
Откуда: Днепропетровск

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение poladich » 07-05-2010, 14:07

То, что есть в трудовой, все будет непременно учтено, тем более ,что это выгодно ПФ, ТАК КАК УМЕНЬШАЕТ Вам выплаты.
Аватара пользователя
poladich
активист
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 20-10-2006, 08:27
Откуда: Харьков

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение vict » 07-05-2010, 14:42

poladich писал(а):То, что есть в трудовой, все будет непременно учтено, тем более ,что это выгодно ПФ, ТАК КАК УМЕНЬШАЕТ Вам выплаты.


Вы хотите сказать, что я не имею права на оптимизацию?
У меня есть выбранные пять лет из двадцати до 2000-го
Остальное время или работал по-черному или гастробайтерствовал
За исключение описанного периода, который есть в трудовой.
Я понимаю, что ПФ выгодно уменьшить выплаты, но тут имхо закон на моей стороне.
Умный ли закон, это уже другой вопрос.
Наверно не очень, раз дает преимущество тому, кто допустим пять лет до 2000-го отпахал на шахте с высокой зарплатой, а потом нелегалил по заграницам, а не тому кто добросовестно всю жизнь работал на нэньку
Аватара пользователя
vict
участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 17-04-2010, 18:35
Откуда: Днепропетровск

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение ~Jhellico » 07-05-2010, 18:34

vict писал(а):В справке персонифицированного учета за эти месяцы стоят нули

Эти месяцы не войдут в стаж, и заработок за них не будет учтен. Поэтому Ваши 29 месяцев будут исключены при оптимизации (если они невыгодны), как сразу сказал Николай Иванович...
Аватара пользователя
~Jhellico
эксперт
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 20-10-2006, 07:27
Откуда: Україна, Чернігів

Сообщение sprinter » 07-06-2010, 19:02

Ситуация-
Человек работал на шахте
Дата принятия на работу 2.11.1985 года
дата увольнения 28.03.1987 года
дата принятия 3.05.1987 года
В справке о зарплате за 1982-1987 года в ноябре 1985 года стоит вместо зарплаты - вн.пр. "вновь принятый"; в марте 1987 - "расчет"; в мае 1987
года "вн. пр."
В МПР за эти месяца стоит вид стажа "Ш"
Вопрос:
Что ставить за эти месяца, т.к. МПР кричит :O: что отсутствует 60 месяцев подряд? Я оставляю эти клеточки пустыми.
я лишь одним остался цел,-что на одних смотрел я прямо, а на других через прицел
sprinter
посетитель
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01-03-2008, 10:13
Откуда: Луганск

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение Nickolas » 07-06-2010, 19:23

sprinter,
справка у Вас неправильная какая-то -
1) Принят на работу 2.11.1985 года,
а откуда в справке 1982 и другие года?
2) Ноябрь 1985 года - рабочий месяц и за него должен быть указан заработок!
3) "В МПР за эти месяца стоит вид стажа "Ш" " - что Вы лично указали, то и стоит.

{moderation ON}
По-видимому, этот вопрос следовало бы обсуждать в другой теме ...
{moderation OFF}
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение Игорь90 » 26-11-2010, 19:53

В декабре этого года мой знакомый получает право на пенсию по возрасту. Общий его стаж около 40 лет, непрерывно. Первые лет 20 у него была относительно небольшая зарплата, а с 1990 года по сей день он работает на хорошей должности с белой зарплатой, пенсионные взносы платятся в максимальном размере с того же 1990 года. Если при расчете пенсии он исключит первые пять лет стажа, у него останется еще лет 15 с маленькой зарплатой. Получается, что Пенсионный фонд при расчете пенсии имеет право взять период 60 мес. из этих 15 "малооплачиваемых" лет, а "высокооплачиваемый" период 1990-2000 гг. на пенсию не повлияет???
В связи с этим два вопроса:
1. Можно ли самостоятельно выбрать период 60 мес. до 2000 года, и каким образом (или у пенсионера есть право только исключить 60 неудобных мес.)?
2. Где найти таблицу показателей средней зарплаты в целом по Украине начиная с 1970 года, чтобы самостоятельно посчитать коэффициенты?
Игорь90
гость
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26-11-2010, 19:08

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение Nickolas » 26-11-2010, 21:17

Игорь90 писал(а):В декабре этого года мой знакомый получает право на пенсию по возрасту. Общий его стаж около 40 лет, непрерывно. Первые лет 20 у него была относительно небольшая зарплата, а с 1990 года по сей день он работает на хорошей должности с белой зарплатой, пенсионные взносы платятся в максимальном размере с того же 1990 года. Если при расчете пенсии он исключит первые пять лет стажа, у него останется еще лет 15 с маленькой зарплатой. Получается, что Пенсионный фонд при расчете пенсии имеет право взять период 60 мес. из этих 15 "малооплачиваемых" лет, а "высокооплачиваемый" период 1990-2000 гг. на пенсию не повлияет???
В связи с этим два вопроса:
1. Можно ли самостоятельно выбрать период 60 мес. до 2000 года, и каким образом (или у пенсионера есть право только исключить 60 неудобных мес.)?
Право выбора принадлежит гражданину, а не Пенсионному фонду!
60 месяцев можно исключать при наличии стажа 50 лет,
при стаже 40 лет - не более 48 месяцев,
а в общем случае не более 10% продолжительности стажа.
И почему это "останется еще лет 15 с маленькой зарплатой", если из тех 20 лет до июля 2000 года выбираются всего 60 месяцев?
Это с июля 2000-го входят все месяцы стажа.

Игорь90 писал(а):2. Где найти таблицу показателей средней зарплаты в целом по Украине начиная с 1970 года, чтобы самостоятельно посчитать коэффициенты?
В программе МПР,
на сайте СевГУПФУ,
Постановлении КМУ № 1783-2003 + сайт ПФУ,
...

В общем, нужно тщательнее прорабатывать нормы закона ...
и погулять по ссылкам в самом верху страницы (или в самом низу ... ;-)
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение Игорь90 » 26-11-2010, 21:51

Nickolas писал(а):Право выбора принадлежит гражданину, а не Пенсионному фонду!

Как я понимаю, это право не подтверждено ни ст. 40 Закона о пенсионном страховании, ни формой заявления о назначении пенсии (там указано только право исключить ненужные 60 мес.). Как обоснованно заставить ПФ учесть в расчете пенсии самые лучшие 60 мес. до 2000г.?
Игорь90
гость
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26-11-2010, 19:08

Re: 60 мес подряд без перерывов....

Сообщение Nickolas » 26-11-2010, 22:10

Игорь90 писал(а):Как обоснованно заставить ПФ учесть в расчете пенсии самые лучшие 60 мес. до 2000г.?
Предоставлением справки о заработках ровно за 60 месяцев.
Выбор - работа творческая, технический работник ее делать не обязан (см. статью "Выбор оптимального периода стажа для определения размера пенсии")
-= Пенсионер - это профессия! =-
Аватара пользователя
Nickolas
Site Admin
 
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 19-10-2006, 17:34
Откуда: Харьков


Вернуться в Страховые пенсии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |